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发信人: italy (蓝色海洋), 信区: HITSY
标 题: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Sun Jun 13 20:44:38 1999), 转信
元朝是蒙古统治中原,汉族沦落为劣等民族的地位;
但我们今天谈起成吉思汗,仍然把他的横扫欧亚大陆的
武功当作我们中国的骄傲.
清朝是满族人的天下,汉族依然在世界走向资本主义
的道路上做了中国的看客.康乾盛世的荣耀,而及鸦片战
争的屈辱,都是我们今天无法抹掉的记忆.
和这两个朝代相比,大唐是我们汉族人最为骄傲的
眷恋,贞观之治,开元盛世,哪个不是辉煌?哪个不值得
遐想?
汉族人有大唐,也有大宋大明.
苏东坡,欧阳修,这些千年不遇的大文豪的妙笔和岳飞,
文天祥,这些名垂青史的大军事家的血战都未能掩饰掉北
宋南宋数百年的屈辱史;至于粗鲁血腥的明王朝,在我眼里
只剩下了对中国文化和人格的摧残和迫害.
该是我们对元朝和清朝进行反思的时候了!看看这些
外族给我们汉族带来些什么?�?
--
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发信人: opera (春之声), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Sun Jun 13 21:00:58 1999), 转信
中国在什么时候成为一个多民族的国家的?首先
要搞明白蒙古和满族到底是不是属于中国?我认为
元朝和清朝不应算作中国的历史,这两个朝代完全可以
被看作中国被外国占领的屈辱的时代!
【 在 italy (蓝色海洋) 的大作中提到: 】
: 元朝是蒙古统治中原,汉族沦落为劣等民族的地位;
: 但我们今天谈起成吉思汗,仍然把他的横扫欧亚大陆的
: 武功当作我们中国的骄傲.
: 清朝是满族人的天下,汉族依然在世界走向资本主义
: 的道路上做了中国的看客.康乾盛世的荣耀,而及鸦片战
: 争的屈辱,都是我们今天无法抹掉的记忆.
: 和这两个朝代相比,大唐是我们汉族人最为骄傲的
: 眷恋,贞观之治,开元盛世,哪个不是辉煌?哪个不值得
: 遐想?
: 汉族人有大唐,也有大宋大明.
: 苏东坡,欧阳修,这些千年不遇的大文豪的妙笔和岳飞,
: 文天祥,这些名垂青史的大军事家的血战都未能掩饰掉北
: 宋南宋数百年的屈辱史;至于粗鲁血腥的明王朝,在我眼里
: 只剩下了对中国文化和人格的摧残和迫害.
: 该是我们对元朝和清朝进行反思的时候了!看看这些
: 外族给我们汉族带来些什么?�?
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发信人: zhaowei (小燕子), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Sun Jun 13 21:04:03 1999), 转信
所谓反思
外族给我们汉族带来些什么
还不如看看汉族都干了什么
【 在 italy (蓝色海洋) 的大作中提到: 】
: 元朝是蒙古统治中原,汉族沦落为劣等民族的地位;
: 但我们今天谈起成吉思汗,仍然把他的横扫欧亚大陆的
: 武功当作我们中国的骄傲.
: 清朝是满族人的天下,汉族依然在世界走向资本主义
: 的道路上做了中国的看客.康乾盛世的荣耀,而及鸦片战
: 争的屈辱,都是我们今天无法抹掉的记忆.
: 和这两个朝代相比,大唐是我们汉族人最为骄傲的
: 眷恋,贞观之治,开元盛世,哪个不是辉煌?哪个不值得
: 遐想?
: 汉族人有大唐,也有大宋大明.
: 苏东坡,欧阳修,这些千年不遇的大文豪的妙笔和岳飞,
: 文天祥,这些名垂青史的大军事家的血战都未能掩饰掉北
: 宋南宋数百年的屈辱史;至于粗鲁血腥的明王朝,在我眼里
: 只剩下了对中国文化和人格的摧残和迫害.
: 该是我们对元朝和清朝进行反思的时候了!看看这些
: 外族给我们汉族带来些什么?�?
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我和一个朋友去散步，遇见一个漂亮的少妇带着一个小孩平时极腼腆的朋友一改
平日恹恹睡态，勇敢的走上前去， ∴
《||||||||||||||||||||■※※◎ 亲切的看着那小孩说：
∵ ." 多可爱的孩子啊，
...'' 抬头看看少妇，“还有孩子他妈！”
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发信人: libai (背影), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Sun Jun 13 21:11:31 1999), 转信
中西医结合疗效好。
别的民族统治时期也应多了解一下吗！
【 在 zhaowei (小燕子) 的大作中提到: 】
: 所谓反思
: 外族给我们汉族带来些什么
: 还不如看看汉族都干了什么
: 【 在 italy (蓝色海洋) 的大作中提到: 】
: : 元朝是蒙古统治中原,汉族沦落为劣等民族的地位;
: : 但我们今天谈起成吉思汗,仍然把他的横扫欧亚大陆的
: : 武功当作我们中国的骄傲.
: : 清朝是满族人的天下,汉族依然在世界走向资本主义
: : 的道路上做了中国的看客.康乾盛世的荣耀,而及鸦片战
: : 争的屈辱,都是我们今天无法抹掉的记忆.
: : 和这两个朝代相比,大唐是我们汉族人最为骄傲的
: : 眷恋,贞观之治,开元盛世,哪个不是辉煌?哪个不值得
: : 遐想?
: : 汉族人有大唐,也有大宋大明.
: : 苏东坡,欧阳修,这些千年不遇的大文豪的妙笔和岳飞,
: : 文天祥,这些名垂青史的大军事家的血战都未能掩饰掉北
: : 宋南宋数百年的屈辱史;至于粗鲁血腥的明王朝,在我眼里
: : 只剩下了对中国文化和人格的摧残和迫害.
: : 该是我们对元朝和清朝进行反思的时候了!看看这些
: : 外族给我们汉族带来些什么?�?
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* 幸福伴着忧愁。 *
* *
* * * * * * * * * * * * * 李白
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发信人: icy (绿杨烟外), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Sun Jun 13 22:03:08 1999), 转信
我还是比较羡慕元朝时的中国人,多骄傲呀!
什么欧洲人,不全都是咱们的奴隶吗?
【 在 libai (背影) 的大作中提到: 】
: 中西医结合疗效好。
: 别的民族统治时期也应多了解一下吗！
: 【 在 zhaowei (小燕子) 的大作中提到: 】
: : 所谓反思
: : 外族给我们汉族带来些什么
: : 还不如看看汉族都干了什么
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发信人: prom (雁南飞 何时归), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 15:05:57 1999), 转信
【 在 italy (蓝色海洋) 的大作中提到: 】
: 元朝是蒙古统治中原,汉族沦落为劣等民族的地位;
: 但我们今天谈起成吉思汗,仍然把他的横扫欧亚大陆的
: 武功当作我们中国的骄傲.
: 清朝是满族人的天下,汉族依然在世界走向资本主义
: 的道路上做了中国的看客.康乾盛世的荣耀,而及鸦片战
: 争的屈辱,都是我们今天无法抹掉的记忆.
: 和这两个朝代相比,大唐是我们汉族人最为骄傲的
: 眷恋,贞观之治,开元盛世,哪个不是辉煌?哪个不值得
: 遐想?
: 汉族人有大唐,也有大宋大明.
: 苏东坡,欧阳修,这些千年不遇的大文豪的妙笔和岳飞,
: 文天祥,这些名垂青史的大军事家的血战都未能掩饰掉北
: 宋南宋数百年的屈辱史;至于粗鲁血腥的明王朝,在我眼里
: 只剩下了对中国文化和人格的摧残和迫害.
: 该是我们对元朝和清朝进行反思的时候了!看看这些
: 外族给我们汉族带来些什么?�? ^^^^^^^
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prom很恭谦地说:建议斑竹italy 看一看余秋雨的<<一个王朝的背影>>
相信你会改变一些看法!!
别无他意!
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世间不如意事十之八九 ,心存感激才是最重要的! 感谢生活赐予我的一切欢笑与痛苦!
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发信人: woo (没头脑), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 16:13:00 1999), 转信
【 在 icy (绿杨烟外) 的大作中提到: 】
别忘了,那时汉族人也是奴隶,
而且是四等人中最低的!
哇,你不会是蒙古人吧!嘻嘻!
: 我还是比较羡慕元朝时的中国人,多骄傲呀!
: 什么欧洲人,不全都是咱们的奴隶吗?
: 【 在 libai (背影) 的大作中提到: 】
: : 中西医结合疗效好。
: : 别的民族统治时期也应多了解一下吗！
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发信人: ukou (X档案), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 16:15:25 1999), 转信
建议大家看看《中国大历史》这本书！
【 在 woo (没头脑) 的大作中提到: 】
: 【 在 icy (绿杨烟外) 的大作中提到: 】
: 别忘了,那时汉族人也是奴隶,
: 而且是四等人中最低的!
: 哇,你不会是蒙古人吧!嘻嘻!
: : 我还是比较羡慕元朝时的中国人,多骄傲呀!
: : 什么欧洲人,不全都是咱们的奴隶吗?
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发信人: italy (蓝色海洋), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 18:10:45 1999), 转信
我想你误解我的意思了.我并不是说元朝和清朝带给
中国的全都是灾难.我的问题是:他们带给我们什么?
当然也包括积极的方面.我想我们可以从正反两个方面
对这个问题加以讨论.
<一个王朝的背影>我看过不止一次，余秋雨教授对清朝
的分析的确是我们很多人未曾想到的。在很多人心目中，
清朝从来就是腐败落后，愚昧卖国的代名词。在提出这个
讨论话题之前，我就是想通过这个问题使大家对元清
这两个中国历史上的特殊朝代有更加鞭辟的认识。
【 在 prom (雁南飞 何时归) 的大作中提到: 】
: 【 在 italy (蓝色海洋) 的大作中提到: 】
: : 元朝是蒙古统治中原,汉族沦落为劣等民族的地位;
: : 但我们今天谈起成吉思汗,仍然把他的横扫欧亚大陆的
: : 武功当作我们中国的骄傲.
: : 清朝是满族人的天下,汉族依然在世界走向资本主义
: : 的道路上做了中国的看客.康乾盛世的荣耀,而及鸦片战
: : 争的屈辱,都是我们今天无法抹掉的记忆.
: : 和这两个朝代相比,大唐是我们汉族人最为骄傲的
: : 眷恋,贞观之治,开元盛世,哪个不是辉煌?哪个不值得
: : 遐想?
: : 汉族人有大唐,也有大宋大明.
: : 苏东坡,欧阳修,这些千年不遇的大文豪的妙笔和岳飞,
: : 文天祥,这些名垂青史的大军事家的血战都未能掩饰掉北
: : 宋南宋数百年的屈辱史;至于粗鲁血腥的明王朝,在我眼里
: : 只剩下了对中国文化和人格的摧残和迫害.
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: 相信你会改变一些看法!!
: 别无他意!
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发信人: laura (不能没有你), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 19:47:05 1999), 转信
奴隶也光荣呀！如果象咸丰，光绪那样的皇帝，虽然
是一国之主，反而没有元朝的奴隶那样的好心情---
国家强盛，作奴隶也心甘情愿呀！呵呵。
【 在 woo (没头脑) 的大作中提到: 】
: 【 在 icy (绿杨烟外) 的大作中提到: 】
: 别忘了,那时汉族人也是奴隶,
: 而且是四等人中最低的!
: 哇,你不会是蒙古人吧!嘻嘻!
: : 我还是比较羡慕元朝时的中国人,多骄傲呀!
: : 什么欧洲人,不全都是咱们的奴隶吗?
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发信人: fortune (<幸福>周刊), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 20:41:48 1999), 转信
真有意思,要不我雇用你作奴隶?工钱大大的!
保证你吃香的喝辣的!呵呵呵呵.
【 在 laura (不能没有你) 的大作中提到: 】
: 奴隶也光荣呀！如果象咸丰，光绪那样的皇帝，虽然
: 是一国之主，反而没有元朝的奴隶那样的好心情---
: 国家强盛，作奴隶也心甘情愿呀！呵呵。
: 【 在 woo (没头脑) 的大作中提到: 】
: : 别忘了,那时汉族人也是奴隶,
: : 而且是四等人中最低的!
: : 哇,你不会是蒙古人吧!嘻嘻!
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发信人: woo (没头脑), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 20:47:57 1999), 转信
add me!
mon,wed,fri,sun belong to me!
tue,thu,sat belong to fortune!
: 真有意思,要不我雇用你作奴隶?工钱大大的!
: 保证你吃香的喝辣的!呵呵呵呵.
: 【 在 laura (不能没有你) 的大作中提到: 】
: : 奴隶也光荣呀！如果象咸丰，光绪那样的皇帝，虽然
: : 是一国之主，反而没有元朝的奴隶那样的好心情---
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标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Mon Jun 14 21:13:57 1999), 转信
我没有什么深刻的历史感，只知道那段历史也很长，也有许多的英雄...
每每读起他，感到的除了是一种挽弓射雕的豪气之外，
更多的是怎么也忘不了圆明园的满目创痍...
读<鹿鼎记>的时候，读到吴三桂，脑子里只想起了两句话：
痛哭六军俱缟素，冲冠一怒为红颜.
那段历史离我太远，我怎么也感受不到那种灭家亡国的切肤之痛，
有的只能是事后的反思和借鉴了...
成也英雄，败也英雄,世事难料，过好今生...
【 在 fortune (<幸福>周刊) 的大作中提到: 】
: 真有意思,要不我雇用你作奴隶?工钱大大的!
: 保证你吃香的喝辣的!呵呵呵呵.
: 【 在 laura (不能没有你) 的大作中提到: 】
: : 奴隶也光荣呀！如果象咸丰，光绪那样的皇帝，虽然
: : 是一国之主，反而没有元朝的奴隶那样的好心情---
: : 国家强盛，作奴隶也心甘情愿呀！呵呵。
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发信人: prom (雁南飞), 信区: HITSY
标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Tue Jun 15 17:48:51 1999), 转信
感谢italy的诚恳和谦逊!
对你为实验学院版做的工作表示感谢!
相信该版在你和大家的共同努力下会越办越好!
【 在 italy (蓝色海洋) 的大作中提到: 】
: 我想你误解我的意思了.我并不是说元朝和清朝带给
: 中国的全都是灾难.我的问题是:他们带给我们什么?
: 当然也包括积极的方面.我想我们可以从正反两个方面
: 对这个问题加以讨论.
: <一个王朝的背影>我看过不止一次，余秋雨教授对清朝
: 的分析的确是我们很多人未曾想到的。在很多人心目中，
: 清朝从来就是腐败落后，愚昧卖国的代名词。在提出这个
: 讨论话题之前，我就是想通过这个问题使大家对元清
: 这两个中国历史上的特殊朝代有更加鞭辟的认识。
: 【 在 prom (雁南飞 何时归) 的大作中提到: 】
: : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: : prom很恭谦地说:建议斑竹italy 看一看余秋雨的<<一个王朝的背影>>
: : 相信你会改变一些看法!!
: : 别无他意!
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标 题: Re: 话题九:正确认识元,清时的中国
发信站: 紫 丁 香 (Tue Jun 15 19:24:10 1999), 转信
谢谢关心!其实我也没有做什么工作,只是给大家提供
一些谈话的引子而已,还不知大家喜不喜欢?
我觉得实验学院版如果只局限于实验学院本身事务
的话,就显得有些单薄,而且也没什么值得大家天天
谈的;以话题的形式展开讨论可能会生动些把?
【 在 prom (雁南飞) 的大作中提到: 】
: 感谢italy的诚恳和谦逊!
: 对你为实验学院版做的工作表示感谢!
: 相信该版在你和大家的共同努力下会越办越好!
: 【 在 italy (蓝色海洋) 的大作中提到: 】
: : 我想你误解我的意思了.我并不是说元朝和清朝带给
: : 中国的全都是灾难.我的问题是:他们带给我们什么?
: : 当然也包括积极的方面.我想我们可以从正反两个方面
: : 对这个问题加以讨论.
: : <一个王朝的背影>我看过不止一次，余秋雨教授对清朝
: : 的分析的确是我们很多人未曾想到的。在很多人心目中，
: : 清朝从来就是腐败落后，愚昧卖国的代名词。在提出这个
: : 讨论话题之前，我就是想通过这个问题使大家对元清
: : 这两个中国历史上的特殊朝代有更加鞭辟的认识。
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