Programming 版 (精华区)

发信人: Scorpion (但教心似金钿坚), 信区: Programming
标  题: [合集][selab]关于 面向对象 和 C++ (转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年03月28日08:44:15 星期四), 站内信件

发信人: lofe (〖感激生活〗), 信区: Programming
标  题: [selab]关于 面向对象 和 C++ (转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2000年11月08日10:46:29 星期三), 站内信件


忍不住说几句。

我在上学时自学的C++，因为有C的基础，所以没感觉到C++有什么难的。后来上研究生

时学了OO和Smalltalk，才知道过去只是学了C++的语法，根本就没有明白什么是OO。原

来，懂得了围棋的规则，并不能说明会下围棋。

更有趣的是，上班之后，曾经看到了庞大无比的用C++写的一个软件。该软件曾经号称

使用了OO技术，看过之后，才知道原来不过是在用C++的语法写C的程序，每个.c文件几

乎都是外面套了一个Class的壳，几乎没有一个class被继承过，没有一个class生成过
2
个以上的对象。

在之后，接触了Rose/UML/RUP，XX Pattern，才知道软件高手更有价值的是他的理解力

和建模能力。

现在，接触了一些管理理论和实践，读了Ivar的OO for BPR，终于明白了OO的思想与准

则真实可以应用到许多领域，决不只是SoftWare。OO+Pattern可以说是一种哲学和方法

论。

明天...

------------------\
Raymond

-----原始邮件-----
发件人: sword [mailto:sword@gxlu.com.cn]
发送时间: 2000年11月7日 17:35
收件人: selab@egroups.com
主题: Re: 答复: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ??
??)


    我原来在国家的一个研究所里用VC++编了两年程序,以为自己懂了OO的，到后来离

开了那里，换了一份新的工作，才知道用OO的语言编程，与OO技术并不等价，只有从一

开始分析问题的时候，就用OO的思想去考虑，并贯穿在后面的工作中，才是OO的真谛。


Best Regards !

---------------------------------------------------------------------------


Sword Yin

Email:  sword@gxlu.com.cn




----- Original Message ----- 
From: colvin <gaoyue@asiainfo.com>
To: <selab@egroups.com>
Sent: Tuesday, November 07, 2000 5:00 PM
Subject: 答复: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ?? ??)


> Hi Dong_mike:
> 我现在有一个很深的感触，就是如果你没有理解了OO的概念，而去学面向对象的语
言，等于没学一样。因为面向对象的优势基本上没有用到。
> 我这里没有指oo中的具体内容，我想强调的就是理解理解概念。
> 
> Colvin
> 
> -----原始邮件-----
> 发件人: Dong_mike [mailto:Dong_mike@huateng.com]
> 发送时间: 2000年11月7日 16:53
> 收件人: selab@egroups.com
> 主题: RE: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ?? ??)
> 
> 
> 我觉得，OO仅仅是一种概念！
> OOP 是指coding class
> OOA 是指 从需求分析到要做的东东
> OOD 是指 要做的东东到一个项目类库
> OO软件开发：OOA -- OOD -- OOP
> 
> 本人拙见！
> 
> -----Original Message-----
> From: whpsl@hippo.nwpu.edu.cn [SMTP:whpsl@hippo.nwpu.edu.cn]
> Sent: Tuesday, November 07, 2000 4:44 PM
> To: selab@egroups.com
> Subject: Re: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(o
> ú?μ?? ??)
> 
> 
> colvin，您好！
> 
> 你说的是很事实的话，我看了以后有同感。我program了两年，一直以为是
> oop，但最近才知道自己只是program with class，oo技术确实是当前一种比较成熟

的
> 能提高复用和可扩充性的技术，但要应用的好。国内的资料——说一句过分的话——

都
> 理解偏了，或者说的就根本错了。在oo里class只是一个可有可无的概念，而国内全

是
> class centralized。我也认为应该先学oo再学语言。
> 
> 在 00-11-7 下午 04:20:00 您写道：
> >大家讨论的问题我很多也有疑问。中国的软件工程如何去使用。
> >我只想就一点进行分析。
> >我在小的软件公司做过，领略过那里的生存的艰辛。也去经过大的项目，成
> 天在改我前任的BUG。我不太理解软件的重用，我只能费劲的去读别人的源码太苦
了。
> >最近我听了北邮房名老师的通过OO去学语言的课（书稿来自一个老外对他的
> 培训），我觉得我们的软件工程师对面向对象的方法和对重用的概念理解太少了，可

以
> 说是一种误解。我做过程序员用过VC++，Dephi等工具，如果有个高手理解的深的
话，
> 完全可以在小型或是大型的项目中进行应用，提高编程速度，进行代码重用。
> >CMM我没什么了解，正在看或许我们可以讨论出对项目的具体应用方法。有些
> 东东不一定要套用的。
> >
> >Colvin
> >
> >-----原始邮件-----
> >发件人: Dong_mike [mailto:Dong_mike@huateng.com]
> >发送时间: 2000年11月7日 14:05
> >收件人: selab@egroups.com
> >主题: RE: Re: [selab] 过程变更 VS 技术变更(胡说几句)
> >
> >
> >国内PM与系统分析员，软件工程师的职能都分不清楚，不知是不懂呢，还是
> 要加强所获
> >得的量。
> >
> > -----Original Message-----
> > From: Jeff [SMTP:zehuiz@public.guangzhou.gd.cn]
> > Sent: Tuesday, November 07, 2000 2:05 PM
> > To: selab@egroups.com
> > Subject: 答复: Re: [selab] 过程变更 VS 技术变更(胡说
> 几句)
> >
> >
> > 所以PM的责任不只是知道这样做有好处，而是让大家都感到这样做有
> 好处，让
> >大家都想去做。:)
> >
> > > -----原始邮件-----
> > > 发件人: Yomato Huang [mailto:yomato@elong.com]
> > > 发送时间: 2000年11月7日 13:55
> > > 收件人: selab@egroups.com
> > > 主题: Re: Re: [selab] 过程变更 VS 技术变更(胡说几句)
> > > 
> > > 
> > > 呵呵~~这两个人的想法我挺赞同的。
> > > 个人观点，软件工程的理论资料可以达到几百兆，如果能消化掉
> 1/100来进
> >行生产，我
> > > 看也很不错了。
> > > 
> > > 中国目前并不缺少理论，只是如何将这些理论转化成真正有用的东
> 西，即方
> >法，实现
> > > 的方法，我觉得这个是最缺少的。
> > > 
> > > 给我的感觉，现在很多PM只知道这样做有好处，但是究竟怎样去做
> 却心里没
> >谱。
> > > 
> > > 我是这个论坛的新人啦，希望大家多多关照。
> > > 
> >
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> 礼！
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    mm说，早上好，你为什么又不理我了？
    我要做光光，光光没烦恼，
    高高跳，大声叫，光光的乐趣你们不知道！
知道中国软件业为什么落后吗？
忽视软件工程，中国软件业将永远落后下去...

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: sunner.hit.edu.cn]
--
※ 转载:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn．[FROM: malacs.hit.edu.cn]
发信人: Sun (大灯泡), 信区: Programming
标  题: Re: [selab]关于 面向对象 和 C++ (转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2000年11月08日10:48:58 星期三), 站内信件

puke! 抢我的生意！

【 在 lofe (〖感激生活〗) 的大作中提到: 】
: 忍不住说几句。
: 我在上学时自学的C++，因为有C的基础，所以没感觉到C++有什么难的。后来上研究生
: 时学了OO和Smalltalk，才知道过去只是学了C++的语法，根本就没有明白什么是OO。原
: 来，懂得了围棋的规则，并不能说明会下围棋。
: 更有趣的是，上班之后，曾经看到了庞大无比的用C++写的一个软件。该软件曾经号称
: 使用了OO技术，看过之后，才知道原来不过是在用C++的语法写C的程序，每个.c文件几
: 乎都是外面套了一个Class的壳，几乎没有一个class被继承过，没有一个class生成过
: 2
: 个以上的对象。
: 在之后，接触了Rose/UML/RUP，XX Pattern，才知道软件高手更有价值的是他的理解力
: 和建模能力。
: 现在，接触了一些管理理论和实践，读了Ivar的OO for BPR，终于明白了OO的思想与准
: 则真实可以应用到许多领域，决不只是SoftWare。OO+Pattern可以说是一种哲学和方法
: 论。
: 明天...
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: Raymond
: -----原始邮件-----
: 发件人: sword [mailto:sword@gxlu.com.cn]
: 发送时间: 2000年11月7日 17:35
: 收件人: selab@egroups.com
: 主题: Re: 答复: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ??
: ??)
:     我原来在国家的一个研究所里用VC++编了两年程序,以为自己懂了OO的，到后来离
: 开了那里，换了一份新的工作，才知道用OO的语言编程，与OO技术并不等价，只有从一
: 开始分析问题的时候，就用OO的思想去考虑，并贯穿在后面的工作中，才是OO的真谛。
: Best Regards !
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: Email:  sword@gxlu.com.cn
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: From: colvin <gaoyue@asiainfo.com>
: To: <selab@egroups.com>
: Sent: Tuesday, November 07, 2000 5:00 PM
: Subject: 答复: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ?? ??)
: > Hi Dong_mike:
: > 我现在有一个很深的感触，就是如果你没有理解了OO的概念，而去学面向对象的语
: 言，等于没学一样。因为面向对象的优势基本上没有用到。
: > 我这里没有指oo中的具体内容，我想强调的就是理解理解概念。
: > Colvin
: > -----原始邮件-----
: > 发件人: Dong_mike [mailto:Dong_mike@huateng.com]
: > 发送时间: 2000年11月7日 16:53
: > 收件人: selab@egroups.com
: > 主题: RE: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ?? ??)
: > 我觉得，OO仅仅是一种概念！
: > OOP 是指coding class
: > OOA 是指 从需求分析到要做的东东
: > OOD 是指 要做的东东到一个项目类库
: > OO软件开发：OOA -- OOD -- OOP
: > 本人拙见！
: > -----Original Message-----
: > From: whpsl@hippo.nwpu.edu.cn [SMTP:whpsl@hippo.nwpu.edu.cn]
: > Sent: Tuesday, November 07, 2000 4:44 PM
: > To: selab@egroups.com
: > Subject: Re: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(o
: > ú?μ?? ??)
: > colvin，您好！
: > 你说的是很事实的话，我看了以后有同感。我program了两年，一直以为是
: > oop，但最近才知道自己只是program with class，oo技术确实是当前一种比较成熟
: 的
: > 能提高复用和可扩充性的技术，但要应用的好。国内的资料——说一句过分的话——
: 都
: > 理解偏了，或者说的就根本错了。在oo里class只是一个可有可无的概念，而国内全
: 是
: > class centralized。我也认为应该先学oo再学语言。
: > 在 00-11-7 下午 04:20:00 您写道：
: > 天在改我前任的BUG。我不太理解软件的重用，我只能费劲的去读别人的源码太苦
: 了。
: > 培训），我觉得我们的软件工程师对面向对象的方法和对重用的概念理解太少了，可
: 以
: > 说是一种误解。我做过程序员用过VC++，Dephi等工具，如果有个高手理解的深的
: 话，
: > 完全可以在小型或是大型的项目中进行应用，提高编程速度，进行代码重用。
: > 东东不一定要套用的。
: > 要加强所获
: > 几句)
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    太阳当空照，灯泡呵呵笑，
    mm说，早上好，你为什么又不理我了？
    我要做光光，光光没烦恼，
    高高跳，大声叫，光光的乐趣你们不知道！
知道中国软件业为什么落后吗？
忽视软件工程，中国软件业将永远落后下去...

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: sunner.hit.edu.cn]
发信人: lofe (〖感激生活〗), 信区: Programming
标  题: Re: [selab]关于 面向对象 和 C++ (转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2000年11月08日11:01:48 星期三), 站内信件

ft...我以为你不转了呢

【 在 Sun (大灯泡) 的大作中提到: 】
: puke! 抢我的生意！
: 【 在 lofe (〖感激生活〗) 的大作中提到: 】
: : 忍不住说几句。
: : 我在上学时自学的C++，因为有C的基础，所以没感觉到C++有什么难的。后来上研究生
: : 时学了OO和Smalltalk，才知道过去只是学了C++的语法，根本就没有明白什么是OO。原
: : 来，懂得了围棋的规则，并不能说明会下围棋。

    我想我可能就是这样的，需要加强理论，加强思想了，真正领悟OO。

: : 更有趣的是，上班之后，曾经看到了庞大无比的用C++写的一个软件。该软件曾经号称
: : 使用了OO技术，看过之后，才知道原来不过是在用C++的语法写C的程序，每个.c文件几
: : 乎都是外面套了一个Class的壳，几乎没有一个class被继承过，没有一个class生成过
: : 2
: : 个以上的对象。
: : 在之后，接触了Rose/UML/RUP，XX Pattern，才知道软件高手更有价值的是他的理解力
: : 和建模能力。
: : 现在，接触了一些管理理论和实践，读了Ivar的OO for BPR，终于明白了OO的思想与准
: : 则真实可以应用到许多领域，决不只是SoftWare。OO+Pattern可以说是一种哲学和方法
: : 论。
: : 明天...
: : ------------------\
: : Raymond
: : -----原始邮件-----
: : 发件人: sword [mailto:sword@gxlu.com.cn]
: : 发送时间: 2000年11月7日 17:35
: : 收件人: selab@egroups.com
: : 主题: Re: 答复: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ??
: : ??)
: :     我原来在国家的一个研究所里用VC++编了两年程序,以为自己懂了OO的，到后来离
: : 开了那里，换了一份新的工作，才知道用OO的语言编程，与OO技术并不等价，只有从一
: : 开始分析问题的时候，就用OO的思想去考虑，并贯穿在后面的工作中，才是OO的真谛。
: : Best Regards !
: : ---------------------------------------------------------------------------
: : Sword Yin
: : Email:  sword@gxlu.com.cn
: : ----- Original Message ----- 
: : From: colvin <gaoyue@asiainfo.com>
: : To: <selab@egroups.com>
: : Sent: Tuesday, November 07, 2000 5:00 PM
: : Subject: 答复: ′e?′: Re: [selab] 1y3ì±??ü VS ??ê?±??ü(oú?μ?? ??)
: : 言，等于没学一样。因为面向对象的优势基本上没有用到。
: : 的
: : 都
: : 是
: : 了。
: : 以
: : 话，
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我们更要探讨Windows系统编程技术(Programming)

                  独孤九剑的最高境界是不拿剑
                  编程的最高境界是无所谓工具

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: malacs.hit.edu.cn]
※ 修改:·lofe 於 11月08日11:02:06 修改本文·[FROM: malacs.hit.edu.cn]