发信人: xfzhang (雪融), 信区: HITComment
标  题: [合集]爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年07月04日22:27:28 星期三), 站内信件


────────────────────────────────────────
 meixue (梅雪)                        于 2001年07月04日00:24:21 星期三 说道:

爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国？[这是一篇好文张
文章来源: 男哥白尼 于 7/3/2001 7:19:00 AM: 
要谈爱国，必先弄清楚什么是国家？从历史的角度看，国家就是‘家’
的扩大‘中国四千多年前的’黄帝王朝就是一个家族王朝，当时周边有所
谓一万多国，强者通过战争，最后吞并而统一成一个最有势力的大国。先
秦周初，中原地区也是几百个国，一个姓，即一个家族就是一个‘国’。
所以西方《圣经》说四海之内皆兄弟；中国孔老夫子也说‘四海之内皆兄
弟’；这都是有历史根源的。对于未来，《圣经》和孔子都说‘世界大同
’。从哲学角度而言，人类由‘一’演变至今的众多，未来的发展，由于
互相交流，通婚，商贸，交通，通讯进步，地球成一个村，最后又是走向
‘一’，即世界大同。
　　国家由什么组成呢？即国家包括什么要件呢？由上可见，不外是：一
是人，二是地域，三即管理，叫政府。古代是家长制，父亲主管一切，长
子继承，或长孙继承。
　　中国两千年的封建专制皇帝就是一个强势家族（如汉代的刘家；唐代
的李家；宋代的赵家）除此之外如果还有的话，就是用什么法来管理。是
一家之长一言堂还是有事大家商量，包括推出代表来商量内外大事。大家
庭成员，对家庭的内外大事有发言权及决策权，他可以认为自己就是这个
家庭的主人；如果大小事，都没有他的权利，他就不会有主人翁的感觉。
因而也会逐步失去感情。这个例子可从下面事作出证明：很多从大陆来国
外投奔儿女，绝大部分都不能长久合居，纷纷都搬出来独居。为什么会如
此。就是在儿女家没有任何决定权，只给儿女当‘佣人’。故他们都说儿
女的家不是我的家，在一起生活既不方便，也不自由。家庭如此，国家更
是如此。因为家庭是直系儿女之间；而国家则都是无直接血源，因而受歧
视和不自由的感觉更强烈，更不能忍受。一个人有否爱国心，和有否爱不
是自己的家的心情是一个道理。只有当你认为这个家是你的，你才会有爱
他之心；否则只能是强人所难。自作多情是没有用的，你必须觉得那个‘
家’或‘国家’是我的，才能生出爱他的真实感情。
　　在中国历史上为什么不断地改朝换代，因为统治者压迫太重，被统治
者没有任何权利，因而他不承认那是他的家，那是他的国，必须推翻，取
而代之，让他这个家族能说了算。现代的国家概念，地域是其中一个要素
，其中最重要的是人和这个人有没有决定大事的权利，以及是否具有真正
意义上的人权，他的一票能不能决定总统的上下。如果不是，这个所谓国
家就不是他的，而是某个统治者的。儿子家里的大事你没有决定权，你敢
说那是你的家吗？家庭，国家的道理完全一样。
　　人不是狗，你家的看门狗，打断它一条腿，蒙上眼睛，送出几十里之
外扔了他，三天之内，它会长途跋涉地跑回来；人既是感情动物，他更是
有理性有理想追求的高级动物；你儿女家非常富有，除非把你当一个老人
尊重你，大事还同你商量，你有了这也是你的家的感觉，你才会愿意住在
他的家里；否则，只把你当一个佣人驱使你，你决不会有任何主人翁的感
觉而愿意住到他家里。当然因为有血缘关系，有些亲情，高兴时相互走动
走动，那是人之常情。但这与主人翁似的当作自己的家去爱他，是两回事
了。对一个家庭如此；对一个国家也如此。都是一个道理。在世界地球村
化日益明显，世界各民族融合日益频繁的情况下，人们不满自己的出生家
园的政治环境，而选择理想生存家园，选择自由生活家园，甚至选择理想
归宿之地就成为合情合理的移民趋势。许多从中国大陆移民到西方的不少
人士，几年的工夫，不但买了属于自己的独立住房，还有属于他自己的一
片土地，一个大家园，你能说这不是你的家，不是你的国吗？你原来自认
为的你的家，你的国，你说是你的，你有一寸土地吗？有许多人不但有了
房子有了地，还加入了外国籍，还觉得他的家他的国不在他住的和生活的
这里，还要用什么‘游子’之类的词语，表示他的游弋不定，这种人不是
思想还是保守封闭，就是还没有脱离愚昧状态，大多是旧习惯捆绑自己，
大多是幼童心态作怪。西方人很少视出生地是其终生地，哪里好哪里去。
地球村到处都可以是他的家。这应当是现代人该有的心态。
　　一个国家由无数个家庭所组成，所谓百家姓，一家，百家，万家，几
千万家都可以组成一国，。一个家庭成员出走他方，若问他你爱不爱你的
家？他必会回答说，他爱他的家。爱他的家，爱的是什么？是爱那里他曾
住过的乡土和那里的亲人。爱不爱那个国家？他说爱那个国家。爱么？必
是爱他曾去过的地方和怀念一切他熟悉的人们。除此之外再谈不上他爱什
么。所以，爱国者仅仅是爱那个生养过他的土地和那里的亲人们。作为一
个感情动物的人，幼年的经历是一生难忘的。但是他所怀念的除了乡土就
是亲情和幼年的朋友。这是实际的，也是本质的。因此所谓国家者基本要
素就是人民和土地。这是国家的基本概念。
　　但是在xx的工具书里对‘国家’下的定义是：”阶级统治的工具，
是统治阶级对被统治阶级实行专政的暴力组织，主要由军队，警察，法庭
，监狱组成。“这完全歪曲了‘一个家’和其扩大‘一个国家’应有的基
本要素。统治阶级是谁，就是强势家族。他们把国家中的人民，这个最基
本的内涵抽掉，国家只变成了上述要素的第三项，不是管理而是‘专政的
暴力组织’即镇压工具。勿怪，xx五十年何以如此猖狂地大闹中华，灾
难不断，内斗不断，原来都是基于上面的国家定义。很多很多人都成了
xx的敌人,包括他自己历届某些领导人，一般百姓更不在话下。这比在儿女
家把你当‘佣人’驱使要恶劣野蛮得多。
　　那个儿女的家你不能一同居住，你也不爱他们那个家，你怎么会去爱
把你当成专政对象的国家？这不是逻辑上都不通的道理吗？中共上述关于
国家的定义，如果能成立，就等于说，家是父亲统治儿女的工具或向儿女
专政的工具，由皮鞭子，禁闭室，打手所组成。如此之家庭，那不是永远
的天天苦难吗？对于家，对于国的本质搞不明白，找不到应有的理想归宿
，就使不少人经常哀叹自己是一个失落的人，经常处在痛苦与不安之中。
这实在是不应当有的概念谬误。
　　什么行为才算是爱国？在这里我引证《柏杨版资治通鉴》十七册《赤
壁之战》230页的“通鉴广场”中，有一位居住美国的吴女士在与柏杨通信
中的一段对话，会使人得到启发。柏杨说：“用孙观汉（台湾原子物理之
父）先生的比喻，移民美国，就是女儿出嫁，美国就是夫家，我们在国内
的娘家人没有权利要求嫁出去的女儿，把娘家摆到第一位。竟然有人嘲笑
移民”忘本“咦，‘本’在哪里？移民的‘本’就在夫家，就在美国。总
是怕女儿忘本的娘家人，不是头脑不清，就是想害女儿。假如在美国的犹
太人，全都不忘本，集体回到以色列，以色列今天还能生存吗？”“快快
乐乐当一个平平凡凡的人，这样有什么不好？是的，有什么不好？为什么
一定要踩扁别人？为什么一定要斗得身心都流鲜血？中国人之所以丑陋，
是软体文化使我们丑陋。大话，空话，假话，毒话，害得完全扭曲。
　　中国人可以说是天下最爱国的动物，连拉屎都要扛出爱国的招牌，结
果这个国愈爱愈弱，愈乱，愈落伍，愈封建；如剥去美丽动听的口号文章
，恐怕只剩下赤裸裸的酱萝葡，言之痛心。以致我忽然想喊：”不要再爱
国了，再爱下去，国就非亡不可。“；吴女士说：”虽然常被国内抨击我
们弃国忘本，而我们却自以为是在海外发扬中华文化。然而每年一过九月
，便十分踌躇，不知应该参加十月一日的国庆？或十月十日的国庆？心里
总是十分困扰。您问我们：为什么不参加美国七月四日的国庆？希望我们
在此地落地生根，好好做个华裔美人，好好投入本地社会。想一想，美国
犹太人的成就，如今掌握美国社会，政治，经济及技术，不但自己生活得
风光舒服，对母国的贡献和影响又是何其大！这番道理，使我们一向彷徨
无主的心情，豁然开朗。“
　　美国人平时并没有多少爱国言论，把政府看的很紧，可以把总统骂的
狗血喷头，但在国家需要时，个个都是英雄一般献身，包括二战中在日本
，在中国，为了反‘法西斯’而献身者们。这是行动上爱国而不是嘴巴爱
国。也是真爱国而不是假爱国，也是自愿爱国，而不是被强制爱国。中国
人的所谓爱国，大多都是一种私利主义的或自卑心理的盲目狭隘的民族主
义情绪,特别是那种近于蒙昧的‘拳匪情结’。多是建立在以为别人瞧不起
的扭曲心态（有可理解的历史根源）。鼓励这种爱国心，只能害国。这就
是为什么中国人愈爱国愈糟的原因。前一阵子，台湾朝野因为日本画家一
本《台湾论》，说是污蔑了‘慰安妇’而大吵了好几天，互相攻击，最后
还要禁止日人入境台湾，民主国家闹出这样的丑剧，竟然还打着台湾中国
人尊严的‘爱国’旗号，把个人的苦难凌驾于整个中华民族的灾难之上，
大作文章，十分可恶。这是中国人的所谓爱国的典型闹剧。可见，作为中
国人，大陆人和台湾人，在某些方面都是一个德性。
　　问题是很明显的，一个家庭很富有，儿女们都有很理想的工作，无忧
无虑，在这样的家庭里，老父亲决不用担心，今日说咱们家如何好；如何
比别人强；整日挖空心思去美化自家，丑化别人家，以强化自家的什么巩
固统一团结。愈这样，愈表明空虚，缺乏自信。一个家庭如此；一个国家
也是这个道理。
　　他用不着以否定别人或说别人不好的办法来提升自己家的威信。一个
家庭一个国家都是一个道理。家就是国；国就是家，古今中外都如此。古
代一个家族就是一国，今天是万家组成一国，是一家的扩大。道理一样。
　　有人说‘没有国哪有家’，这是颠倒是非，应当是：没有人就没有家
，没有家就没有国。因此西方普世观念是人权高于主权（国权），才是上
帝的‘天赋人权’的真理。犹太民族曾亡国两千六百七十年（公元前722年
被亚速帝国所灭），流落各国，包括中国，成为了万国公民（旧约《圣经
》也随之流遍全地，一百年后中国出现的与《圣经》理念完全一致的《老
子》和孔子的《论语》很难说不是东西文化交融的成果），除在个别一度
搞种族主义国内受到过迫害，在欧洲各地，在中国，在俄国，后来在美国
等国的犹太人，不但都有很好的家，而且他们出了对世界最大最有贡献的
大批科学家，如最有名的爱因斯坦（他还是成长在德国，后来移居美国）
等，以及一大群世界级富豪，这些事实上怎么能说‘没有国就没有家’呢
？那些搞‘强国论’的，搞‘富国强兵’的所谓‘国家’，有哪一个不是
祸国殃民，榨取人民血汗，任意驱百姓当牛作马，当怨鬼的。如今北韩和
伊拉克最为典型。这样的国只能使人民家破人亡。使百姓灾祸不断。一九
四八年后，犹太人倒是复了国，散聚世界各国的犹太人纷纷回伊色列国，
结果与周边民族不断发生矛盾，争斗不断，人民却还在遭殃，战争，打斗
不断。一个人民难能安居乐业的国，真是人民需要的吗？那种搞‘国家神
圣主义者们’，实在应当休矣。
　　一个心理正常的家庭也不会整日担心某一个儿子与家中另一个儿子的
‘仇人’交朋友；更谈不到那个‘敌人’说了什么话伤害了他们一家人的
感情。家中老爷子也用不着发明一些诸如‘家奸’‘卖国贼‘；，’败类
‘；’叛徒‘；’走狗‘之类去维持家中的凝聚力,这都是党派捞政治稻草
或统治者愚弄人民有利其内控的滥调，限制人权的禁锢咒，在人权至上的
国家就没有这种滥调。举一个历史上华人移民的例子就可看清问题的本质
。柏杨在《中国人史纲》899页上讲了一段话可使我们回味。他说：“中华
人向外发展，不但不能像欧洲人那样，受到政府的支持保护，恰恰相反，
反而受到严厉的禁止。儒家思想是保守而尊祖的，对于为了追求财富而抛
弃祖先坟墓，离开父母之国，远赴蛮夷番邦的人，十分痛恨。因而称他们
是海贼奸民，用法律和监狱取缔他们。在这种情况下，当年华侨在海外遂
成为被遗弃的可怜孤儿。可是中国沿海一带，人口稠密而土地贫瘠，东南
亚却地广人稀，属于亚热带气候，谋生较容易。沿海人民遂用逃避或贿赂
的方法，躲过官员们的干涉，大批向海外涌出，这些贫苦无依的亡命之徒
，以做小生意开始，不久就在蛮荒的各地，建立家园，跟当地土著人民相
处得十分亲密。”因此，平民百姓根本不应受统治者的愚弄上当受骗，。
因为这是一措施 个心理正常自信的家庭或国家不能出现的心态，世界各族
各民，自古就有友好往来，以及互婚的传统，到现代这种交融更是各民族
融合的必然趋势，移民他国，从个人角度而言，为换个活法，人往高处走
，水向低处流。从民族的角度而言，则担负着各民族融合的使命，是世界
大同必由之路。大陆改革开放以来与外国人通婚者，每年都以万人计，这
是很自然的事。一个家或一个国怎么样？好坏由这个家庭或国自身是否有
良好的道德，和美满幸福的生活所决定。一切外在的东西，别人的好或坏
或别人说你好或坏都影响不了这个家庭自身。有正常心理的家庭或国家，
必是这个家或国各方面良好而有自信，不必打肿脸充胖子，自信是本色，
从容与和平而不是谎言，伪装与强制。各民族都有此心态，世界必太平。
　　凡是相反者都是这个家庭或国家本身发生了危机。家长为了维系这个
家庭才发明各种办法，包括文的欺骗和武的恐吓，所以一切搞‘家庭主义
’。国家主义‘和搞’民族主义‘的都是一家之长或党派迎合愚昧的群众
捞政治稻草在搞鬼。统治者对外可以代表一家一国，但他并不是国家本身
。因此，对一家之主或一国统治者好坏的评价，如美国对总统的非议之类
的问题，根本不属于爱不爱国的范畴。在某种意义上可能是更爱国的表现
，因为起码这表现了一种关心的态度。而不是对家事，国事冷漠麻木不仁
。搞民族主义只有利统治者增强统治的作用；而对平民百姓，有百害而无
一利，百姓不是给统治者当炮灰当怨鬼就是替统治者充当刽子手和屠夫的
角色，而这种败类，在民族主义猖狂的国家里往往还要被冠以‘民族英雄
’以此作典型为号召，进行更大范围的欺骗和愚弄。害人害己。中东，非
洲，东欧，印尼的民族主义，大量死伤和受难的都是平民百姓。包括双方
的平民百姓。在核子时代，大国搞民族主义是互相残杀主义，只能两败俱
伤。目前世界上的核武器总量可以把地球毁灭几十次，人类将尸骨无存，
化为粉末，根本就不存在毛泽东1965年所说的，‘打完了再建设’的幻想
。更不存在‘君子报仇，十年不晚’的问题。一切搞’民族主义‘的都是
要与别人较量，其结果必是人民遭殃，野心家当了所谓’民族英雄‘伊拉
克的萨达姆就是这种当代祸国殃民的典型，但在其国内却被愚昧为’民族
英雄‘。发动二战时的希特勒，东条英机等人类败类就是搞‘民族主义’
的极端者，其罪恶已为世人皆知。
　　有人说孙中山先生‘三民主义’也讲民族主义，不错。但孙先生的民
族主义是建立在人权至上的民族平等，各族共和，一律平等，更反对搞民
族复仇主义和搞‘大国狂’的行为。他提倡和相信世界大同。
　　鼓励弱小民族自治自强。这与现在大陆青年中因中美‘撞机事件’而
鼓噪起来的‘民族主义’情绪，有本质的区别。这里所行的完全是盲目的
自杀行为，对个人，对家庭，对国家都是一种无穷的祸害。王伟’撞机事
件‘明明是自显高明，寻衅挑事，技术失误，造成中美关系伤害，祸国殃
民，非但不受失职处分，还授予什么英雄称号。这真是中华民族的羞辱。
　　爱家爱国是一个道理，一个成员如何表现他的爱家爱国之心，提升这
个家在邻居中的威信或一个国家在国际中的威信与好感，以便得以对世人
施加一点好的影响，用不着你去作惊天动地的大事，不用自吹自雳，不用
靠胳膊粗，更不用洋枪洋炮炫耀于外；而是要靠家庭成员或一个国家的成
员在外界的德性如何。看你待人有否信誉，有否怜悯同情包容他人之心；
看你们家的人在外对公益事情，对周围环境是爱护还是破坏；看你平时待
人处事是否文明礼让，是否有诚实之心，公得之心等等，孔老夫之的‘仁
（爱）义，礼，智，信，就曾是中国人的很好的道德原则，。这些最基本
的外在表现，作得好就会对自己的家庭或对自己的国家民族做出正面的贡
献，这才是所谓’爱国‘的真谛。一个文明礼貌，和颜悦色，先人后己的
人，比之凶相毕露，啜啜逼人，耀武扬威更为世人所认可.新西兰是一个不
足四百万人口的小国，她热爱和平，百姓很少看到军人，街上也难得看见
一个警察；社会尊老爱幼，正义公平，公事公办，没有歪门邪道；政治自
由民主；人们互敬互让，排队办事也都隔开一段，没有你争我抢的现象；
马路上汽车礼让行人，礼貌待客；是个实实在在的礼仪之邦。人们普遍爱
护环境，讲究卫生；救助弱者，怜悯穷人，社会和谐太平。公共服务周到
热心。由此如此小国就在世界上得到广泛地认同和尊重。
　　由此也可以窥见一个家庭或一个国家民族的德性。什么叫爱家？什么
叫爱国？什么叫爱你的中国人（民族），上面说的就是。这种最基本最简
单的事都做不合格，还有什么资格谈爱家或爱国。如在移民国外的华人中
，个别贪婪成性者，在洋人施舍店里或有的商场有免费赠送物品时，有的
华人老妇，遇到这种情况不是取一份两份，而是恨不能都搬到她家里去才
解恨。其丑陋性令人作呕。，这种败坏整体华人形象的行为，是爱她的家
？还是害她的国呢？还有的华人，不爱护环境，一方面吃着救济，同时把
花园大面积的搞成挣钱的’菜园子‘（是租公房并非是自购土地），园内
一片污迹而不顾，以肥自己，把’贪婪本性当成什么’勤劳美德‘。中国
人中，这样的只顾自己所谓爱国者相当不少，这样的人多了，也就如柏杨
所言，他们愈爱家爱国，这个家这个国家，也就愈糟糕，愈不可救药。她
糟蹋了自己，自己的家，也糟蹋了别的中国人和她所爱的所谓国家。所谓
‘害群之马’者，大概就是指此而言吧。
　　有些人做人很差，如前面的那种，诸如此类者还有，却很会大骂别人
不爱国，来显示自己的爱国，在互联网上你会每天看到这类低能的龌躅语
言。这会有什么用处呢？只能使人感到悲哀。只能使人感到，中国人的灵
魂在堕落。这样的人会得到世人的尊重吗？有些国外华人，缺乏自责心，
遇不合己意的事时常爱说这是所谓‘歧视’华人？细究起来，恐怕许多事
倒是你自己的自我’作贱‘而不觉

────────────────────────────────────────
 yhfeng (少校)                        于 2001年07月04日08:30:51 星期三 说道:

纯粹TMD妖言惑众，竟敢侮辱我们的民族英雄王伟！
让他老婆给日本鬼子当回慰安妇，就知道什么是“没有国哪有家”拉。
西方的牛奶面包吃多拉，被民主，自由，人权思想彻底洗脑拉，说起话
来头头是道，可是遮掩不了你的自私和软弱，请这些所谓的民主人士抓紧滚出去
当今的国际环境就是弱肉强食，我们要照你说的放弃国家这个暴力工具，日本鬼子
，印度，美国，。。。马上就会杀进来，对，你可以移民美国啊，过你的“人权”日子
可是那亿万没你这么高水平的老百姓那？站着说话不腰疼？
【 在 meixue (梅雪) 的大作中提到: 】
: 爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国？[这是一篇好文张
: 文章来源: 男哥白尼 于 7/3/2001 7:19:00 AM: 
: 要谈爱国，必先弄清楚什么是国家？从历史的角度看，国家就是‘家’
: 的扩大‘中国四千多年前的’黄帝王朝就是一个家族王朝，当时周边有所
: 谓一万多国，强者通过战争，最后吞并而统一成一个最有势力的大国。先
: 秦周初，中原地区也是几百个国，一个姓，即一个家族就是一个‘国’。
: 所以西方《圣经》说四海之内皆兄弟；中国孔老夫子也说‘四海之内皆兄
: 弟’；这都是有历史根源的。对于未来，《圣经》和孔子都说‘世界大同
: ’。从哲学角度而言，人类由‘一’演变至今的众多，未来的发展，由于
: 互相交流，通婚，商贸，交通，通讯进步，地球成一个村，最后又是走向

────────────────────────────────────────
 dogcat (评论员)                      于 2001年07月04日08:54:21 星期三 说道:

【 在 yhfeng (少校) 的大作中提到: 】
: 纯粹TMD妖言惑众，竟敢侮辱我们的民族英雄王伟！
: 让他老婆给日本鬼子当回慰安妇，就知道什么是“没有国哪有家”拉。
: 西方的牛奶面包吃多拉，被民主，自由，人权思想彻底洗脑拉，说起话
: 来头头是道，可是遮掩不了你的自私和软弱，请这些所谓的民主人士抓紧滚出去
: 当今的国际环境就是弱肉强食，我们要照你说的放弃国家这个暴力工具，日本鬼子
: ，印度，美国，。。。马上就会杀进来，对，你可以移民美国啊，过你的“人权”日子
: 可是那亿万没你这么高水平的老百姓那？站着说话不腰疼？
: 【 在 meixue (梅雪) 的大作中提到: 】
: : 爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国？[这是一篇好文张
: : 文章来源: 男哥白尼 于 7/3/2001 7:19:00 AM: 
满嘴国骂就爱国了？
有民主人权的思想总比只有强权思想强吧？
一会美国打过来，印度杀过来的。毁灭一个国家的
从来都是他自己而不是别人。用什么爱国主义愚弄人
的国家从来就没有出路的。现象看一个都是蠢的不得
了的国人的国家能有什么进步。

────────────────────────────────────────
 yhfeng (少校)                        于 2001年07月04日09:46:54 星期三 说道:

爱国怎么是愚弄人？
我们都被愚弄的成了蠢人，就你是聪明人呗？
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
【 在 yhfeng (少校) 的大作中提到: 】
: 纯粹TMD妖言惑众，竟敢侮辱我们的民族英雄王伟！
: 让他老婆给日本鬼子当回慰安妇，就知道什么是“没有国哪有家”拉。
: 西方的牛奶面包吃多拉，被民主，自由，人权思想彻底洗脑拉，说起话
: 来头头是道，可是遮掩不了你的自私和软弱，请这些所谓的民主人士抓紧滚出去
: 当今的国际环境就是弱肉强食，我们要照你说的放弃国家这个暴力工具，日本鬼子
: ，印度，美国，。。。马上就会杀进来，对，你可以移民美国啊，过你的“人权”日子
: 可是那亿万没你这么高水平的老百姓那？站着说话不腰疼？
: 【 在 meixue (梅雪) 的大作中提到: 】
: : 爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国？[这是一篇好文张
: : 文章来源: 男哥白尼 于 7/3/2001 7:19:00 AM: 
满嘴国骂就爱国了？
有民主人权的思想总比只有强权思想强吧？
一会美国打过来，印度杀过来的。毁灭一个国家的
从来都是他自己而不是别人。用什么爱国主义愚弄人
的国家从来就没有出路的。现象看一个都是蠢的不得
了的国人的国家能有什么进步。

────────────────────────────────────────
 melancholy (庆祝！终于可以用ieee了)  于 2001年07月04日10:12:02 星期三 说道:

相信这个是台湾人写的吧。我想在那个小岛上长大的人
的确很难有国家认同感。他写的东西有一些有一定的道理。
但是这些道理，在一个有着12亿人口和古老文明的洋洋大国
并不成立。中国必须维护国家的完整，这是勿庸置疑的。
【 在 meixue (梅雪) 的大作中提到: 】
: 爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国？[这是一篇好文张
: 文章来源: 男哥白尼 于 7/3/2001 7:19:00 AM: 
: 要谈爱国，必先弄清楚什么是国家？从历史的角度看，国家就是‘家’
: 的扩大‘中国四千多年前的’黄帝王朝就是一个家族王朝，当时周边有所
: 谓一万多国，强者通过战争，最后吞并而统一成一个最有势力的大国。先
: 秦周初，中原地区也是几百个国，一个姓，即一个家族就是一个‘国’。
: 所以西方《圣经》说四海之内皆兄弟；中国孔老夫子也说‘四海之内皆兄
: 弟’；这都是有历史根源的。对于未来，《圣经》和孔子都说‘世界大同
: ’。从哲学角度而言，人类由‘一’演变至今的众多，未来的发展，由于
: 互相交流，通婚，商贸，交通，通讯进步，地球成一个村，最后又是走向

────────────────────────────────────────
 dogcat (评论员)                      于 2001年07月04日10:15:45 星期三 说道:

国家必须维护完整？现在中国已不完整了，可中国却没有灭亡。
香港呢，澳门呢？不与大陆统一的时候发展的不好么？台湾呢？
我宁愿要很少的民主自治的领地，也不要什么大帝国。
【 在 melancholy (庆祝！终于可以用ieee了) 的大作中提到: 】
: 相信这个是台湾人写的吧。我想在那个小岛上长大的人
: 的确很难有国家认同感。他写的东西有一些有一定的道理。
: 但是这些道理，在一个有着12亿人口和古老文明的洋洋大国
: 并不成立。中国必须维护国家的完整，这是勿庸置疑的。
: 【 在 meixue (梅雪) 的大作中提到: 】
: : 爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国？[这是一篇好文张
: : 文章来源: 男哥白尼 于 7/3/2001 7:19:00 AM: 
: : 要谈爱国，必先弄清楚什么是国家？从历史的角度看，国家就是‘家’
: : 的扩大‘中国四千多年前的’黄帝王朝就是一个家族王朝，当时周边有所
: : 谓一万多国，强者通过战争，最后吞并而统一成一个最有势力的大国。先

────────────────────────────────────────
 hpnet (hpnet)                        于 Wed Jul  4 10:19:50 2001) 说道:

不知道meixue (梅雪) 是否读过金墉先生的《笑傲江湖》？
当然，江湖里最好的理想是一统！！！，大家如兄弟一样，没有打斗、没有
仇杀，好，当然好！！
您老兄身处嵩山派！当然风光无限，特别的是刚从其他小派投奔而去，感觉
当然更好！
但有些人，看到嵩山派屠戮刘家子弟时，是不满的，如在一定会停身而出的，
他们爱自己的派别，珍视传统，不会让自己的派别消亡，自强不息。
您当然不理解！！！
您们有崇高的理想——一统江湖、千秋万代！，有霹雳手段，为达目的不择手段，
不服，可轰炸、可屠杀！
您，与您选择的东西总有一天会灭亡的，当全世界人民联合起来时，既是美国及美国
的各类走狗灭亡之时。

【 在 meixue (梅雪) 的大作中提到: 】
: 爱国论：什么是国？什么是爱国？怎么才是爱国？[这是一篇好文张
: 文章来源: 男哥白尼 于 7/3/2001 7:19:00 AM: 
: 要谈爱国，必先弄清楚什么是国家？从历史的角度看，国家就是‘家’
: 的扩大‘中国四千多年前的’黄帝王朝就是一个家族王朝，当时周边有所
: 谓一万多国，强者通过战争，最后吞并而统一成一个最有势力的大国。先
: 秦周初，中原地区也是几百个国，一个姓，即一个家族就是一个‘国’。
: 所以西方《圣经》说四海之内皆兄弟；中国孔老夫子也说‘四海之内皆兄
: 弟’；这都是有历史根源的。对于未来，《圣经》和孔子都说‘世界大同
: ’。从哲学角度而言，人类由‘一’演变至今的众多，未来的发展，由于
: 互相交流，通婚，商贸，交通，通讯进步，地球成一个村，最后又是走向
: ‘一’，即世界大同。
: 　　国家由什么组成呢？即国家包括什么要件呢？由上可见，不外是：一
: 是人，二是地域，三即管理，叫政府。古代是家长制，父亲主管一切，长
: 子继承，或长孙继承。
: 　　中国两千年的封建专制皇帝就是一个强势家族（如汉代的刘家；唐代
: 的李家；宋代的赵家）除此之外如果还有的话，就是用什么法来管理。是
: 一家之长一言堂还是有事大家商量，包括推出代表来商量内外大事。大家
: 庭成员，对家庭的内外大事有发言权及决策权，他可以认为自己就是这个
: 家庭的主人；如果大小事，都没有他的权利，他就不会有主人翁的感觉。
: 因而也会逐步失去感情。这个例子可从下面事作出证明：很多从大陆来国
: 外投奔儿女，绝大部分都不能长久合居，纷纷都搬出来独居。为什么会如
: 此。就是在儿女家没有任何决定权，只给儿女当‘佣人’。故他们都说儿
: 女的家不是我的家，在一起生活既不方便，也不自由。家庭如此，国家更
: 是如此。因为家庭是直系儿女之间；而国家则都是无直接血源，因而受歧
: 视和不自由的感觉更强烈，更不能忍受。一个人有否爱国心，和有否爱不
: 是自己的家的心情是一个道理。只有当你认为这个家是你的，你才会有爱
: 他之心；否则只能是强人所难。自作多情是没有用的，你必须觉得那个‘
: 家’或‘国家’是我的，才能生出爱他的真实感情。
: 　　在中国历史上为什么不断地改朝换代，因为统治者压迫太重，被统治
: 者没有任何权利，因而他不承认那是他的家，那是他的国，必须推翻，取
: 而代之，让他这个家族能说了算。现代的国家概念，地域是其中一个要素
: ，其中最重要的是人和这个人有没有决定大事的权利，以及是否具有真正
: 意义上的人权，他的一票能不能决定总统的上下。如果不是，这个所谓国
: 家就不是他的，而是某个统治者的。儿子家里的大事你没有决定权，你敢
: 说那是你的家吗？家庭，国家的道理完全一样。
: 　　人不是狗，你家的看门狗，打断它一条腿，蒙上眼睛，送出几十里之
: 外扔了他，三天之内，它会长途跋涉地跑回来；人既是感情动物，他更是
: 有理性有理想追求的高级动物；你儿女家非常富有，除非把你当一个老人
: 尊重你，大事还同你商量，你有了这也是你的家的感觉，你才会愿意住在
: 他的家里；否则，只把你当一个佣人驱使你，你决不会有任何主人翁的感
: 觉而愿意住到他家里。当然因为有血缘关系，有些亲情，高兴时相互走动
: 走动，那是人之常情。但这与主人翁似的当作自己的家去爱他，是两回事
: 了。对一个家庭如此；对一个国家也如此。都是一个道理。在世界地球村
: 化日益明显，世界各民族融合日益频繁的情况下，人们不满自己的出生家
: 园的政治环境，而选择理想生存家园，选择自由生活家园，甚至选择理想
: 归宿之地就成为合情合理的移民趋势。许多从中国大陆移民到西方的不少
: 人士，几年的工夫，不但买了属于自己的独立住房，还有属于他自己的一
: 片土地，一个大家园，你能说这不是你的家，不是你的国吗？你原来自认
: 为的你的家，你的国，你说是你的，你有一寸土地吗？有许多人不但有了
: 房子有了地，还加入了外国籍，还觉得他的家他的国不在他住的和生活的
: 这里，还要用什么‘游子’之类的词语，表示他的游弋不定，这种人不是
: 思想还是保守封闭，就是还没有脱离愚昧状态，大多是旧习惯捆绑自己，
: 大多是幼童心态作怪。西方人很少视出生地是其终生地，哪里好哪里去。
: 地球村到处都可以是他的家。这应当是现代人该有的心态。
: 　　一个国家由无数个家庭所组成，所谓百家姓，一家，百家，万家，几
: 千万家都可以组成一国，。一个家庭成员出走他方，若问他你爱不爱你的
: 家？他必会回答说，他爱他的家。爱他的家，爱的是什么？是爱那里他曾
: 住过的乡土和那里的亲人。爱不爱那个国家？他说爱那个国家。爱么？必
: 是爱他曾去过的地方和怀念一切他熟悉的人们。除此之外再谈不上他爱什
: 么。所以，爱国者仅仅是爱那个生养过他的土地和那里的亲人们。作为一
: 个感情动物的人，幼年的经历是一生难忘的。但是他所怀念的除了乡土就
: 是亲情和幼年的朋友。这是实际的，也是本质的。因此所谓国家者基本要
: 素就是人民和土地。这是国家的基本概念。
: 　　但是在xx的工具书里对‘国家’下的定义是：”阶级统治的工具，
: 是统治阶级对被统治阶级实行专政的暴力组织，主要由军队，警察，法庭
: ，监狱组成。“这完全歪曲了‘一个家’和其扩大‘一个国家’应有的基
: 本要素。统治阶级是谁，就是强势家族。他们把国家中的人民，这个最基
: 本的内涵抽掉，国家只变成了上述要素的第三项，不是管理而是‘专政的
: 暴力组织’即镇压工具。勿怪，xx五十年何以如此猖狂地大闹中华，灾
: 难不断，内斗不断，原来都是基于上面的国家定义。很多很多人都成了
: xx的敌人,包括他自己历届某些领导人，一般百姓更不在话下。这比在儿女
: 家把你当‘佣人’驱使要恶劣野蛮得多。
: 　　那个儿女的家你不能一同居住，你也不爱他们那个家，你怎么会去爱
: 把你当成专政对象的国家？这不是逻辑上都不通的道理吗？中共上述关于
: 国家的定义，如果能成立，就等于说，家是父亲统治儿女的工具或向儿女
: 专政的工具，由皮鞭子，禁闭室，打手所组成。如此之家庭，那不是永远
: 的天天苦难吗？对于家，对于国的本质搞不明白，找不到应有的理想归宿
: ，就使不少人经常哀叹自己是一个失落的人，经常处在痛苦与不安之中。
: 这实在是不应当有的概念谬误。
: 　　什么行为才算是爱国？在这里我引证《柏杨版资治通鉴》十七册《赤
: 壁之战》230页的“通鉴广场”中，有一位居住美国的吴女士在与柏杨通信
: 中的一段对话，会使人得到启发。柏杨说：“用孙观汉（台湾原子物理之
: 父）先生的比喻，移民美国，就是女儿出嫁，美国就是夫家，我们在国内
: 的娘家人没有权利要求嫁出去的女儿，把娘家摆到第一位。竟然有人嘲笑
: 移民”忘本“咦，‘本’在哪里？移民的‘本’就在夫家，就在美国。总
: 是怕女儿忘本的娘家人，不是头脑不清，就是想害女儿。假如在美国的犹
: 太人，全都不忘本，集体回到以色列，以色列今天还能生存吗？”“快快
: 乐乐当一个平平凡凡的人，这样有什么不好？是的，有什么不好？为什么
: 一定要踩扁别人？为什么一定要斗得身心都流鲜血？中国人之所以丑陋，
: 是软体文化使我们丑陋。大话，空话，假话，毒话，害得完全扭曲。
: 　　中国人可以说是天下最爱国的动物，连拉屎都要扛出爱国的招牌，结
: 果这个国愈爱愈弱，愈乱，愈落伍，愈封建；如剥去美丽动听的口号文章
: ，恐怕只剩下赤裸裸的酱萝葡，言之痛心。以致我忽然想喊：”不要再爱
: 国了，再爱下去，国就非亡不可。“；吴女士说：”虽然常被国内抨击我
: 们弃国忘本，而我们却自以为是在海外发扬中华文化。然而每年一过九月
: ，便十分踌躇，不知应该参加十月一日的国庆？或十月十日的国庆？心里
: 总是十分困扰。您问我们：为什么不参加美国七月四日的国庆？希望我们
: 在此地落地生根，好好做个华裔美人，好好投入本地社会。想一想，美国
: 犹太人的成就，如今掌握美国社会，政治，经济及技术，不但自己生活得
: 风光舒服，对母国的贡献和影响又是何其大！这番道理，使我们一向彷徨
: 无主的心情，豁然开朗。“
: 　　美国人平时并没有多少爱国言论，把政府看的很紧，可以把总统骂的
: 狗血喷头，但在国家需要时，个个都是英雄一般献身，包括二战中在日本
: ，在中国，为了反‘法西斯’而献身者们。这是行动上爱国而不是嘴巴爱
: 国。也是真爱国而不是假爱国，也是自愿爱国，而不是被强制爱国。中国
: 人的所谓爱国，大多都是一种私利主义的或自卑心理的盲目狭隘的民族主
: 义情绪,特别是那种近于蒙昧的‘拳匪情结’。多是建立在以为别人瞧不起
: 的扭曲心态（有可理解的历史根源）。鼓励这种爱国心，只能害国。这就
: 是为什么中国人愈爱国愈糟的原因。前一阵子，台湾朝野因为日本画家一
: 本《台湾论》，说是污蔑了‘慰安妇’而大吵了好几天，互相攻击，最后
: 还要禁止日人入境台湾，民主国家闹出这样的丑剧，竟然还打着台湾中国
: 人尊严的‘爱国’旗号，把个人的苦难凌驾于整个中华民族的灾难之上，
: 大作文章，十分可恶。这是中国人的所谓爱国的典型闹剧。可见，作为中
: 国人，大陆人和台湾人，在某些方面都是一个德性。
: 　　问题是很明显的，一个家庭很富有，儿女们都有很理想的工作，无忧
: 无虑，在这样的家庭里，老父亲决不用担心，今日说咱们家如何好；如何
: 比别人强；整日挖空心思去美化自家，丑化别人家，以强化自家的什么巩
: 固统一团结。愈这样，愈表明空虚，缺乏自信。一个家庭如此；一个国家
: 也是这个道理。
: 　　他用不着以否定别人或说别人不好的办法来提升自己家的威信。一个
: 家庭一个国家都是一个道理。家就是国；国就是家，古今中外都如此。古
: 代一个家族就是一国，今天是万家组成一国，是一家的扩大。道理一样。
: 　　有人说‘没有国哪有家’，这是颠倒是非，应当是：没有人就没有家
: ，没有家就没有国。因此西方普世观念是人权高于主权（国权），才是上
: 帝的‘天赋人权’的真理。犹太民族曾亡国两千六百七十年（公元前722年
: 被亚速帝国所灭），流落各国，包括中国，成为了万国公民（旧约《圣经
: 》也随之流遍全地，一百年后中国出现的与《圣经》理念完全一致的《老
: 子》和孔子的《论语》很难说不是东西文化交融的成果），除在个别一度
: 搞种族主义国内受到过迫害，在欧洲各地，在中国，在俄国，后来在美国
: 等国的犹太人，不但都有很好的家，而且他们出了对世界最大最有贡献的
: 大批科学家，如最有名的爱因斯坦（他还是成长在德国，后来移居美国）
: 等，以及一大群世界级富豪，这些事实上怎么能说‘没有国就没有家’呢
: ？那些搞‘强国论’的，搞‘富国强兵’的所谓‘国家’，有哪一个不是
: 祸国殃民，榨取人民血汗，任意驱百姓当牛作马，当怨鬼的。如今北韩和
: 伊拉克最为典型。这样的国只能使人民家破人亡。使百姓灾祸不断。一九
: 四八年后，犹太人倒是复了国，散聚世界各国的犹太人纷纷回伊色列国，
: 结果与周边民族不断发生矛盾，争斗不断，人民却还在遭殃，战争，打斗
: 不断。一个人民难能安居乐业的国，真是人民需要的吗？那种搞‘国家神
: 圣主义者们’，实在应当休矣。
: 　　一个心理正常的家庭也不会整日担心某一个儿子与家中另一个儿子的
: ‘仇人’交朋友；更谈不到那个‘敌人’说了什么话伤害了他们一家人的
: 感情。家中老爷子也用不着发明一些诸如‘家奸’‘卖国贼‘；，’败类
: ‘；’叛徒‘；’走狗‘之类去维持家中的凝聚力,这都是党派捞政治稻草
: 或统治者愚弄人民有利其内控的滥调，限制人权的禁锢咒，在人权至上的
: 国家就没有这种滥调。举一个历史上华人移民的例子就可看清问题的本质
: 。柏杨在《中国人史纲》899页上讲了一段话可使我们回味。他说：“中华
: 人向外发展，不但不能像欧洲人那样，受到政府的支持保护，恰恰相反，
: 反而受到严厉的禁止。儒家思想是保守而尊祖的，对于为了追求财富而抛
: 弃祖先坟墓，离开父母之国，远赴蛮夷番邦的人，十分痛恨。因而称他们
: 是海贼奸民，用法律和监狱取缔他们。在这种情况下，当年华侨在海外遂
: 成为被遗弃的可怜孤儿。可是中国沿海一带，人口稠密而土地贫瘠，东南
: 亚却地广人稀，属于亚热带气候，谋生较容易。沿海人民遂用逃避或贿赂
: 的方法，躲过官员们的干涉，大批向海外涌出，这些贫苦无依的亡命之徒
: ，以做小生意开始，不久就在蛮荒的各地，建立家园，跟当地土著人民相
: 处得十分亲密。”因此，平民百姓根本不应受统治者的愚弄上当受骗，。
: 因为这是一措施 个心理正常自信的家庭或国家不能出现的心态，世界各族
: 各民，自古就有友好往来，以及互婚的传统，到现代这种交融更是各民族
: 融合的必然趋势，移民他国，从个人角度而言，为换个活法，人往高处走
: ，水向低处流。从民族的角度而言，则担负着各民族融合的使命，是世界
: 大同必由之路。大陆改革开放以来与外国人通婚者，每年都以万人计，这
: 是很自然的事。一个家或一个国怎么样？好坏由这个家庭或国自身是否有
: 良好的道德，和美满幸福的生活所决定。一切外在的东西，别人的好或坏
: 或别人说你好或坏都影响不了这个家庭自身。有正常心理的家庭或国家，
: 必是这个家或国各方面良好而有自信，不必打肿脸充胖子，自信是本色，
: 从容与和平而不是谎言，伪装与强制。各民族都有此心态，世界必太平。
: 　　凡是相反者都是这个家庭或国家本身发生了危机。家长为了维系这个
: 家庭才发明各种办法，包括文的欺骗和武的恐吓，所以一切搞‘家庭主义
: ’。国家主义‘和搞’民族主义‘的都是一家之长或党派迎合愚昧的群众
: 捞政治稻草在搞鬼。统治者对外可以代表一家一国，但他并不是国家本身
: 。因此，对一家之主或一国统治者好坏的评价，如美国对总统的非议之类
: 的问题，根本不属于爱不爱国的范畴。在某种意义上可能是更爱国的表现
: ，因为起码这表现了一种关心的态度。而不是对家事，国事冷漠麻木不仁
: 。搞民族主义只有利统治者增强统治的作用；而对平民百姓，有百害而无
: 一利，百姓不是给统治者当炮灰当怨鬼就是替统治者充当刽子手和屠夫的
: 角色，而这种败类，在民族主义猖狂的国家里往往还要被冠以‘民族英雄
: ’以此作典型为号召，进行更大范围的欺骗和愚弄。害人害己。中东，非
: 洲，东欧，印尼的民族主义，大量死伤和受难的都是平民百姓。包括双方
: 的平民百姓。在核子时代，大国搞民族主义是互相残杀主义，只能两败俱
: 伤。目前世界上的核武器总量可以把地球毁灭几十次，人类将尸骨无存，
: 化为粉末，根本就不存在毛泽东1965年所说的，‘打完了再建设’的幻想
: 。更不存在‘君子报仇，十年不晚’的问题。一切搞’民族主义‘的都是
: 要与别人较量，其结果必是人民遭殃，野心家当了所谓’民族英雄‘伊拉
: 克的萨达姆就是这种当代祸国殃民的典型，但在其国内却被愚昧为’民族
: 英雄‘。发动二战时的希特勒，东条英机等人类败类就是搞‘民族主义’
: 的极端者，其罪恶已为世人皆知。
: 　　有人说孙中山先生‘三民主义’也讲民族主义，不错。但孙先生的民
: 族主义是建立在人权至上的民族平等，各族共和，一律平等，更反对搞民
: 族复仇主义和搞‘大国狂’的行为。他提倡和相信世界大同。
: 　　鼓励弱小民族自治自强。这与现在大陆青年中因中美‘撞机事件’而
: 鼓噪起来的‘民族主义’情绪，有本质的区别。这里所行的完全是盲目的
: 自杀行为，对个人，对家庭，对国家都是一种无穷的祸害。王伟’撞机事
: 件‘明明是自显高明，寻衅挑事，技术失误，造成中美关系伤害，祸国殃
: 民，非但不受失职处分，还授予什么英雄称号。这真是中华民族的羞辱。
: 　　爱家爱国是一个道理，一个成员如何表现他的爱家爱国之心，提升这
: 个家在邻居中的威信或一个国家在国际中的威信与好感，以便得以对世人
: 施加一点好的影响，用不着你去作惊天动地的大事，不用自吹自雳，不用
: 靠胳膊粗，更不用洋枪洋炮炫耀于外；而是要靠家庭成员或一个国家的成
: 员在外界的德性如何。看你待人有否信誉，有否怜悯同情包容他人之心；
: 看你们家的人在外对公益事情，对周围环境是爱护还是破坏；看你平时待
: 人处事是否文明礼让，是否有诚实之心，公得之心等等，孔老夫之的‘仁
: （爱）义，礼，智，信，就曾是中国人的很好的道德原则，。这些最基本
: 的外在表现，作得好就会对自己的家庭或对自己的国家民族做出正面的贡
: 献，这才是所谓’爱国‘的真谛。一个文明礼貌，和颜悦色，先人后己的
: 人，比之凶相毕露，啜啜逼人，耀武扬威更为世人所认可.新西兰是一个不
: 足四百万人口的小国，她热爱和平，百姓很少看到军人，街上也难得看见
: 一个警察；社会尊老爱幼，正义公平，公事公办，没有歪门邪道；政治自
: 由民主；人们互敬互让，排队办事也都隔开一段，没有你争我抢的现象；
: 马路上汽车礼让行人，礼貌待客；是个实实在在的礼仪之邦。人们普遍爱
: 护环境，讲究卫生；救助弱者，怜悯穷人，社会和谐太平。公共服务周到
: 热心。由此如此小国就在世界上得到广泛地认同和尊重。
: 　　由此也可以窥见一个家庭或一个国家民族的德性。什么叫爱家？什么
: 叫爱国？什么叫爱你的中国人（民族），上面说的就是。这种最基本最简
: 单的事都做不合格，还有什么资格谈爱家或爱国。如在移民国外的华人中
: ，个别贪婪成性者，在洋人施舍店里或有的商场有免费赠送物品时，有的
: 华人老妇，遇到这种情况不是取一份两份，而是恨不能都搬到她家里去才
: 解恨。其丑陋性令人作呕。，这种败坏整体华人形象的行为，是爱她的家
: ？还是害她的国呢？还有的华人，不爱护环境，一方面吃着救济，同时把
: 花园大面积的搞成挣钱的’菜园子‘（是租公房并非是自购土地），园内
: 一片污迹而不顾，以肥自己，把’贪婪本性当成什么’勤劳美德‘。中国
: 人中，这样的只顾自己所谓爱国者相当不少，这样的人多了，也就如柏杨
: 所言，他们愈爱家爱国，这个家这个国家，也就愈糟糕，愈不可救药。她
: 糟蹋了自己，自己的家，也糟蹋了别的中国人和她所爱的所谓国家。所谓
: ‘害群之马’者，大概就是指此而言吧。
: 　　有些人做人很差，如前面的那种，诸如此类者还有，却很会大骂别人
: 不爱国，来显示自己的爱国，在互联网上你会每天看到这类低能的龌躅语
: 言。这会有什么用处呢？只能使人感到悲哀。只能使人感到，中国人的灵
: 魂在堕落。这样的人会得到世人的尊重吗？有些国外华人，缺乏自责心，
: 遇不合己意的事时常爱说这是所谓‘歧视’华人？细究起来，恐怕许多事
: 倒是你自己的自我’作贱‘而不觉



────────────────────────────────────────
 dogcat (评论员)                      于 2001年07月04日10:54:59 星期三 说道:

当然了五岳合并之时就是武林毁灭之时。
在天下英雄眼皮底下屠杀刘家子弟的最好办法
就是给他带一个与邪教勾结的帽子。有了这顶帽子
即使最卑鄙的屠虏妇婴也因为所谓的爱教（爱国）
的光环变得伟大了。希特勒屠杀犹太人也因为为了
爱国儿变得伟大。
为了五岳合并可以杀人，为了不与邪教合并可以杀人，
反正在爱国这个大旗下什么事都是正义的。
【 在 hpnet (hpnet) 的大作中提到: 】
: 不知道meixue (梅雪) 是否读过金墉先生的《笑傲江湖》？
: 当然，江湖里最好的理想是一统！！！，大家如兄弟一样，没有打斗、没有
: 仇杀，好，当然好！！
: 您老兄身处嵩山派！当然风光无限，特别的是刚从其他小派投奔而去，感觉
: 当然更好！
: 但有些人，看到嵩山派屠戮刘家子弟时，是不满的，如在一定会停身而出的，
: 他们爱自己的派别，珍视传统，不会让自己的派别消亡，自强不息。
: 您当然不理解！！！
: 您们有崇高的理想——一统江湖、千秋万代！，有霹雳手段，为达目的不择手段，
: 不服，可轰炸、可屠杀！
: 您，与您选择的东西总有一天会灭亡的，当全世界人民联合起来时，既是美国及美国

────────────────────────────────────────
 chr (云在青天上)                     于 2001年07月04日12:40:17 星期三 说道:

hehe,你搞错了吧，又不是他/她写的
【 在 hpnet (hpnet) 的大作中提到: 】
: 不知道meixue (梅雪) 是否读过金墉先生的《笑傲江湖》？
: 当然，江湖里最好的理想是一统！！！，大家如兄弟一样，没有打斗、没有
: 仇杀，好，当然好！！
: 您老兄身处嵩山派！当然风光无限，特别的是刚从其他小派投奔而去，感觉
: 当然更好！
: 但有些人，看到嵩山派屠戮刘家子弟时，是不满的，如在一定会停身而出的，
: 他们爱自己的派别，珍视传统，不会让自己的派别消亡，自强不息。
: 您当然不理解！！！
: 您们有崇高的理想——一统江湖、千秋万代！，有霹雳手段，为达目的不择手段，
: 不服，可轰炸、可屠杀！
: 您，与您选择的东西总有一天会灭亡的，当全世界人民联合起来时，既是美国及美

────────────────────────────────────────
 hpnet (hpnet)                        于 Wed Jul  4 13:33:56 2001) 说道:

怪不得呢？
我其实反对以大压小，挟洋自重，小时侯读陈映真的小说《夜行货车》，感到台湾人很有

骨气，并不甘于受美国人的气。看到台湾有人公然为殖民者唱颂歌，心里有一点点鄙夷那
些人。
其实台湾独立与否，我个人是不在意的，没的成就了某些人或一统天下，或某国开国之父
的干瘾，
苦的是百姓。但为独立就什么都不顾了，是不是有点.....
我生在东北，这片地方原先叫满洲，恐怕没人反对吧？我们这嘎的的人儿普遍恨日本人，

欢迎的是不是都跑到台湾去了？
讲个真事，我奶奶讲的：
日本占领期间，火车站附近有个大炉灰堆（东北特色的那种），大概那时候技术不过关，

煤燃烧不充分，有所谓煤核，日本是不让中国人检的，有个女人，应该是很穷的那种，
去检了，太君一气之下，将她剥的精光捆在大树上，东北的冬天呀，请台湾朋友想象一下
。
我们这嘎的的人儿都不想独立！那意味着内战，日本友人当然高兴了，美国朋友自然放心
了，
很可能还送点救济粮什么的，据说，有位朋友——朱自清，宁死都不吃，台湾课本里没教
过吧？


【 在 chr (云在青天上) 的大作中提到: 】
: hehe,你搞错了吧，又不是他/她写的
: 【 在 hpnet (hpnet) 的大作中提到: 】
: : 不知道meixue (梅雪) 是否读过金墉先生的《笑傲江湖》？
: : 当然，江湖里最好的理想是一统！！！，大家如兄弟一样，没有打斗、没有
: : 仇杀，好，当然好！！
: : 您老兄身处嵩山派！当然风光无限，特别的是刚从其他小派投奔而去，感觉
: : 当然更好！
: : 但有些人，看到嵩山派屠戮刘家子弟时，是不满的，如在一定会停身而出的，
: : 他们爱自己的派别，珍视传统，不会让自己的派别消亡，自强不息。
: : 您当然不理解！！！
: : 您们有崇高的理想——一统江湖、千秋万代！，有霹雳手段，为达目的不择手段?..
: : 不服，可轰炸、可屠杀！
: : 您，与您选择的东西总有一天会灭亡的，当全世界人民联合起来时，既是美国及?..



────────────────────────────────────────