发信人: DreamWeaver (试问天下谁最弱?·我!), 信区: Computer
标  题: [合集]这期的图灵论坛挺受启发
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年07月08日10:31:27 星期天), 站内信件


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 winc (菜子)                          于 2000年06月11日18:50:03 星期天 说道:

   我认为 已经产生了!!!!!!!!!
   hehe
   说来 还是从 win*开始的呀!!
   真有成就感...
【 在 ssos (存在与虚无) 的大作中提到: 】
: 通过灌水来交流思想,讨论问题
: 说不定就能产生火花
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 灌水文化！
: : hehe.....现在我们本科生的文化确实是这样。

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 jjf (笑仙)                           于 2001年04月27日11:13:25 星期五 说道:

有一种很舒服的感觉
挺好  hehe。。。。
同意的re！！！！

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:03:19 星期五 说道:

刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和
“出产品让市场承认”这俩个选择中，更加推崇后者。
我认为，出论文还是出产品，这是一个因人而异的选择，不同的人，不同的
条件，适合做不同的事情。不能因为自己选择了某条路，就低看另一条路。
【 在 jjf (笑仙) 的大作中提到: 】
: 有一种很舒服的感觉
: 挺好  hehe。。。。
: 同意的re！！！！

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 ssos (存在与虚无)                    于 2001年04月27日12:06:31 星期五 说道:

作为学生，我肯定是推崇前者
因为前者是针对个人的
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和
: “出产品让市场承认”这俩个选择中，更加推崇后者。
: 我认为，出论文还是出产品，这是一个因人而异的选择，不同的人，不同的
: 条件，适合做不同的事情。不能因为自己选择了某条路，就低看另一条路。
: 【 在 jjf (笑仙) 的大作中提到: 】
: : 有一种很舒服的感觉

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 Frynn (张无忌)                       于 2001年04月27日12:07:25 星期五 说道:

他有低看另一条路的意思吗？
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和
: “出产品让市场承认”这俩个选择中，更加推崇后者。
: 我认为，出论文还是出产品，这是一个因人而异的选择，不同的人，不同的
: 条件，适合做不同的事情。不能因为自己选择了某条路，就低看另一条路。
: 【 在 jjf (笑仙) 的大作中提到: 】
: : 有一种很舒服的感觉

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:09:27 星期五 说道:

这可不对。这两个选择都不是针对个人的，都是集体的力量。
关键是每个人都要找到一个能让自己的价值最大化的方向。
【 在 ssos (存在与虚无) 的大作中提到: 】
: 作为学生，我肯定是推崇前者
: 因为前者是针对个人的
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: : 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和
: : “出产品让市场承认”这俩个选择中，更加推崇后者。
: : 我认为，出论文还是出产品，这是一个因人而异的选择，不同的人，不同的
: : 条件，适合做不同的事情。不能因为自己选择了某条路，就低看另一条路。

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:11:32 星期五 说道:

有呀，原话我没记很准确，大意是“有这样两个方向，但是市场更能证明你的成功”
【 在 Frynn (张无忌) 的大作中提到: 】
: 他有低看另一条路的意思吗？
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: : 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和
: : “出产品让市场承认”这俩个选择中，更加推崇后者。
: : 我认为，出论文还是出产品，这是一个因人而异的选择，不同的人，不同的
: : 条件，适合做不同的事情。不能因为自己选择了某条路，就低看另一条路。

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 cliff (狗皮膏藥)                     于 2001年04月27日12:11:59 星期五 说道:

oh?
当时我看到这点也有点感想
原话好像是这样的
要么我们的论文得到世界的承认
要么我们的技术得到市场的承认
 我认为应该去掉前面的要么，二者不是选择的关系，不是鱼与熊掌。
无论在论文还是在技术上我们都要得到世界的承认
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和
: “出产品让市场承认”这俩个选择中，更加推崇后者。
: 我认为，出论文还是出产品，这是一个因人而异的选择，不同的人，不同的
: 条件，适合做不同的事情。不能因为自己选择了某条路，就低看另一条路。
: 【 在 jjf (笑仙) 的大作中提到: 】
: : 有一种很舒服的感觉

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 Frynn (张无忌)                       于 2001年04月27日12:12:36 星期五 说道:

个人价值最大化方向未必代表整体价值最大化方向
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 这可不对。这两个选择都不是针对个人的，都是集体的力量。
: 关键是每个人都要找到一个能让自己的价值最大化的方向。
: 【 在 ssos (存在与虚无) 的大作中提到: 】
: : 作为学生，我肯定是推崇前者
: : 因为前者是针对个人的

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 ssos (存在与虚无)                    于 2001年04月27日12:12:42 星期五 说道:

这可不容易呀
【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: oh?
: 当时我看到这点也有点感想
: 原话好像是这样的
: 要么我们的论文得到世界的承认
: 要么我们的技术得到市场的承认
:  我认为应该去掉前面的要么，二者不是选择的关系，不是鱼与熊掌。
: 无论在论文还是在技术上我们都要得到世界的承认
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: : 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和

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 ssos (存在与虚无)                    于 2001年04月27日12:13:21 星期五 说道:

我们应当选择什么呢？
【 在 Frynn (张无忌) 的大作中提到: 】
: 个人价值最大化方向未必代表整体价值最大化方向
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 这可不对。这两个选择都不是针对个人的，都是集体的力量。
: : 关键是每个人都要找到一个能让自己的价值最大化的方向。

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 winc (www.发呆.org)                  于 2001年04月27日12:14:40 星期五 说道:

  至今为止 中国还没有这样的人吧！
  国外有吗？
【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: oh?
: 当时我看到这点也有点感想
: 原话好像是这样的
: 要么我们的论文得到世界的承认
: 要么我们的技术得到市场的承认
:  我认为应该去掉前面的要么，二者不是选择的关系，不是鱼与熊掌。
: 无论在论文还是在技术上我们都要得到世界的承认
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: : 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和

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 cliff (狗皮膏藥)                     于 2001年04月27日12:14:53 星期五 说道:

faint!
要是容易，还能算是目标吗？
【 在 ssos (存在与虚无) 的大作中提到: 】
: 这可不容易呀
: 【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: : oh?
: : 当时我看到这点也有点感想
: : 原话好像是这样的
: : 要么我们的论文得到世界的承认
: : 要么我们的技术得到市场的承认
: :  我认为应该去掉前面的要么，二者不是选择的关系，不是鱼与熊掌。
: : 无论在论文还是在技术上我们都要得到世界的承认

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 cliff (狗皮膏藥)                     于 2001年04月27日12:15:14 星期五 说道:

不是单指个人
【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
:   至今为止 中国还没有这样的人吧！
:   国外有吗？
: 【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: : oh?
: : 当时我看到这点也有点感想
: : 原话好像是这样的

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 winc (www.发呆.org)                  于 2001年04月27日12:16:56 星期五 说道:

  集体还是没有
  被市场承认的东西 就要放弃一些学术的先进
  朗讯就是这么死的，非要用大师影响大众，结果被市场抛弃了。
【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: 不是单指个人
: 【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
: :   至今为止 中国还没有这样的人吧！
: :   国外有吗？

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 Frynn (张无忌)                       于 2001年04月27日12:16:58 星期五 说道:

选择，是痛苦？是快乐？还是无奈？
就是一种尝试！！
【 在 ssos (存在与虚无) 的大作中提到: 】
: 我们应当选择什么呢？
: 【 在 Frynn (张无忌) 的大作中提到: 】
: : 个人价值最大化方向未必代表整体价值最大化方向

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 cliff (狗皮膏藥)                     于 2001年04月27日12:21:42 星期五 说道:

我的意思是我们学院要有高水平的论文
如果办产业的话，也要有高质量的产品
写论文的专注于论文，做产品的专注于产品
更好的是能很好的将成果转化
这和单独一个企业的行为是有区别的！
【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
:   集体还是没有
:   被市场承认的东西 就要放弃一些学术的先进
:   朗讯就是这么死的，非要用大师影响大众，结果被市场抛弃了。
: 【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: : 不是单指个人

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:22:16 星期五 说道:

我觉得刘老师是从个人角度来提的，每个人选择一个自己的方向，
大家肯定选择的不一样，对学院来说，就是兼得了。
【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: oh?
: 当时我看到这点也有点感想
: 原话好像是这样的
: 要么我们的论文得到世界的承认
: 要么我们的技术得到市场的承认
:  我认为应该去掉前面的要么，二者不是选择的关系，不是鱼与熊掌。
: 无论在论文还是在技术上我们都要得到世界的承认
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: : 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:22:47 星期五 说道:

我们学院这个集体可以做到的！
【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
:   集体还是没有
:   被市场承认的东西 就要放弃一些学术的先进
:   朗讯就是这么死的，非要用大师影响大众，结果被市场抛弃了。
: 【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: : 不是单指个人

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 winc (www.发呆.org)                  于 2001年04月27日12:23:18 星期五 说道:

  我认为你是希望吧！
  hehe 
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 我们学院这个集体可以做到的！
: 【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
: :   集体还是没有
: :   被市场承认的东西 就要放弃一些学术的先进
: :   朗讯就是这么死的，非要用大师影响大众，结果被市场抛弃了。

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 cliff (狗皮膏藥)                     于 2001年04月27日12:24:49 星期五 说道:

我说的就是学院！hehe
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 我觉得刘老师是从个人角度来提的，每个人选择一个自己的方向，
: 大家肯定选择的不一样，对学院来说，就是兼得了。
: 【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: : oh?
: : 当时我看到这点也有点感想
: : 原话好像是这样的
: : 要么我们的论文得到世界的承认
: : 要么我们的技术得到市场的承认
: :  我认为应该去掉前面的要么，二者不是选择的关系，不是鱼与熊掌。
: : 无论在论文还是在技术上我们都要得到世界的承认

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:26:14 星期五 说道:

不是希望。
学院内的老师，肯定有喜欢向学术发展的，也肯定有向市场发展的。
只要两个方向都有人做好，那就成功了！
【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
:   我认为你是希望吧！
:   hehe 
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 我们学院这个集体可以做到的！

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 winc (www.发呆.org)                  于 2001年04月27日12:27:45 星期五 说道:

  还希望嘛！
  不是说院内矛盾很多吗？
  估计想正式的发展起来也有很大的难度。
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 不是希望。
: 学院内的老师，肯定有喜欢向学术发展的，也肯定有向市场发展的。
: 只要两个方向都有人做好，那就成功了！
: 【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
: :   我认为你是希望吧！
: :   hehe 

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:28:55 星期五 说道:

难道你想明天就做到呀？
【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
:   还希望嘛！
:   不是说院内矛盾很多吗？
:   估计想正式的发展起来也有很大的难度。
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 不是希望。
: : 学院内的老师，肯定有喜欢向学术发展的，也肯定有向市场发展的。
: : 只要两个方向都有人做好，那就成功了！

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 winc (www.发呆.org)                  于 2001年04月27日12:30:16 星期五 说道:

  给你10年 估计都不够
  我认为改造一个东西 还不如创造一个东西
  还是自己努力吧！
【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: 难道你想明天就做到呀？
: 【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
: :   还希望嘛！
: :   不是说院内矛盾很多吗？
: :   估计想正式的发展起来也有很大的难度。

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 Sun (大灯泡)                         于 2001年04月27日12:31:14 星期五 说道:

以创造为改造，hoho
【 在 winc (www.发呆.org) 的大作中提到: 】
:   给你10年 估计都不够
:   我认为改造一个东西 还不如创造一个东西
:   还是自己努力吧！
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 难道你想明天就做到呀？

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 freely (Good Good Study)             于 2001年04月27日12:38:46 星期五 说道:

如果这个"我们"指的是科研集体的话（比如工大，比如中国），那说的没错
但对个人来说，就是鱼与熊掌的关系。选择哪样主要看个人有什么样的理想
唯美主义者一般会选择前者，学术上没有虚伪没有市侩铜锈，只有真理
敢于面对现实，改造现实的人一般会选择后者，这对他们来说更有挑战，
能得到多的乐趣与成就感
每个人都要选择，你选择什么呢？
【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: oh?
: 当时我看到这点也有点感想
: 原话好像是这样的
: 要么我们的论文得到世界的承认
: 要么我们的技术得到市场的承认
:  我认为应该去掉前面的要么，二者不是选择的关系，不是鱼与熊掌。
: 无论在论文还是在技术上我们都要得到世界的承认
: 【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: : 刘老师确实仔细考察了，结果给人很多启发。
: : 不过，我不理解学术出身的刘老师，为什么在“出论文让世界承认”和

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 cliff (狗皮膏藥)                     于 2001年04月27日12:41:07 星期五 说道:

我选择idle
lalala
【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: 如果这个"我们"指的是科研集体的话（比如工大，比如中国），那说的没错
: 但对个人来说，就是鱼与熊掌的关系。选择哪样主要看个人有什么样的理想
: 唯美主义者一般会选择前者，学术上没有虚伪没有市侩铜锈，只有真理
: 敢于面对现实，改造现实的人一般会选择后者，这对他们来说更有挑战，
: 能得到多的乐趣与成就感
: 每个人都要选择，你选择什么呢？

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 freely (Good Good Study)             于 2001年04月27日12:42:50 星期五 说道:

那你只能做二当家
hoho
【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: 我选择idle
: lalala
: 【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: : 如果这个"我们"指的是科研集体的话（比如工大，比如中国），那说的没错
: : 但对个人来说，就是鱼与熊掌的关系。选择哪样主要看个人有什么样的理想
: : 唯美主义者一般会选择前者，学术上没有虚伪没有市侩铜锈，只有真理
: : 敢于面对现实，改造现实的人一般会选择后者，这对他们来说更有挑战，
: : 能得到多的乐趣与成就感
: : 每个人都要选择，你选择什么呢？

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 wugang (光当☆抹红花油^(oo)^)        于 2001年04月27日12:44:23 星期五 说道:

他在等你被pk
【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: 那你只能做二当家
: hoho
: 【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: : 我选择idle
: : lalala

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 cliff (狗皮膏藥)                     于 2001年04月27日12:46:45 星期五 说道:

学术上一样有不可见人的东西
【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: 如果这个"我们"指的是科研集体的话（比如工大，比如中国），那说的没错
: 但对个人来说，就是鱼与熊掌的关系。选择哪样主要看个人有什么样的理想
: 唯美主义者一般会选择前者，学术上没有虚伪没有市侩铜锈，只有真理
: 敢于面对现实，改造现实的人一般会选择后者，这对他们来说更有挑战，
: 能得到多的乐趣与成就感
: 每个人都要选择，你选择什么呢？

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 ssos (存在与虚无)                    于 2001年04月27日12:47:00 星期五 说道:

这可不一定
科研和市场可以求的统一的，但这个工作可能不是单个人能够做的
【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: 如果这个"我们"指的是科研集体的话（比如工大，比如中国），那说的没错
: 但对个人来说，就是鱼与熊掌的关系。选择哪样主要看个人有什么样的理想
: 唯美主义者一般会选择前者，学术上没有虚伪没有市侩铜锈，只有真理
: 敢于面对现实，改造现实的人一般会选择后者，这对他们来说更有挑战，
: 能得到多的乐趣与成就感
: 每个人都要选择，你选择什么呢？

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 freely (Good Good Study)             于 2001年04月27日12:48:48 星期五 说道:

那就不叫学术
看你能不能出...而不..了
【 在 cliff (狗皮膏藥) 的大作中提到: 】
: 学术上一样有不可见人的东西
: 【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: : 如果这个"我们"指的是科研集体的话（比如工大，比如中国），那说的没错
: : 但对个人来说，就是鱼与熊掌的关系。选择哪样主要看个人有什么样的理想
: : 唯美主义者一般会选择前者，学术上没有虚伪没有市侩铜锈，只有真理
: : 敢于面对现实，改造现实的人一般会选择后者，这对他们来说更有挑战，
: : 能得到多的乐趣与成就感
: : 每个人都要选择，你选择什么呢？

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 freely (Good Good Study)             于 2001年04月27日12:52:09 星期五 说道:

你想做第三种人：
有着唯美的心理以及改造现实的欲望，夹在现实与理想
之间，献身于寻求科研和市场统一事业的人
？？
【 在 ssos (存在与虚无) 的大作中提到: 】
: 这可不一定
: 科研和市场可以求的统一的，但这个工作可能不是单个人能够做的
: 【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: : 如果这个"我们"指的是科研集体的话（比如工大，比如中国），那说的没错
: : 但对个人来说，就是鱼与熊掌的关系。选择哪样主要看个人有什么样的理想
: : 唯美主义者一般会选择前者，学术上没有虚伪没有市侩铜锈，只有真理
: : 敢于面对现实，改造现实的人一般会选择后者，这对他们来说更有挑战，
: : 能得到多的乐趣与成就感
: : 每个人都要选择，你选择什么呢？

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 ssos (存在与虚无)                    于 2001年04月27日13:23:01 星期五 说道:

hoho
这可不敢说
达则兼济天下，穷则独善其身
【 在 freely (Good Good Study) 的大作中提到: 】
: 你想做第三种人：
: 有着唯美的心理以及改造现实的欲望，夹在现实与理想
: 之间，献身于寻求科研和市场统一事业的人
: ？？
: 【 在 ssos (存在与虚无) 的大作中提到: 】
: : 这可不一定
: : 科研和市场可以求的统一的，但这个工作可能不是单个人能够做的

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