sysop 版 (精华区)

发信人: lanslot (◆给我一分钟不想你◆), 信区: sysop
标  题: [合集]法制社会是这个样子的...keke
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月20日23:44:00 星期二), 站内信件


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 Mayer ( 莫二*冻方了)                 于 Sun Aug 11 00:06:15 2002) 说道:

终于换了一个能输入中文的机器,呼...
刚才到处copy paste,痛苦死了

keke,大家不总说bbs要民主要法制吗,那就别忘了,民主和法制都不是绝对的.
在任何一个法制社会里,处理案子都是"中级人民法院","高级人民法院"
"最高人民法院"这个程序,永远不会有法官允许你当场咆哮公堂藐视法庭,
不可能当面指责他的判断.
放到咱们bbs上,就是"版主","总管","站长".
有官司找版主,不服上诉总管,再不服上诉站长,站长裁判下来,天大的不服你也得忍着.
因为法律和执法必须保证它的权威性.

这不是由于我们国家法制不健全,相反,某些情况的不民主是保持社会稳定发展的重要方案
.
足球场上也是这样:谁能当场对裁判大喊"你判错了,赶快辞职得了!"因为在一个真正的法制
社会里,不是不允许执法者出错,而是绝对不允许被执法这不服从.

站长总管都是大家选的,他们必须在任职其间具有绝对的执法权威.
你没参加过选举和被选举是因为你还没到法定年龄,
唯一解决的办法就是等到下次选举选一个你能服从的执法官,或者选你自己,
如果能选得上的话.

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 loveit (【一片冰心在玉壶】)          于 2002年08月11日00:31:53 星期天 说道:

也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
他质问我
            但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000
BBS的用户有多少，马甲2,3个很平常吧，当时很多人都有10多个马甲
假设用户数能有2000-3000，具有投票资格的用户又能有多少
上站大于100,上站时间大于50小时，注册天数超过30天，这些限制了很多人
假设现在有投票权的用户能有1000-2000，这些用户中真正关心紫丁香的能有多少
很多人上站只是看看新闻，看看笑话，根本不理会紫丁香的管理
最后参与第一届总管选举投票的用户只有400-500人我觉的正好反映了实际情况
当然你非要用500:10000来跟我讨论这个问题我只能淡淡一笑
要知道每个用户只能投一票，这400，500人平均分到每个人上面当然只有几十票了
【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: keke,大家不总说bbs要民主要法制吗,那就别忘了,民主和法制都不是绝对的.
: 在任何一个法制社会里,处理案子都是"中级人民法院","高级人民法院"
: "最高人民法院"这个程序,永远不会有法官允许你当场咆哮公堂藐视法庭,
: 不可能当面指责他的判断.
: 放到咱们bbs上,就是"版主","总管","站长".
: 有官司找版主,不服上诉总管,再不服上诉站长,站长裁判下来,天大的不服你也得忍着.
: 因为法律和执法必须保证它的权威性.
: 
: 这不是由于我们国家法制不健全,相反,某些情况的不民主是保持社会稳定发展的重要方案
: .
: 足球场上也是这样:谁能当场对裁判大喊"你判错了,赶快辞职得了!"因为在一个真正的法制
: 社会里,不是不允许执法者出错,而是绝对不允许被执法这不服从.
: 
: 站长总管都是大家选的,他们必须在任职其间具有绝对的执法权威.
: 你没参加过选举和被选举是因为你还没到法定年龄,
: 唯一解决的办法就是等到下次选举选一个你能服从的执法官,或者选你自己,
: 如果能选得上的话.
: 
: 
: --
: 
: ※ 来源:．哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn [FROM: 128.240.229.6]

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 Mayer ( 莫二*冻方了)                 于 Sun Aug 11 00:39:45 2002) 说道:

【 在 loveit (【一片冰心在玉壶】) 的大作中提到: 】
: 也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.
: 说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
: 但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
: 而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
: 因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
: 他质问我
:             但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
: 我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
: 我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000
: BBS的用户有多少，马甲2,3个很平常吧，当时很多人都有10多个马甲
: 假设用户数能有2000-3000，具有投票资格的用户又能有多少
: 上站大于100,上站时间大于50小时，注册天数超过30天，这些限制了很多人
        这里就是我说的"没到法定年龄".任何社会都会有这个限制.等到他们到
了法定年龄了在开始为新的领导者投票也不迟.选举总是这么进行的吗.
: 假设现在有投票权的用户能有1000-2000，这些用户中真正关心紫丁香的能有多少
: 很多人上站只是看看新闻，看看笑话，根本不理会紫丁香的管理
        这属于自动放弃选举权,既然放弃了这种权利,就不能再为选举结果表示异议.
: 最后参与第一届总管选举投票的用户只有400-500人我觉的正好反映了实际情况
: 当然你非要用500:10000来跟我讨论这个问题看这个问题我只能淡淡一笑
: 要知道每个用户只能投一票，这400，500人平均分到每个人上面当然只有几十票了
         所以了,用500:10000本身就是法盲和笑话.因为放弃了选举权和不具备选举权
       的人本来就是不能计入的.    :)
: 【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: : keke,大家不总说bbs要民主要法制吗,那就别忘了,民主和法制都不是绝对的.
: : 在任何一个法制社会里,处理案子都是"中级人民法院","高级人民法院"
: : "最高人民法院"这个程序,永远不会有法官允许你当场咆哮公堂藐视法庭,
: : 不可能当面指责他的判断.
: : 放到咱们bbs上,就是"版主","总管","站长".
: : 有官司找版主,不服上诉总管,再不服上诉站长,站长裁判下来,天大的不服你也得?..
: : 因为法律和执法必须保证它的权威性.
: : 
: : 这不是由于我们国家法制不健全,相反,某些情况的不民主是保持社会稳定发展的?..
: : .
: : 足球场上也是这样:谁能当场对裁判大喊"你判错了,赶快辞职得了!"因为在一个真 ..

: : 社会里,不是不允许执法者出错,而是绝对不允许被执法这不服从.
: : 
: : 站长总管都是大家选的,他们必须在任职其间具有绝对的执法权威.
: : 你没参加过选举和被选举是因为你还没到法定年龄,
: : 唯一解决的办法就是等到下次选举选一个你能服从的执法官,或者选你自己,
: : 如果能选得上的话.
: : 
: : 
: : --
: : 
: : ※ 来源:．哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn [FROM: 128.240.229. ..



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 zzt (田滋滋)                         于 2002年08月11日07:43:30 星期天 说道:

紫丁香没有民主，也没有法制，过去没有，现在没有，将来也不会有
去年年初的时候，紫丁香就选举的权限问题举行过投票，要不要上站
时间的限制？答案是1：1，可以要，可以不要，大家可以找相应的资料
这里不去质疑选票的相等性，LIBAI选择了要选举的门槛，于是来投票的
人少了，这可以从那次调查的人数与后来参选的人数看出来。后来有人
说把水木BBS的站规搬过来，因为那个站规很完善，后来LIBAI搞了立法会
要自己写站规，且不谈ID的检举权利不加以确认，大家刚才看见的passwd
也就是lanslot这个马甲，在照搬人家的站规中，把不利于己的隐身管理
权限中的第四条去掉了，匆忙中竟忘了去掉阿拉伯数字4，呵呵，说这个过程
是为了让大家看看紫丁香的法制形成过程！~LIBAI用什么管理BBS？可以说成
一句话“记过三次删除ID”虽未执行过，但威慑力显而易见的，胆小如cgl者
胆大如wugang者身有体会，再后来lanslot在制定站规中，又修改了时限
现在看来，连记过的过程都形同虚设，lanslot可谓杞人忧天，多此一举了！~
现在继续谈我们紫丁香的选举，除了我所说的总管选举中门槛限制，如果我所
记不错的话，站长要从总管中产生，这样，我们从上次总管选举中看到，
所谓的总管选举实际上是一次紫丁香上一个最大的利益群体选举其代言人的过程
投票者看看你们自己手中的选票，看看如此之少的投票人数，可想而知了
呵呵，有一句话说得好，“他们杀犹太人我不说话，他们杀共产党我不说话，他们
杀到我头上，再也没人为我讲话了”，christy,dogcat之所以有这么大的动静
由于自身的影响力所至，一个普通的ID呢？这就是紫丁香的悲哀所致，怜爱之心与
酒精中的朋友是不能比拟的，紫丁香决不是为了多数人的利益，而是为了强势群体的利
益，为了那些在酒桌上称兄道弟人的利益而存在！其他，如我所说的第一句话。
【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: 【 在 loveit (【一片冰心在玉壶】) 的大作中提到: 】
: : 也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
: hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.
: : 说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
: : 但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
: : 而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
: : 因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
: : 他质问我
: :             但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
: : 我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
: : 我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日08:20:18 星期天 说道:

hehe,mm来了，一切安好？
能说中文了？
恭喜恭喜
你在和她们说什么呢？
我来看看
【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: 【 在 loveit (【一片冰心在玉壶】) 的大作中提到: 】
: : 也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
: hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.
: : 说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
: : 但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
: : 而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
: : 因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
: : 他质问我
: :             但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
: : 我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
: : 我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000

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 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门)  于 2002年08月11日08:20:34 星期天 说道:

puke
【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: hehe,mm来了，一切安好？
: 能说中文了？
: 恭喜恭喜
: 你在和她们说什么呢？
: 我来看看
: 【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: : hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日08:22:01 星期天 说道:

你这斯在哈尔滨么？
在的话来喝酒吧，
gg过两天就出差了
【 在 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门) 的大作中提到: 】
: puke
: 【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: : hehe,mm来了，一切安好？
: : 能说中文了？
: : 恭喜恭喜
: : 你在和她们说什么呢？
: : 我来看看

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 dogcat (评论员)                      于 2002年08月11日09:18:28 星期天 说道:

【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: 标  题: 法制社会是这个样子的...keke
: 发信站: 哈工大紫丁香 (Sun Aug 11 00:06:15 2002) , 转信
: 
: 终于换了一个能输入中文的机器,呼...
: 刚才到处copy paste,痛苦死了
: 
: 有官司找版主,不服上诉总管,再不服上诉站长,站长裁判下来,天大的不服你也得忍着.
: 因为法律和执法必须保证它的权威性.
比如你要告县官犯法可以告到巡抚，告巡抚犯法可以告到和绅，告和绅犯法可以告到
乾隆。不过要是告乾隆犯法就自杀去阎王那告去吧。告阎王可以找玉帝，要是想告玉
帝！呵呵，孙悟空就是榜样了等着被关个五百年满身奴性再出来吧。这就是民主，这
就是维护民主必需的权威。understand?
: 
: 这不是由于我们国家法制不健全,相反,某些情况的不民主是保持社会稳定发展的重要方案
: .
: 足球场上也是这样:谁能当场对裁判大喊"你判错了,赶快辞职得了!"因为在一个真正的法制
: 社会里,不是不允许执法者出错,而是绝对不允许被执法这不服从.
谁要是敢含黑哨先抓起来再说。比赛以后谁要是敢申述终身禁赛。就象智利裁判飞踹
球员的生殖器，哪是因为你躲避不及时不具备职业球员的素质，怎么能怪得了裁判。
我不知道为什么会有人举足球为例，难道足球界是公认的净土？公平的楷模？连榜样
都选错了还会有什么好结果。
: 
: 站长总管都是大家选的,他们必须在任职其间具有绝对的执法权威.
国家主席也是大家选的，不过没听说他有绝对的权威，只听说要对人民代表大会负责，
对宪法和法律负责。
: 你没参加过选举和被选举是因为你还没到法定年龄,
: 唯一解决的办法就是等到下次选举选一个你能服从的执法官,或者选你自己,
: 如果能选得上的话.
: 
: 
: --
: 
: ※ 来源:．哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn [FROM: 128.240.229.6]

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日09:34:38 星期天 说道:

sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
不过看你说这些，也应该是个老东西了，
但有些观点还是不能苟同
【 在 zzt (田滋滋) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日07:43:30 星期天), 站内信件
: 
: 紫丁香没有民主，也没有法制，过去没有，现在没有，将来也不会有
民主法制这些东西，让好多人给糟蹋的已经有些贬义了
无论管理者还是一些激进人士，动辄冠冕堂皇的戴在头上，
犹如西方竞选者怀里抱着的小孩子，道具般的耸立着
其实真正能静下心来想一想，力求探寻棋真正意义的又有几个？
多数人不过是拉大旗做虎皮罢了。
所以还是少谈些主义，多做些实事为好。
等到紫丁香上站人口大大丰富，综合素质全面提高，
好多事情也会顺气自然的发生改变。
偶还是相信，民主和法制不会永远只是空谈家的道具。
极度激进与过分悲观都是没有什么好处的
: 去年年初的时候，紫丁香就选举的权限问题举行过投票，要不要上站
: 时间的限制？答案是1：1，可以要，可以不要，大家可以找相应的资料
: 这里不去质疑选票的相等性，LIBAI选择了要选举的门槛，于是来投票的
: 人少了，这可以从那次调查的人数与后来参选的人数看出来。后来有人
: 说把水木BBS的站规搬过来，因为那个站规很完善，后来LIBAI搞了立法会
: 要自己写站规，且不谈ID的检举权利不加以确认，大家刚才看见的passwd
: 也就是lanslot这个马甲，在照搬人家的站规中，把不利于己的隐身管理
: 权限中的第四条去掉了，匆忙中竟忘了去掉阿拉伯数字4，呵呵，说这个过程
: 是为了让大家看看紫丁香的法制形成过程！~LIBAI用什么管理BBS？可以说成
在法律法规的形成过程中，参照和借鉴规模较大的站点的规章制度
并不是一件见不得人的事情，恰恰相反，好多时候应该是有
积极意义的。
在这里顺便说一下立法会，立法会到后来无疾而终，
真有些不知说什么才好。
支持响应者太少，看热闹，等着看笑话的人太多。
真不知道那些最后装作智者般的跳出来说道“早知道立法会会解散”
的人是怀着一种什么样的心态！
那些平日里总是抱怨不公正的人又到哪里去了？
那些慷慨激昂，改造天下的人又哪里去了？
你要是真正觉得你没有说话的机会，
你受到了不公正的待遇，你为什么不参与进来呢？
难道周期性的在sysop里胡乱吵闹一番比那些白纸黑字的条文更有效么？
还是多一些理智和耐心，学习一下如gaea and tst般的实干精神是正经。
: 一句话“记过三次删除ID”虽未执行过，但威慑力显而易见的，胆小如cgl者
: 胆大如wugang者身有体会，再后来lanslot在制定站规中，又修改了时限
: 现在看来，连记过的过程都形同虚设，lanslot可谓杞人忧天，多此一举了！~
: 现在继续谈我们紫丁香的选举，除了我所说的总管选举中门槛限制，如果我所
: 记不错的话，站长要从总管中产生，这样，我们从上次总管选举中看到，
: 所谓的总管选举实际上是一次紫丁香上一个最大的利益群体选举其代言人的过程
: 投票者看看你们自己手中的选票，看看如此之少的投票人数，可想而知了
这种选举过程谁也不怪，什么某个利益群体的代言人也无可厚非，
只要选举没有违规操作，那么结果就是应该肯定的。
如果其他利益集团连投票都不愿意参与的话，
还有什么资格要自己的代言人呢？
: 呵呵，有一句话说得好，“他们杀犹太人我不说话，他们杀共产党我不说话，他们
: 杀到我头上，再也没人为我讲话了”，christy,dogcat之所以有这么大的动静
这句话说久了，总有些怨天尤人的味道，
还是听听国际歌“从来就没有什么救世主！”
还是学学老一辈革命家“权力从来就是靠自己争取的”
: 由于自身的影响力所至，一个普通的ID呢？这就是紫丁香的悲哀所致，怜爱之心与
: 酒精中的朋友是不能比拟的，紫丁香决不是为了多数人的利益，而是为了强势群体的利
: 益，为了那些在酒桌上称兄道弟人的利益而存在！其他，如我所说的第一句话。
不要把紫丁香和管理层想象的那么黑暗，
当然也不象竞选宣言里写的那样高尚。
我就是你所说的酒桌上开怀畅笑且侃侃而谈的一员
但没有因此受到任何的利益与实惠。
: 
: 【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: : 【 在 loveit (【一片冰心在玉壶】) 的大作中提到: 】
: : : 也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
: : hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.
: : : 说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
: : : 但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
: : : 而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
: : : 因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
: : : 他质问我
: : :             但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
: : : 我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
: : : 我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000
: 
: --
: ※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 61.180.215.229]

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 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门)  于 2002年08月11日09:37:53 星期天 说道:

每个月大姨妈都来一次
哈哈
已经费过那么多唾沫了就不要再翻来覆去吧
【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
: 不过看你说这些，也应该是个老东西了，
: 但有些观点还是不能苟同
: 【 在 zzt (田滋滋) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: : 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日07:43:30 星期天), 站内信件
: : 紫丁香没有民主，也没有法制，过去没有，现在没有，将来也不会有
: 民主法制这些东西，让好多人给糟蹋的已经有些贬义了
: 无论管理者还是一些激进人士，动辄冠冕堂皇的戴在头上，

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 swanp (会笑的天鹅)                   于 2002年08月11日09:43:12 星期天 说道:

这个大姨妈早已过了更年期了，还来什么？
世界上只有丁香好看吗？非得人多势众才能显得出庸俗的脂粉气
好看的花多了，出淤泥不染的荷花，深谷幽香的兰花，傲雪凌霜的腊梅
大千世界总有一朵花为你而开
【 在 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门) 的大作中提到: 】
: 每个月大姨妈都来一次
: 哈哈
: 已经费过那么多唾沫了就不要再翻来覆去吧
: 【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: : sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
: : 不过看你说这些，也应该是个老东西了，
: : 但有些观点还是不能苟同

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 man (狗熊过桥·烘云托月)             于 2002年08月11日09:57:05 星期天 说道:

//hand
吃饱了撑的时候， 不要做在计算机前消遣
不如找个ggmm什么的出去溜达一下，
既不生气，还有益健康
【 在 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门) 的大作中提到: 】
: 每个月大姨妈都来一次
: 哈哈
: 已经费过那么多唾沫了就不要再翻来覆去吧
: 【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: : sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
: : 不过看你说这些，也应该是个老东西了，
: : 但有些观点还是不能苟同

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日09:59:16 星期天 说道:

hehe,我是好多人的大姐呀
你这么叫我，自己的辈分小了很多啊
【 在 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门) 的大作中提到: 】
: 每个月大姨妈都来一次
: 哈哈
: 已经费过那么多唾沫了就不要再翻来覆去吧
: 【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: : sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
: : 不过看你说这些，也应该是个老东西了，
: : 但有些观点还是不能苟同

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日10:01:40 星期天 说道:

其实还是钱好啊
你终究会明白的
【 在 swanp (会笑的天鹅) 的大作中提到: 】
: 这个大姨妈早已过了更年期了，还来什么？
: 世界上只有丁香好看吗？非得人多势众才能显得出庸俗的脂粉气
: 好看的花多了，出淤泥不染的荷花，深谷幽香的兰花，傲雪凌霜的腊梅
: 还有人见人爱的妹妹..................lalala...........
: 【 在 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门) 的大作中提到: 】
: : 每个月大姨妈都来一次
: : 哈哈
: : 已经费过那么多唾沫了就不要再翻来覆去吧

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 dogcat (评论员)                      于 2002年08月11日10:02:47 星期天 说道:

【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日09:34:38 星期天), 站内信件
: 
: sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
: 不过看你说这些，也应该是个老东西了，
: 但有些观点还是不能苟同
: 
: 【 在 zzt (田滋滋) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: : 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日07:43:30 星期天), 站内信件
: : 
: : 紫丁香没有民主，也没有法制，过去没有，现在没有，将来也不会有
: 民主法制这些东西，让好多人给糟蹋的已经有些贬义了
: 无论管理者还是一些激进人士，动辄冠冕堂皇的戴在头上，
: 犹如西方竞选者怀里抱着的小孩子，道具般的耸立着
: 
: 其实真正能静下心来想一想，力求探寻棋真正意义的又有几个？
: 多数人不过是拉大旗做虎皮罢了。
: 所以还是少谈些主义，多做些实事为好。
可惜不谈主义想作事实也做不成，一个id的正当权利都保证不了
怎么作实事呢？
: 等到紫丁香上站人口大大丰富，综合素质全面提高，
: 好多事情也会顺气自然的发生改变。
这样的管理制度能让紫丁香兴旺么？无聊灌水，桃色新闻，八卦消息大行其道。
民族主义，种族主义，战争狂人到处叫嚣。同样关税，同样韦规有人没事，有人
被封，在这样的bbs站让人看什么？难道清华北大的bbs是天生就人多的么？
: 
: 偶还是相信，民主和法制不会永远只是空谈家的道具。
: 极度激进与过分悲观都是没有什么好处的
: : 去年年初的时候，紫丁香就选举的权限问题举行过投票，要不要上站
: : 时间的限制？答案是1：1，可以要，可以不要，大家可以找相应的资料
: : 这里不去质疑选票的相等性，LIBAI选择了要选举的门槛，于是来投票的
: : 人少了，这可以从那次调查的人数与后来参选的人数看出来。后来有人
: : 说把水木BBS的站规搬过来，因为那个站规很完善，后来LIBAI搞了立法会
: : 要自己写站规，且不谈ID的检举权利不加以确认，大家刚才看见的passwd
: : 也就是lanslot这个马甲，在照搬人家的站规中，把不利于己的隐身管理
: : 权限中的第四条去掉了，匆忙中竟忘了去掉阿拉伯数字4，呵呵，说这个过程
: : 是为了让大家看看紫丁香的法制形成过程！~LIBAI用什么管理BBS？可以说成
: 在法律法规的形成过程中，参照和借鉴规模较大的站点的规章制度
: 并不是一件见不得人的事情，恰恰相反，好多时候应该是有
: 积极意义的。
: 
: 在这里顺便说一下立法会，立法会到后来无疾而终，
: 真有些不知说什么才好。
建立立法会的确是个好办法，可再好的法律没人执行没人遵守有什么用呢？
治人者不能制法，制法者也不能治人。很多希腊城镇习惯上请外来者为他们
制宪。我们现在的站规都是站长总管们制定的，其公正性可想而知。制定站
规的人的能力也必须超于常人，参与的人少也正常不过那些看笑话的人打着
什么龌龊的心理就不知道了。
但在罗马帝国绝对制定不出三权分立的法律，在独裁制度下也只能有独裁的
法律能被通过。这或许立法会失败的原因吧。
: 
: 支持响应者太少，看热闹，等着看笑话的人太多。
: 真不知道那些最后装作智者般的跳出来说道“早知道立法会会解散”
: 的人是怀着一种什么样的心态！
: 那些平日里总是抱怨不公正的人又到哪里去了？
: 那些慷慨激昂，改造天下的人又哪里去了？
: 
: 你要是真正觉得你没有说话的机会，
: 你受到了不公正的待遇，你为什么不参与进来呢？
: 难道周期性的在sysop里胡乱吵闹一番比那些白纸黑字的条文更有效么？
: 
: 还是多一些理智和耐心，学习一下如gaea and tst般的实干精神是正经。
: : 一句话“记过三次删除ID”虽未执行过，但威慑力显而易见的，胆小如cgl者
: : 胆大如wugang者身有体会，再后来lanslot在制定站规中，又修改了时限
: : 现在看来，连记过的过程都形同虚设，lanslot可谓杞人忧天，多此一举了！~
: : 现在继续谈我们紫丁香的选举，除了我所说的总管选举中门槛限制，如果我所
: : 记不错的话，站长要从总管中产生，这样，我们从上次总管选举中看到，
: : 所谓的总管选举实际上是一次紫丁香上一个最大的利益群体选举其代言人的过程
: : 投票者看看你们自己手中的选票，看看如此之少的投票人数，可想而知了
: 这种选举过程谁也不怪，什么某个利益群体的代言人也无可厚非，
: 只要选举没有违规操作，那么结果就是应该肯定的。
: 如果其他利益集团连投票都不愿意参与的话，
: 还有什么资格要自己的代言人呢？
: : 呵呵，有一句话说得好，“他们杀犹太人我不说话，他们杀共产党我不说话，他们
: : 杀到我头上，再也没人为我讲话了”，christy,dogcat之所以有这么大的动静
: 这句话说久了，总有些怨天尤人的味道，
: 还是听听国际歌“从来就没有什么救世主！”
: 还是学学老一辈革命家“权力从来就是靠自己争取的”
: : 由于自身的影响力所至，一个普通的ID呢？这就是紫丁香的悲哀所致，怜爱之心与
: : 酒精中的朋友是不能比拟的，紫丁香决不是为了多数人的利益，而是为了强势群体的利
: : 益，为了那些在酒桌上称兄道弟人的利益而存在！其他，如我所说的第一句话。
: 不要把紫丁香和管理层想象的那么黑暗，
: 当然也不象竞选宣言里写的那样高尚。
: 我就是你所说的酒桌上开怀畅笑且侃侃而谈的一员
: 但没有因此受到任何的利益与实惠。
: : 
: : 【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: : : 【 在 loveit (【一片冰心在玉壶】) 的大作中提到: 】
: : : : 也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
: : : hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.
: : : : 说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
: : : : 但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
: : : : 而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
: : : : 因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
: : : : 他质问我
: : : :             但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
: : : : 我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
: : : : 我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000
: : 
: : --
: : ※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 61.180.215.229]
: 
: 
: --
: 且将新火试新茶
: 诗酒趁年华
:                                                                          -
: 
:  
:                                                                       
: 
: ※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 天外飞仙]

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日10:02:56 星期天 说道:

hehe 
同性恋和双性恋，人才啊
【 在 man (狗熊过桥·烘云托月) 的大作中提到: 】
: //hand
: 吃饱了撑的时候， 不要做在计算机前消遣
: 不如找个ggmm什么的出去溜达一下，
: 既不生气，还有益健康
: 【 在 ZhongNanHai (燕无心以出岫◎学补心术◎大道无门) 的大作中提到: 】
: : 每个月大姨妈都来一次
: : 哈哈

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 man (狗熊过桥·烘云托月)             于 2002年08月11日10:04:20 星期天 说道:

且将新火试新茶
诗酒趁年华
【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: hehe 
: 同性恋和双性恋，人才啊
: 【 在 man (狗熊过桥·烘云托月) 的大作中提到: 】
: : //hand
: : 吃饱了撑的时候， 不要做在计算机前消遣
: : 不如找个ggmm什么的出去溜达一下，
: : 既不生气，还有益健康

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 swanp (会笑的天鹅)                   于 2002年08月11日10:06:55 星期天 说道:

钱是好，能带来安全感，成就感……
但钱只是一个工具，是使人获得那些感觉的工具，你可不要舍本逐末了呀
吉列的老板有亿万家财后怀疑别人图谋他，最终自杀了事
人活着最终的目的是感觉，一个亿万富翁和一个平凡人的快乐是没有区别的
祝福你有钱，也有感觉
可别把爱情丢了，经过调查研究表明
以婚的男士无论在性频率还是满意度上都大大高于未婚的
看来大姨妈还要替你多费心了啊
【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: 其实还是钱好啊
: 你终究会明白的
: 【 在 swanp (会笑的天鹅) 的大作中提到: 】
: : 这个大姨妈早已过了更年期了，还来什么？
: : 世界上只有丁香好看吗？非得人多势众才能显得出庸俗的脂粉气
: : 好看的花多了，出淤泥不染的荷花，深谷幽香的兰花，傲雪凌霜的腊梅
: : 还有人见人爱的妹妹..................lalala...........

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日10:22:21 星期天 说道:

【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日10:02:47 星期天), 站内信件
: 
: 
: 【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: : 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日09:34:38 星期天), 站内信件
: : 
: : sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
: : 不过看你说这些，也应该是个老东西了，
: : 但有些观点还是不能苟同
: : 
: : 【 在 zzt (田滋滋) 的大作中提到: 】
: : : 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: : : 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日07:43:30 星期天), 站内信件
: : : 
: : : 紫丁香没有民主，也没有法制，过去没有，现在没有，将来也不会有
: : 民主法制这些东西，让好多人给糟蹋的已经有些贬义了
: : 无论管理者还是一些激进人士，动辄冠冕堂皇的戴在头上，
: : 犹如西方竞选者怀里抱着的小孩子，道具般的耸立着
: : 
: : 其实真正能静下心来想一想，力求探寻棋真正意义的又有几个？
: : 多数人不过是拉大旗做虎皮罢了。
: : 所以还是少谈些主义，多做些实事为好。
: 可惜不谈主义想作事实也做不成，一个id的正当权利都保证不了
: 怎么作实事呢？
其实无论在哪里做什么，无论是抱怨，呐喊，叫嚷，斯打等等都是
实事，我也没有说这个不好，是个人选择的方式而已，
我只是觉得在效果性和目的性上差些罢了
: : 等到紫丁香上站人口大大丰富，综合素质全面提高，
: : 好多事情也会顺气自然的发生改变。
: 这样的管理制度能让紫丁香兴旺么？无聊灌水，桃色新闻，八卦消息大行其道。
: 民族主义，种族主义，战争狂人到处叫嚣。同样关税，同样韦规有人没事，有人
: 被封，在这样的bbs站让人看什么？难道清华北大的bbs是天生就人多的么？
所有的新闻消息只要有它的受众就有它的道理
什么主义和狂人只要她愿意都可以跳出来。
不公平在哪个bbs都存在。
北大清华bbs的基础天生就决定了比我们人多。
: : 
: : 偶还是相信，民主和法制不会永远只是空谈家的道具。
: : 极度激进与过分悲观都是没有什么好处的
: : : 去年年初的时候，紫丁香就选举的权限问题举行过投票，要不要上站
: : : 时间的限制？答案是1：1，可以要，可以不要，大家可以找相应的资料
: : : 这里不去质疑选票的相等性，LIBAI选择了要选举的门槛，于是来投票的
: : : 人少了，这可以从那次调查的人数与后来参选的人数看出来。后来有人
: : : 说把水木BBS的站规搬过来，因为那个站规很完善，后来LIBAI搞了立法会
: : : 要自己写站规，且不谈ID的检举权利不加以确认，大家刚才看见的passwd
: : : 也就是lanslot这个马甲，在照搬人家的站规中，把不利于己的隐身管理
: : : 权限中的第四条去掉了，匆忙中竟忘了去掉阿拉伯数字4，呵呵，说这个过程
: : : 是为了让大家看看紫丁香的法制形成过程！~LIBAI用什么管理BBS？可以说成
: : 在法律法规的形成过程中，参照和借鉴规模较大的站点的规章制度
: : 并不是一件见不得人的事情，恰恰相反，好多时候应该是有
: : 积极意义的。
: 
: : 
: : 在这里顺便说一下立法会，立法会到后来无疾而终，
: : 真有些不知说什么才好。
: 建立立法会的确是个好办法，可再好的法律没人执行没人遵守有什么用呢？
: 治人者不能制法，制法者也不能治人。很多希腊城镇习惯上请外来者为他们
: 制宪。我们现在的站规都是站长总管们制定的，其公正性可想而知。制定站
: 规的人的能力也必须超于常人，参与的人少也正常不过那些看笑话的人打着
: 什么龌龊的心理就不知道了。
: 但在罗马帝国绝对制定不出三权分立的法律，在独裁制度下也只能有独裁的
: 法律能被通过。这或许立法会失败的原因吧
这不是立法会失败的原因。
你前面所谈的是一个法制与法治的问题，
在这里不想在从头说起，不然又成了大姨妈了
在立法会成立前的许多相关文章里有比较深入的探讨
: : 
: : 支持响应者太少，看热闹，等着看笑话的人太多。
: : 真不知道那些最后装作智者般的跳出来说道“早知道立法会会解散”
: : 的人是怀着一种什么样的心态！
: : 那些平日里总是抱怨不公正的人又到哪里去了？
: : 那些慷慨激昂，改造天下的人又哪里去了？
: : 
: : 你要是真正觉得你没有说话的机会，
: : 你受到了不公正的待遇，你为什么不参与进来呢？
: : 难道周期性的在sysop里胡乱吵闹一番比那些白纸黑字的条文更有效么？
: : 
: : 还是多一些理智和耐心，学习一下如gaea and tst般的实干精神是正经。
: : : 一句话“记过三次删除ID”虽未执行过，但威慑力显而易见的，胆小如cgl者
: : : 胆大如wugang者身有体会，再后来lanslot在制定站规中，又修改了时限
: : : 现在看来，连记过的过程都形同虚设，lanslot可谓杞人忧天，多此一举了！~
: : : 现在继续谈我们紫丁香的选举，除了我所说的总管选举中门槛限制，如果我所
: : : 记不错的话，站长要从总管中产生，这样，我们从上次总管选举中看到，
: : : 所谓的总管选举实际上是一次紫丁香上一个最大的利益群体选举其代言人的过程
: : : 投票者看看你们自己手中的选票，看看如此之少的投票人数，可想而知了
: : 这种选举过程谁也不怪，什么某个利益群体的代言人也无可厚非，
: : 只要选举没有违规操作，那么结果就是应该肯定的。
: : 如果其他利益集团连投票都不愿意参与的话，
: : 还有什么资格要自己的代言人呢？
: : : 呵呵，有一句话说得好，“他们杀犹太人我不说话，他们杀共产党我不说话，他们
: : : 杀到我头上，再也没人为我讲话了”，christy,dogcat之所以有这么大的动静
: : 这句话说久了，总有些怨天尤人的味道，
: : 还是听听国际歌“从来就没有什么救世主！”
: : 还是学学老一辈革命家“权力从来就是靠自己争取的”
: : : 由于自身的影响力所至，一个普通的ID呢？这就是紫丁香的悲哀所致，怜爱之心与
: : : 酒精中的朋友是不能比拟的，紫丁香决不是为了多数人的利益，而是为了强势群体的利
: : : 益，为了那些在酒桌上称兄道弟人的利益而存在！其他，如我所说的第一句话。
: : 不要把紫丁香和管理层想象的那么黑暗，
: : 当然也不象竞选宣言里写的那样高尚。
: : 我就是你所说的酒桌上开怀畅笑且侃侃而谈的一员
: : 但没有因此受到任何的利益与实惠。
: : : 
: : : 【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: : : : 【 在 loveit (【一片冰心在玉壶】) 的大作中提到: 】
: : : : : 也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
: : : : hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.
: : : : : 说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
: : : : : 但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
: : : : : 而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
: : : : : 因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
: : : : : 他质问我
: : : : :             但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
: : : : : 我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
: : : : : 我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000
: : : 
: : : --
: : : ※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 61.180.215.229]
: : 
: : 
: : --
: : 且将新火试新茶
: : 诗酒趁年华
: :                                                                          -
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: : ※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 天外飞仙]
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: ※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.237.91]

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日10:31:13 星期天 说道:

通过调查研究表明，
钱在大多数的时候是一种目的，而不是一种手段
另外，性质量主要取决于身体状况和双方的感情基础
和已婚未婚关系不大
【 在 swanp (会笑的天鹅) 的大作中提到: 】
: 钱是好，能带来安全感，成就感……
: 但钱只是一个工具，是使人获得那些感觉的工具，你可不要舍本逐末了呀
: 吉列的老板有亿万家财后怀疑别人图谋他，最终自杀了事
: 人活着最终的目的是感觉，一个亿万富翁和一个平凡人的快乐是没有区别的
: 祝福你有钱，也有感觉
: 可别把爱情丢了，经过调查研究表明
: 以婚的男士无论在性频率还是满意度上都大大高于未婚的
: 看来大姨妈还要替你多费心了啊
: 【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: : 其实还是钱好啊
: : 你终究会明白的

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 adminman (智者不惑 仁者无敌)         于 2002年08月11日10:33:35 星期天 说道:

连北大,清华bbs为什么人多都不知道呀,
农大还说我们人多呢?
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 【 在 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙) 的大作中提到: 】
: : 标  题: Re: 法制社会是这个样子的...keke
: : 发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月11日09:34:38 星期天), 站内信件
: : sorry,忘了zzt是哪位了，记性不好了。
: : 不过看你说这些，也应该是个老东西了，
: : 但有些观点还是不能苟同

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 sloth (员外~~捣鼓六仙捣蛋仙)         于 2002年08月11日10:39:05 星期天 说道:

我自己安了个bbs,最高人数就是两个人
【 在 adminman (智者不惑 仁者无敌) 的大作中提到: 】
: 连北大,清华bbs为什么人多都不知道呀,
: 农大还说我们人多呢?
: 【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】

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 passwd (风里密码·谁人知我心)        于 2002年08月11日11:37:21 星期天 说道:

: 说把水木BBS的站规搬过来，因为那个站规很完善，后来LIBAI搞了立法会
: 要自己写站规，且不谈ID的检举权利不加以确认，大家刚才看见的passwd
: 也就是lanslot这个马甲，在照搬人家的站规中，把不利于己的隐身管理
: 权限中的第四条去掉了，匆忙中竟忘了去掉阿拉伯数字4，呵呵，说这个过程
不懂,我只有一个账号有隐身,那是因为当总管有的,斑竹管理权限里的隐身跟我何干?
: 是为了让大家看看紫丁香的法制形成过程！~LIBAI用什么管理BBS？可以说成
: 一句话“记过三次删除ID”虽未执行过，但威慑力显而易见的，胆小如cgl者
: 胆大如wugang者身有体会，再后来lanslot在制定站规中，又修改了时限
: 现在看来，连记过的过程都形同虚设，lanslot可谓杞人忧天，多此一举了！~
: 现在继续谈我们紫丁香的选举，除了我所说的总管选举中门槛限制，如果我所
: 记不错的话，站长要从总管中产生，这样，我们从上次总管选举中看到，
: 所谓的总管选举实际上是一次紫丁香上一个最大的利益群体选举其代言人的过程
: 投票者看看你们自己手中的选票，看看如此之少的投票人数，可想而知了
: 呵呵，有一句话说得好，“他们杀犹太人我不说话，他们杀共产党我不说话，他们
: 杀到我头上，再也没人为我讲话了”，christy,dogcat之所以有这么大的动静
: 由于自身的影响力所至，一个普通的ID呢？这就是紫丁香的悲哀所致，怜爱之心与
: 酒精中的朋友是不能比拟的，紫丁香决不是为了多数人的利益，而是为了强势群体的利
: 益，为了那些在酒桌上称兄道弟人的利益而存在！其他，如我所说的第一句话。
: 
: 【 在 Mayer ( 莫二*冻方了) 的大作中提到: 】
: : 【 在 loveit (【一片冰心在玉壶】) 的大作中提到: 】
: : : 也关心起民主与法制了，还是你现在正在学习，呵呵
: : hehe,不是"也",是特别烦别人搞这些影响玩兴.
: : : 说实话，虽然我们这些站务都是选举产生上来的
: : : 但是当初选举的那些ID现在还活跃在BBS上的已经很少了
: : : 而对于这些新上手的ID，他们可能想这并不是代表他们的民主
: : : 因为不是他们选举产生的，呵呵，说道选举前两天给一个ID回信
: : : 他质问我
: : :             但你自己数数有几张选票。还好意思说呢。
: : : 我后来就再没有给这个ID回信，怎么说呢，说他不了解BBS？
: : : 我们先来分析一下吧，目前BBS上有多少账号，10000多，当时也就8000,9000
: 
: --
: ※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 61.180.215.229]

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