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发信人: petrel (紫燕＊自在飞花轻似梦*燕燕于飞), 信区: ITnews
标  题: 东方时空-时空连线：“芯片人”离我们还有多远 
发信站: 哈工大紫丁香 (Tue Nov 26 10:34:58 2002) , 转信

东方时空-时空连线：“芯片人”离我们还有多远 

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http://www.sina.com.cn 2002年11月24日 11:57 东方时空-时空连线 
 



孙家广



沃维克
　　[新闻背景]：2002年美国当地时间5月10日，美国应用数码公司进行了一项具有历史意
义的移植手术--将计算机芯片植入8名实验者体内，从而产生世界首批"芯片人"。这种体积
只有米粒大小的超微型芯片将被植入实验者的背部。植入后，芯片可以被手持扫描仪读出
。扫描仪器发出的电波通过激活处于休眠状态的芯片，使其传输回含有芯片携带者身份的
数据信号。而人们只需在中央计算机中输入这一数据，就可以随时调阅有关芯片携带者的
相关信息。据说，该技术的应用不仅可以根据芯片携带者身份的数 
据信号用来辨别身份，还可保存重要的医疗信息，因此可以用来寻找走失的老年痴呆症病
人或是小孩，对监控病情也有益处。同时，该芯片可以接收卫星发出的全球定位坐标，因
此无论芯片携带者身在何处，都可以传回方位信息，这意味着除非芯片被损坏，否则的话
永远无需担心走失。

　　支持方的观点：芯片植入技术商机无限。人们可以借助体内的芯片直接与计算机进行
交流，实现多种计算机操作。此外，芯片植入体内将使残疾人能够更好地工作以及料理自
己的生活。如果把这项技术运用到军事中，那么指挥官们绝对能做到调兵遣将于千里之外
，并且非常准确。

　　反对方的声音：人类从此无隐私可言。他们认为，有了这种芯片，那么人类还有什么
隐私可言？这种芯片一旦为犯罪集团或者专制政权所掌握，那么如果受害者被他们神不知
鬼不觉植入芯片的话，那么真能控制受害者的一举一动了。

　　主持人：沃维克教授给我们描述芯片人的未来究竟是一个美好的梦想，还是一个近在
眼前的科学进步呢？那么如果这个美好梦想实现的话，背后是否会存在危险呢？如果有危
险的话，研究还应该继续吗？今天我们有两位科学家一起在演播室给我们探讨这些问题。
我们第一位专家就是我们联想故事的主角、英国诺丁汉大学的凯文·沃维克博士。另外一
位是清华大学计算机学院的孙家广先生。好，欢迎您来到我们的节目当中。

　　首先我想问一下沃维克博士，在您今年当了三个月芯片人的过程当中，您说您能够感
受到机器，那您不能具体谈一下，您感受到计算机这意味着什么？

　　沃维克(以下简称"沃")：从科学的观点来看，是非常激动人心的体验。你的感情跟体
验全都跟网络连接了起来，而且了解了未来会是什么样子的。我们的未来不仅是我们的神
经系统同电脑和机器人相连，而是我们的人脑同电脑相连。

　　主持人：作为我们普通人来说，我们没有办法理解当您的大脑和计算机的大脑相连，
会产生什么呢？您能感觉什么呢？

　　沃：这种信息给了我额外的感觉，就像一只蝙蝠一样，当我双眼被蒙起来，我也能知
道周围的情况。而我的大脑则需要把这些电波脉冲的刺激同实际的接触感连接起来。这是
大脑从前没有经历过的。这是一种额外的感觉，不同的感觉，是人类所没有的。




　　主持人：接下来我想问一下孙教授，听了沃维克教授这么神奇的一种描述，您觉得在
您的眼里，他还是一个普通人吗？

　　孙家广(以下简称"孙")：我觉得我很钦佩沃维克教授的思想、胆量和行动。因为现在
把芯片植入人的大脑，把人的大脑延长，把人的大脑能够事先知道系统这些功能，我觉得
这个美好的想象。现在应该从科学的角度来说，这个计算机一个芯片植入人的大脑以后，
就相当于提高人的功能，可以遥控太平洋彼岸的计算机，或者操作4千英里以外的纽约的计
算机，我觉得到目前为止，一般人难以接受的，难以想象的，因为它要靠大脑来遥控。那
么现在从科学的角度来看，我觉得这个事情应该有一个过程，现在也没有实践，它只是一
个描述。我自己觉得现在这种事情，按照中国的话来说，还是蛮悬乎的一件事。

　　主持人：那沃维克教授能不能解释一下，您的大脑是怎么跟计算机联在一起的？沃：
从我们神经系统所发出的信号，现有的技术是可以把这些信号接收到的，我也同意沈教授
的观点，一切感觉都像梦一样，有许多都是我们不知道的。但这是一个非常激动人心的科
学未来。

　　主持人：那孙教授，现在我们理解可能要把芯片人的研究往前推一步可能关键就在于
怎么把大脑的信号变成电子信号，就全世界的范围来说，目前这一方面的研究达到一个什
么样的程度？

　　孙：当然现在芯片在社会上公开宣传，做了以后，我觉得真正要把大脑信号变成计算
机的信号，变成IT信号，电子信号，我自己在国际上研究很多，包括芯片，生物心里，包
括中国电子等等，很多学科在做这件事。但是据我所知目前并没有哪一个实验室发布，或
者他已经做出来一个芯片，或者做一个系统能够把一个人的大脑的信号，哪怕是刚才沃维
克教授刚才说的肢体的信号能够变成电子信号，来指挥一个开灯，指挥踢足球，指挥打高
尔夫球等等肢体动作。但是沃维克教授的观点我觉得可以接受的，大家也可以认同的。在
未来，若干年以后，多长现在还不好说，至少好长时间以后，有可能把人的大脑的信号变
成我们肢体信号，变成我们感情信号。

　　主持人：沃维克教授对孙教授这样的置疑有什么需要回答的吗？

　　沃：我想沈教授是对的，我们还有很多值得研究。但是它所提供的帮助那些残疾人的
机会是那么地多，而且能提高我们所有人的能力。

　　主持人：孙教授我简直无法想象，人类一旦不需要学习一些书本的知识，就可以把这
些知识永久的植入你的大脑，那人类的能力将变成什么样子呢？真的很难想象。

　　孙：我觉得这个想象也是很思想解放的，就是说能够敢想将来咱们敢做。但是我觉得
从现在我们国内来说，对于科学来说更多远离咱们科学的依据。刚才沃维克教授讲的通过
电脑和大脑的连接，延长人的大脑的凝能力，或者扩大人的凝能力，这个是很好的想象。
这个事情有可能实现，但是也有一条，怎么把大脑的信息变成电子信息，变成计算机信息
，这一点应该说还没有证明之后，这个我觉得是未来科学的一个很大的课题，

　　主持人：我想问一下沃维克教授，比如说当您的身体植入了芯片之后，您觉得它对您
的身体有害吗？会对人体有害吗？

　　沃：是的，我想这是我们能最早开发的可能性，在教育和培训方面，直接给予我们的
短期记忆细胞以刺激，这样给予我们一些额外的能力。但你最终是否能向世界最好的高尔
夫球手那样打高尔夫球，还要受你体能的限制。即使给你输入了最好的程序。

　　主持人：孙教授，刚才我们用您的话来说，比较解放思想的一种想象，感受到了可能
在未来芯片人给我们人类带来的好处。但是我立刻又被沃维克教授谈到的危险性给吓住了
。的确，一半电脑控制了人脑的时候，您觉得这个世界会变成什么样子呢？

　　孙：我个人觉得有一个更加文明的，更加英明的系统来控制这个电脑，我的人和电脑
的关系，我个人觉得，从现在我的观点来说，人最重要的是控制电脑。至于电脑控制人，
这个我想大家不用担心。计算机也好，电脑也好，帮助人来延长人的功能，我个人觉得现
在的机器人，或者电脑的芯片人不能够超越人。像芯片人超越人，我想那个社会就是现在
的地球社会，不是正常的社会。所以我觉得这个将来也会有一个更加高的系统来控制芯片
人，这个系统也是人。

　　主持人：那沃维克教授，您刚才也说到，您承认有这种危险性存在。就是也许到有一
些人可以利用电脑系统来控制另外一些人的时候，这个世界也许会大不同。那您觉得存在
这么大危险性的科学研究，还有必要进行下去吗？沃：作为科学家，我们也有各种担心，
其中我有一个担心是同沈教授一样的，，但是相比我们不做这种研究，其危险要小得多。
这是我认为我们必须做的研究，而不是需要担心害怕的事情。

　　主持人：那我们今天说的两位都同意会是比较长远未来以后的事情，人类需要始终有
理智思考这些。那么接下来在最后的时间里，我想问问两位，在可预见的，比如说就在近
几年内，我们的机器人会给人类的生活带来什么样的变化？首先我相问一下沃维克教授。


　　沃：我想在未来几年，我们的这些技术能够帮助那些脊椎有毛病的人，来帮助他们控
制身体的不同部分，帮助他们自由活动，

　　孙：我很同意沃维克教授观点的，在生物医学方面会有对人类有很大的帮助，特别是
残疾人，我们国家在"863"计划里也实施了机器人这种技能计划，就是用机器人帮助人来生
活，帮助残疾人生活，而且取得很好效果，特别是近几年就能实现的一些计划了。

　　主持人：好的，非常感谢接受我们的采访。谢谢。


 




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