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发信人: ShieldDancer (我灌水·我存在^?^), 信区: ACZone
标 题: 黑田洋介访谈录
发信站: 哈工大紫丁香 (2000年11月22日10:29:58 星期三), 站内信件
原载于《梦幻总动员》
1968年3月29日出生于日本的三重县四日市。O型血。被东海大海开除后，开始
到与动画相关的编辑部做勤务工作。曾参与BANDAI的游戏攻略本等50多部书籍的编
辑工作，在积累了5年经验之后，于平成5年1月成立了有限会社ORPHEN。
其在动画方面的代表作有“天地无用”系列(担任脚本)、“魔法少女莎米”
(担任脚本和TV版的系列构成)、《青空少女队》(脚本)、《大运动会》(系列构成
及脚本)、《TRIGUN》(系列构成及全部脚本)、《MACIO 2010》(系列构成及1～4、
8、9、15、16、19～24话的脚本)、《平行世界物语》(系列构成及1、2、8、13话
的脚本)、《超特级迪卡利安》(脚本)、《心跳回忆》(OVA版脚本)等等。最近，他
的三部新作——《无限的战舰》、《艾克赛尔传说》、《臣士魔法剧场》在观众中
引起了广泛的关注，评价甚佳。
此外，他的小说《魔法少女莎米》、《真·天地无用!魉皇鬼》、《大运动会
外传》、《福顿》等也享有较高的评价。
长久以来，黑田洋介给人的印象是标准的“新世代的脚本剧作家”。《魔法少
女莎米》和《TRIGUN》等都让人感到他独特的风格和耀眼的工作成绩。他拥有和动
画迷相近的价值观，平时总是深入制作现场，其全新的创作观念使他与其他同行有
着明显的区别。
——黑田先生，你是从担任杂志编辑工作开始干这行的吗?
黑田：我虽然想上大学，但可惜却未能如愿(苦笑)。当时我就想自己干什么好呢?
后来就想到了自己从中学时代起我就在动画杂志编辑处打工，于是就决定了以后的
奋斗方向……
——动画杂志，哪一本啊?
黑田：《MY ANIME》。那里的编辑问我要不要来打工，我说有空就会去，结果就去
了。一直到十九岁都是这样，把动画只是放在兴趣的位置上，没有什么特殊的目的
。
——你是如何接触动画这一领域的呢?
黑田：孩子时候对动画的看法总是乱七八糟的，但在接受了《宇宙战舰大和号》和
《机动战士高达》这样经典的洗礼后，观念开始有了转变。上了高中后，因为可以
打工、打棒球、骑单车，可干的事变多了，所以就远离了动画，在印像里也只认识
到像“Z高达”和“ZZ”这样的作品。
——在编辑室你都做些什么工作呢?
黑田：一开始我负责把《MADOX－01》的动画照片剪下，一晚上没睡就在那儿干呀
干呀，但也很快乐(苦笑)。
——对编辑工作的印像又是怎么样的呢?
黑田：我所在的那个公司，是那种用人时使劲用，不用人时就辞掉算了的公司。这
件工作干完后，第二天我就被带到小学馆去了。
——ORPHE是以专门编辑制作为目的而创立的吧?
黑田：是的，可是最初完全拿不到工作呢(苦笑)。以前公司和我们关系很好的主编
给我们创造了很多机会。我们创立公司的资金全是贷款，原本计划半年内还清，但
当时真正赚钱的作品并不多。
——ORPHE现在仍以编辑制作为主吧?
黑田：编辑是ORPHE的一个部门，我们社长现在还在做电子游戏。
——游戏的脚本吗?
黑田：对，像《悠久幻想曲》，DC的《机动战士高达外传》，SS的《高达外传》系
列，PS的《逆袭的夏亚》等等，都是我们社长作的。
——ORPHE是那年创建的呢?
黑田：我25岁的时候，6年前吧。
——ORPHE刚一建成，黑田先生就做起脚本工作了吗?
黑田：不，在设立前就已经干过，在前一个公司时就曾负责过AIC的《我的女神》
电脑游戏版的脚本。
——原来以前就做过这项工作了。
黑田：21还是22岁时就写过游戏脚本，还有人问过我：“能干吗?”我回答：“能
干，能干!”
——OVA版《天地无用》的第7话是你写的脚本吧?
黑田：对。
——写完看过后反应怎么样?
黑田：怎么说呢，我写的有些不明不白(笑)。干动画这行后我当然读过不少脚本，
但看看自己的脚本却觉得从根儿上就不行，简直烂得体无完肤!太可气了!不过回头
想一想，因为自己从未计划过什么，能达到这种程度也算不错了!就这样第一稿就
OK通过了(苦笑)。我的工作占总体的三分之一。虽然我的创作内容和整体不太谐调
，但把噱头倒还是留下来了。看到观众们哈哈大笑，我好高兴啊，那是我第一次体
会到因观众的反馈而带来的快感。小说出版后也有读者来信，读起来让我很开心。
实际上如何不得而知，至少这种反应让我很愉快。
——那之后的工作就是《天地无用～魉皇鬼》系列第二部的创作。
黑田：在这之前还有《天地无用》的广播剧，做完那个才开始的第二系列的制作。
——第二系列的创作情况如何?
黑田：因为是要将这一系列全部电视化，所以有准备时间。我开始是从第8话开始
创作，心里虽然迷迷糊糊的，但经过5、6次易稿之后终于有了一定的信心。
——那之后也和《天地无用!》结缘了，成了对自己来说很有份量的作品。
黑田：是很有份量，它使我打开了思路，后期录音我也参与了，连《天地无用!》
的游戏脚本创作也交给了我。
——是喜欢才去做的吗?
黑田：当然。和尾岛(正树)谈过后，细节部分的决定权也给了我，噱头的加减就随
我心意喽。与《天地无用》有关的名字我多少都能记得，对我而言这是部有划时代
意义的作品。
——你在做杂志编辑时，有没有想到过什么时候干点别的工作看看?
黑田：从来没有。
——大家知道黑田先生的名字，应该是由《魔法少女莎米》开始的吧?
黑田：是呀，那是我的代表作嘛。
——《魔法少女莎米》最开始是OVA，它是如何诞生的呢?
黑田：《天地无用》剧本和游戏创作过后，我想尝试没有创作过的题材。当时只想
写一次小说看看，于是我就写《魔法少女莎米》的脚本。(当然，这部作品的灵感
和素材也是来源于“天地无用”系列。)，AIC和PIONEER看过后都曾做过企划案，
但是就这样滑来滑去，最后才落实成为OVA版动画。
——OVA版的《魔法少女莎米》对你的意义如何?
黑田：拙劣!(笑)那是我第一次担任骨干的作品，一切都任意而为，外景地随便找
，连广川(和之)导演这样很有心胸的人也禁不住说有些恼火。
——OVA《魔法少女莎米》中主人公房间的设定据说是访照你的家。
黑田：是，这也是学“天地无用”，“天地无用”实际上就是用尾岛先生的家为背
景。既然这个主意是我出的，那就用我家好了(笑)。
——听到你刚才的话，不禁使我联想到在小说后记中你曾写到是献给去世妹妹的，
内情很深奥嘛。
黑田：《小孩子的玩具》里大地(丙太郎)也谈到他的父亲。在长篇系列里，加入自
己想寄托的情感是很正常的。我不想在开始就表达这么夸张的主题，不想把作品变
成自己的私人物品。对《魔法少女莎米》就是怀着这种心情去写的，这个系列的相
关作品已经做得太多了，游戏3个，TV系列26集，OVA 2集，小说8册。这么多东西
写着写着就写出自己内心世界了，甚至有点过份了，到现在我还在反省。
——对TV版《魔法少女莎米》你怎么看?
黑田：基本上是抱着“被当成傻瓜也无所谓”或“做TV版动画的系列构成，一生也
就这一次机会吧!”或“只有不悔才能做成自己想做的事”等想法来作的。
——过了这几年，再看TV版《魔法少女莎米》的时候，是不是会有些感到后悔呢
?
黑田：从来没有，我非常喜欢这个系列，可以挺着胸脯自我介绍TV版《魔法少女莎
米》是我的代表作。不过到了50岁时，也许就觉得《魔法少女莎米》仍是自己代表
作太丢人了。(笑)
——刚才我说的有点失礼了，不过我昨天重看《魔法少女莎米》的VIDEO，脑子里
只有不喜欢的感觉。
黑田：(笑)后半部做的有些太任性了……
——原来如此。
黑田：还有一件令人十分难忘的事情。在后期录音时，担任音响监督的本田(保则
)先生很用心，一次就录制成功了。
——一次就成功了?
黑田：一开始就进入正式录音阶段，丝毫没有进行准备。
——真够厉害的，这恐怕是日本后期制作史上空前的一件纪录。
黑田：后半部分就是如此，22话以后。
——接着的《大运动会》是和仓田先生合作的吧?
黑田：是的。他喜欢卓越出众的故事，我喜欢深入内心世界的描写，所以最后选择
了《大运动会》这个题材。
——《TRIGUN》的脚本相当地花时间吧?
黑田：是啊，用了8个月的时间才完成。
——为什么是你一个人写完全部脚本呢?
黑田：自己写不至于分心吧。
——比起修改别人的脚本，自己写更合心意。
黑田：对故事熟悉和理解度更重要，虽然我并不如何出色(笑)，不过人物感情线上
的前后连贯如果改由别人来负责就不好衔接了，搞不好后面就写不出来，技巧不过
关后面也会有重复感。
在创作《TRIGUN》时，理解我的同事有很多，我确信自己可以作好。我一直保持心
境，和西村(聪)导演商谈时，也是尽量以紧张、刺激、惊险为主线。
——紧张、刺激、惊险?
黑田：西村先生很厉害呢，比如台词到最后发现与帧数不合，所以又被迫进行修改
，当然也有被要求拿回去重写的情况……
——拿回去重写?真的吗?
黑田：这是一个真正的导演所必要的，配合他的要求来写作是脚本作者的义务。
——《福顿》这部作品又如何呢?
黑田：《福顿》因为益田导演的存在而变得十分盛大。益田的作品和他的思考方式
、导演理论增添了作品的深度……他教给我应如何看待自己的位置，所谓“什么是
一个脚本作家应具备的”等等。能得到他的夸奖那就更难了，在《MAICO》时他能
说句：“好，就这么办!”那就足够让人开心一会儿了!
——《MAICO》整个剧情全发生在室内，这是一开始就决定好的吗?
黑田：导演说想做情景喜剧类型的室内剧，这正好与我所想到的一致。
——你最近的新作品有3套——《无限的战舰》(前译：逆转魔境)、《艾克赛尔传
说》、《臣士魔法剧场》，这些作品都是你怎么创作出来的呢?
黑田：《无限的战舰》是依自己的品味和SUNRISE一同合力创作出来的，也是我的
想法从SUNRISE的框框里跳出来的体现。膨胀的人物，膨胀的剧情，这一切早该革
新了(笑)!
——《艾克赛尔传说》呢?
黑田：因为原作对故事间隔和进行速度都有要求，让我觉得很难办。但导演已被选
定是渡边神一了，我们都认为此次一定要制作出一部超级搞笑的动画。《艾克赛尔
传说》的副标题就是“拙笨实验”，我们每次制作动画其实都是在进行笨拙的实验
，这回明日张胆地把它当成了标题(笑)。
——那么《冒险☆平安》这部作品呢?
黑田：这是个没什么负担，让人轻松愉快的7分钟精华短剧。我是想让人们了解用
7分钟的时间究竟能表达出多少信息。当然，黑田化的部分在其中也随处可见(笑)
。
——“黑田化的部分”是什么?
黑田：我很难将其讲清楚(笑)。
——刚刚不是自己才说出来嘛(笑)?
黑田：在心里很明确的事却不一定非得知道该怎么表达。我很明确“我想这么做!
”“这里给绝对不能改!”这样或许才能写出有自己独特风格的脚本。写这个系列
也是如此，然后再加上各种要素的配合，就形成了有点独特的自我风格。
——有重视构思的脚本作家，也有重视逻辑的，不过在你身上却没有这两种感觉。
黑田：全然不同，在创作《TRIGUN》时，即使没有经过构思也还是写出来了，现在
仍能有当时那瞬间的感觉。但是，也正因此《TRIGUN》成了和原设想不太相同的作
品，但大家最后都认可了，我也很欣慰。当然，这也不能偏得太离谱。
——你的创作方式还真与众不同。
黑田：是不是挺像周刊漫画家?结构可自由变化，故事也有弹性。
——看来“有活力”是很重要的。
黑田：对，《MAICO》时也遇到同样的问题，半截我想让叫斯佳的角色死掉，和导
演电话里一商量，他也同意了，于是就把故事改了。
——本来已决定最终的结果，却因为中途改变而重来，有没有这种情况发生吗?
黑田：当然会有，例如在《TRIGUN》的最终回时就曾发生过，因为中途突然有了好
的新构思，于是推翻了原先的构想，最终证明这样做果然使作品变得有趣起来。
——说到底都还是自己所想做的。
黑田：可以的话所有的工作我都想自己一个人做，和导演一同盯着作品的每个环节
。
——黑田先生给人的印象是动画脚本作家中的“新世代代表”，你的很多做法都是
那么的与众不同。
黑田：比起和配音演员相处，我更喜欢和现场制作人员在一起。在做《魔法少女莎
米》时，我学会了剪辑，对制作动画的全过程也有了一定的了解，收获不小!这样
我以后创作时，多少会想到制作人员的辛苦，可以尽量在脚本上下一些功夫以避免
耗费过多的人力与物力。
——黑田对自己的“作品”真是倾注了不少热情啊!
黑田：是啊!我希望能更充分地接近制作现场。希望工作室里导演桌子旁边的桌子
就是我的。在做《无限的战舰》时，SUNRISE在工作室给了我张桌子。在导演旁边
打稿子，太快乐了!
——快乐?
黑田：当然也有麻烦的时候，经常会有人来找你商量这商量那，这样当然工作效率
就高不了了。此外，由于时间的限制，我的很多想法只能是想想……现实是不可能
那么完美的。
——看来黑田先生对制作现场感触很深啊!
黑田：我非常喜欢现场，喜欢大家忙于制作的那种感觉。经常会有“别人都干得这
么好，看来我也得加油才行!”这样的心情，因此自己的情绪总是很高涨。
——黑田先生会重复看自己写的脚本作品和录像带吗?
黑田：我当然会看了。
——看上5回，10回?
黑田：会呀，《TRIGUN》沃尔夫沃特死的那一段我看了70多回，《大运动会》的第
5话看了20遍，《魔法少女莎米》大概看了20遍。我这人泪腺很发达，很容易被感
动(笑)。工作累了后会重看，当然也会看些别的作品。
——对别人的动画作品有什么感觉?
黑田：和自己口味相同的人至今还没有过。
——没有吗?
黑田：也许是我还没有找到吧(笑)。有王道，就必然会有我这样的异端，我自己是
这么认为的。
——你是不是容易给人不爱公开自己的感觉?
黑田：我看我其实更像一个二流策划，或是个不知礼仪的演奏家，所以没什么值得
炫耀的(笑)。
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