发信人: bency (落叶飘零), 信区: Npsos
标  题: [合集]论点：制定软件学院教学计划的应当去死！
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年01月09日14:22:58 星期四), 站内信件


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 Sun (大灯泡)                         于 2003年01月08日21:34:24 星期三 说道:

论证：听说软件学院的《操作系统》课算是结果了，《操作系统》以后就不上了，
不知遥言是否足信，如果真是这样，那么我只想通过以下的论述来证明上面的论点
。
    造常规办学是一种偿试，但任何偿试任何实验都必须依靠一定的实际或说理论
基础，否则就是乱整！就如通让一个人喝一瓶滴滴畏，或吃一饱耗子药来偿试一下
是否会死一样可笑！
    不必说我们这批学生有多少能适应全英文教学，也不必说这老外讲课的水平是
好是坏，单单来看看这些教材课件，老实说，完全是泛泛之谈，没有一点讲深入下
去，说完后，名词到是记了不少，要是能全背下来，考试相信也没什么大问题，然
而，认真的想一想，到底让学生学到了多少真正有价值的东西。如果是中文的课件
，我想，绝大部份学生可以在几个小时之类就把它读完，而且能够完理解，因为每
一点都只是介绍，都只是犹如蜻蜒点水，点到为止，学生无法从中获取更多的更实
际一点的东西。看过一本英文原本教材，是一个荷兰的教授写的，他也是minix的
作者，它说，学生学完操作系统后，应能自己动手做一个很小的操作系统，于是他
写了一个minix给学生做为例子，也正是按照这种教学思想，也正是有着深入的教
学指导，芬兰的一个大学生写出了举世闻名的Linux。而我们现在是在学些什么，
学完之后我们又到底会了些什么，不说写操作系统，就算是读读Linux或minix源码
，又有多少人能知道哪部份代码是做什么用的呢？这英文的课件，就相是一本科普
教材，是应当面向非计算机人士的，而不是面向我们搞计算机的。
    如果说操作系统不重要，那还情有可原。然而，事实上我想大家都应当清楚，
操作系统在深入开发软件产品中的作用。很多人使用VB，BCB，DELPHI，但他们中
相当一部分只会拉拉控件，为什么？就应为他们没有相当的有关操作系统的知识，
不知道怎样里用操作系统的特性，进行更深入的系统开发。比如说，如果我要实现
类似于金山词霸的屏幕取词，那么你没有了解WIN操作系统对进程的管理，没有了
解一个进程是怎样被影射到一个地址空间中的话，要向从底程拦接API来实现这样
的功能，是不可想象的。
    操作系统是计算机所有软件中最重要的一种软件，我国的龙芯在研制是就曾发
出这样的感叹，一个好的芯片要想取得市场成功，必须有一个与之相配的广泛应用
的操作系统，因为有些指令就是针对操作系统的特权指令，就是只给操作系统用的
。所以，人们才会有Win-Int联盟的说法。
    操作系统是如此的重要，而我们却非常仓促，非常浅薄的学习，这样能达到真
正的教学要求吗？这样能培养出真正合格的人才吗？我不相让为，学校一切均是为
了完成任务，完全没有按教学规律办事。
    当然至于对毫无基础的学生一上来就学计算机专业四个学期的核心课，在没有
先修课的基础上高强度灌水等一些课程安排是否合理？是否符合客观教学规律？是
否能达到培养合格人才的教学目的？就更无从知晓了。
    学校把我们推向社会之后，学校的任务就完成了，而种下的苦果只能我们自己
担受。
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这里需要排除的是，要我们下来自己看的说法，
这种说法只是一种托辞，
既然要求我们学生自己看书深入学习，
那还要我们上课干啥？
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 Sun (大灯泡)                         于 2003年01月08日21:37:07 星期三 说道:

这是一个学生mail给我的他的个人看法，经过征求本人同意，发表于此，希望大家
各抒己见。
为了准确表达作者的思想，很多明显是作者在激动下写出的过激文字我也没有删改
本人对此文并不完全抱赞成态度，不过确实值得思考
我已经答应作者不泄漏他的身份，想知道者请不要问我，以免尴尬，多谢合作

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 elife (菠萝剥落密@将自杀进行到底)    于 2003年01月08日22:03:38 星期三 说道:

  我个人觉得就这门课上的是很失败的....
 当我第一次听说要有操作系统课,而且是Sun老师做助教的时候,我高
兴的一个晚上睡不好觉我对自己说，经典课程终于来了.
  第二天我就一个人扛了一个大DV去了教室，第一节课的时候到处都挤满
了人。但是，当我们听完第一节棵的时候，心里感觉就变了.
  1:就是外教上课，对于大部分人来说，都不能接受，本来操作系统就是
一们比较难学的课程,很多术语本身就比较难于理解,再出现些难于识别的
单词，就更不好弄了.所以上到第三节课的时候，我就再也不想去了 .感觉
是在浪费时间，即使我努力的集中精神去听，都很难听进去，这和我本人不爱
学习也有很大的关系把.
  2:就是时间安排的问题,40个学时的课程，2个星期就解决了。sign..........
不说了!
 ............................
 不想说了，想到下个星期的考试...来气....
Go....看Notes去.............

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 Inprise (我是谁)                     于 2003年01月08日22:15:59 星期三 说道:

nod
OS的课如果敷衍了事
那学计算机的不知道还能学什么，还想学什么
某些人一直在叫嚣着说中国要有自己的操作系统
可是只是说，说，还是说
曾见过有几个人去做呢？
可能有人说现在技术还没有完全掌握
时机还不成熟
开发不出真正能推向市场的产品
自主产权的也好，自主研发的也罢
说到底不行，就是不行
那么既然知道不行
为什么不培养人才，攻坚技术壁垒
几年后，十几年后，谁是中国信息产业的中坚力量
不正是现在在校的学生吗
有些事情呀，不是光说说就可以了事的
可是终于大家还是说说而已，难道操作系统这种东西只凭
一两个院士说说就可以实现嘛？
中国人啊，说得太多，想得太多，但是，真正做得实在太少
如此下去，不用说操作系统，就是能保住现在国产软件的市场份额，就已经不错了

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 xinao (悟空)                         于 Wed Jan  8 22:18:44 2003) 说道:

不是老师的观点阿，顶错了。
但大家的确都很无奈，与其这样的抢课程进度
还不如多安排一些实习，设计之类的课程
我们不是要成为工程人才吗？但现在的课程似乎没有体现出工业化
的特点
只有超常规这一点似乎有点意思，但却是体现在课程安排的不合理上
看着原来的同学都在搞设计，自己独立完成课程设计，而我们还在苦苦的看书本。
难道我们真是试验品？










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 gebi (戈壁·学习中，勿扰....)        于 2003年01月08日22:32:12 星期三 说道:

唉，那么一门经典的课就这么草草收场，心里不是滋味。原以为这门课是下学期开的。
结果愣是在三周之内搞定。同寝的其他专业的弟兄们都对我说，你们专业可真有意思，
开学时课程松得要命，最后几周要放假了课程安排的满满的。xixi,其实咱也理解，外教
这时候来，正好赶上了，也是没办法的事。不过扪心自问，这几天真的没学到啥。不说
英语授课的效果怎样，单是看看发的课件，也就心里不那么舒服。和那位同学说的差不多
，可能国外的教材比较强调记住一些keywords(前几天刚开的ERP的老师也是这么说的)，
相信翻译成中文，这些课件绝对可以在一天内搞定。说实话，第一天去上课的时候看到那
么多外系的同学来和我们抢教室，心里的确是有优越感，不过现在要是别人在和我说
英文授课如何如何，我绝对是毫不犹豫的kick之！
也许因为咱的英文太烂？？sigh~~

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 heaven (看见)                        于 2003年01月08日22:53:48 星期三 说道:

在这里我 不是想发什么牢骚,只是从这门课的效果来看,学院至少应该反思一下
以后类似的课是应该怎么上,
我们的英文是什么水平,学校不应该没有一个大概的印象吧,
估且不说这门课的难度,
就说他来的突然也是我们始料不及的,我觉得学院应该用中文作一个操作系统的先导
课让同学们有一个大概的印象,如果没有的话,至少应该提前对这门课的具体情况
给一个通知,让大家在之前有所准备,
还有就是二校区的同学每天来回两边跑,不仅没有车不说,中午连个呆的地方都没有,
每天中午都只能是四处游荡,几个人躲在紫丁香的角落里,好可怜的说,
学院有学院有难处,我们可以理解,只是希望以后的课不要像这次这样,

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 xinao (悟空)                         于 2003年01月08日22:56:03 星期三 说道:

管理应该以人为本阿

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 bissiy (乡下人)                      于 Wed Jan  8 22:56:28 2003) 说道:

re



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 tianluo (tianluo)                    于 Wed Jan  8 22:58:05 2003) 说道:

非常同意sun老师的看法
我也有体会 操作系统的重要性 不深入学习
os就不能理解一些深的编程技术
但怎么说呢？ 外教的课也给我们是一个尝试 没有的第一步就不会
就不会进步 软件学院刚办 不成熟 我们应该也
能理解 希望以后院里和我们能多一点互动



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 elife (菠萝剥落密@将自杀进行到底)    于 2003年01月08日23:00:25 星期三 说道:

 我觉得象操作系统这样的课程不应该采取这种教学方式
象现在的ERP我觉得就很好,请外面的来讲一些前沿的东西
作为辅助，但是操作系统这样的一些核心课程就不应该
如此应付了事，象这样打突击炮的只适合我们的一些辅助教学

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 elife (菠萝剥落密@将自杀进行到底)    于 2003年01月08日23:01:23 星期三 说道:

kao.
受不了了...
不是Sun老师的观点呀
他看到会气死的。。

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 pk (bency)                           于 2003年01月08日23:07:54 星期三 说道:

RE

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 Sun (大灯泡)                         于 2003年01月08日23:28:07 星期三 说道:

不是我的看法

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 Sun (大灯泡)                         于 2003年01月08日23:29:02 星期三 说道:

你可以要求上中文课，但是不能要求我上
下学期我非常忙得

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 Sun (大灯泡)                         于 2003年01月08日23:32:25 星期三 说道:

下面是我给那个同学的回信，有所删改
你的牢骚很有道理，不过有的也有失偏颇
首先找任何一个工大老师，都不见得比老外讲得好，这是真的。工大教师中读过操
作系统源码的有几个？更别提写过操作系统了。
而且很多工大教师的知识老化，这个老外的知识还是很丰富，很新的，上上下下都
能讲到
至于英语授课的问题，这个很搞笑。没来老外的时候，都嚷嚷被骗，因为招生时说
有老外。来了，又嚷嚷听不懂。听不懂，不能成为课不好的理由，尤其是语言听不
懂。应该借此机会好好练练听力，这机会不容易得的。
至于让学生自己看书的方法，我是很支持的。现在的学生太有惰性了，没有老师讲
，就不知道自己学。其实很多东西是必须自学的，老师只需引导就行了。被我们的
教育制度害了，以为学习就是学老师。
我也期望学院能够再开一次操作系统课，不过个人感觉，可能性不大。

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 boyinhit (无言)                      于 Thu Jan  9 08:32:44 2003) 说道:


不要认为留在工大的都是人才，
也有一些混混在那里误人子弟




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 boyinhit (无言)                      于 Thu Jan  9 08:32:51 2003) 说道:


不要认为留在工大的都是人才，
也有一些混混在那里误人子弟




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 xinao (悟空)                         于 2003年01月09日12:10:46 星期四 说道:

大家抱怨主要原因并不是英语授课，而是学院的安排似乎并不考虑学生的情况。
坦白的说，我很喜欢英文授课的方式，我听着很舒服，反而使意义俄所谓的海归
的蹩脚英语，或是个别老师的几个单词让五感觉很难受。
fred的可能当操作系统的正课吗？开玩笑，最多当个系列讲座
学生毕竟是弱势群体，人微言轻阿
有人说得好
大学生后就像是被强奸，既然你反抗不了，那么就好好享受吧！

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