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发信人: cliff (犟驴不犟二三事), 信区: TV
标  题: [合集]<康熙大帝>不能容忍之错误!(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年01月07日21:44:33 星期一), 转信

【以下文字转载自 Movie 讨论区】
【原文由 cliff 所发表】

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Wallace (Wallaroo)                   于 2002年01月07日16:40:40 星期一说道:

兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
古人云: 是可忍,孰不可忍!
以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
记忆力有限,可能稍有偏差.
电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康
熙四十七年前后死的,无论如何不可能参加千叟宴. 而且,索额图的确
是死于幽所,两个儿子也死了,他还被康熙骂为"实乃本朝第一罪人也".
但明珠死时,虽未恢复原职,但恢复了原有的等级,以大臣的身份死的.
剧中说这个千首演是太监李德全的建议.但史实是由李光地建议的.而
剧中此时李光地已经贬为台湾知县了.
史实记载,在平定三藩时,姚启圣耗资白映黄金共计五万余两,并因其
有功而得到官职,并不是如剧中所言是周培公推荐的
史实记载,李光第一声为人正值,死后得到康熙的高度评价,认为"光地
乃知朕之第一人",还说了他许多好话,虽有为死人拍马的嫌疑,但纵览
其一生,似乎并未被贬职.
康熙大帝中,最好的后妃荣妃是否有其人尚不可知,但他一生只有两
个皇后但似乎是事实(不敢太确定),其中之一就是难产而死的赫舍里
氏,其二是一个名字绕口的.
剧中认为康熙立二皇子为太子最初在其出生之日,但在史书中,记载
二皇子出生时并未立其为太子.
这个剧本粗糙滥作,把许多人的历史知识弄的是一塌糊涂,虽是野史
为主,但也不能太过于瞎编了吧!
一个理工文科生的一点历史常识

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yidday (流氓三号·业精于勤)          于 2002年01月07日16:48:52 星期一说道:

hehe，《笑傲江湖》与原著是否一样？
一样又有什么好处？
与历史差就差点吧，
电视剧嘛，又不是纪录片。
何况，今年拍了一部，
明年可还得拍呀，
权威版本也得让别人活。
呵呵。
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: 记忆力有限,可能稍有偏差.
: 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
: 误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
: 剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康
: 熙四十七年前后死的,无论如何不可能参加千叟宴. 而且,索额图的确
: 是死于幽所,两个儿子也死了,他还被康熙骂为"实乃本朝第一罪人也".
: 但明珠死时,虽未恢复原职,但恢复了原有的等级,以大臣的身份死的.

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youkou (淑女也疯狂)                  于 2002年01月07日16:55:33 星期一说道:

笑傲江湖那是描写虚构的人物，
康熙大帝里面的男主人公可是实实在在的在中国历史存活的英雄人物，两者不能相比的呀。
历史体裁的小说也好，传记也好，电视剧也好，一定的剧情虚构都是可以接受的，
但在一些情节上出入不能相差太多！
如果这一点作不到的话，不如叫康熙野史算了
� 在 yidday (流氓三号·业精于勤) 的大作中提到: 】
: hehe，《笑傲江湖》与原著是否一样？
: 一样又有什么好处？
: 与历史差就差点吧，
: 电视剧嘛，又不是纪录片。
: 何况，今年拍了一部，
: 明年可还得拍呀，
: 权威版本也得让别人活。
: 呵呵。
: 【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: : 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙

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yidday (流氓三号·业精于勤)          于 2002年01月07日17:04:47 星期一说道:

呵呵，老实说，
一般的帝王生活不一定好看，
一般的勾心斗角不一定流传于世，
一部历史书上的历史既无法尽善尽美，
也没有老百姓愿意看。
寻秦记里可以和古代人讲粤语，
岂不是很有意思？
我愿意看这样的片子。
如果电视不改历史，
那就是真正的ft了。
【在 youkou (淑女也疯狂) 的大作中提到: 】
: 笑傲江湖那是描写虚构的人物，
: 康熙大帝里面的男主人公可是实实在在的在中国历史存活的英雄人物，两者不能相比的呀。
: 历史体裁的小说也好，传记也好，电视剧也好，一定的剧情虚构都是可以接受的，
: 但在一些情节上出入不能相差太多！
: 如果这一点作不到的话，不如叫康熙野史算了
: � 在 yidday (流氓三号·业精于勤) 的大作中提到: 】
: : hehe，《笑傲江湖》与原著是否一样？
: : 一样又有什么好处？
: : 与历史差就差点吧，
: : 电视剧嘛，又不是纪录片。
: : 何况，今年拍了一部，

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youkou (淑女也疯狂)                  于 2002年01月07日17:10:24 星期一说道:

因为平板的历史记载让人枯燥，所以需要一些虚构；
因为它是历史剧，所以需要枝干的真实。
寻秦记大家都愿意看，但是如果把寻秦记换个名叫始皇大帝，
大家看了又是什么感觉哪？
【在 yidday (流氓三号·业精于勤) 的大作中提到: 】
: 呵呵，老实说，
: 一般的帝王生活不一定好看，
: 一般的勾心斗角不一定流传于世，
: 一部历史书上的历史既无法尽善尽美，
: 也没有老百姓愿意看。
: 寻秦记里可以和古代人讲粤语，
: 岂不是很有意思？
: 我愿意看这样的片子。
: 如果电视不改历史，
: 那就是真正的ft了。

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zsxdm (猫王)                         于 2002年01月07日17:13:25 星期一说道:

    二阿哥2岁立为太子。
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: 记忆力有限,可能稍有偏差.
: 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
: 误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
: 剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康
: 熙四十七年前后死的,无论如何不可能参加千叟宴. 而且,索额图的确
: 是死于幽所,两个儿子也死了,他还被康熙骂为"实乃本朝第一罪人也".
: 但明珠死时,虽未恢复原职,但恢复了原有的等级,以大臣的身份死的.

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jc (面对**的人)                      于 2002年01月07日17:16:59 星期一说道:

不过剧中对陈庭敬的赞美有点过了头，当然，好像我不应该有怨言，
因为他是我老乡，都是山西阳城人。
但说实话，剧中演的许多事情并非他所做的，许多话并非他所说的。
而且似乎剧中康熙只说过一个大臣的家乡——皇城村——陈廷敬的故乡，
但大家想一想，那时候敢用“皇”吗？
事实上，他一生最大的贡献就是编了《康熙字典》，然究其原因为什
么这么抬高陈廷敬呢？是因为他的故乡，阳城县北留镇，为了发展旅游
业，为了制造名声，给《康》剧组赞助了许多钱。
【在 yidday (流氓三号·业精于勤) 的大作中提到: 】
: 呵呵，老实说，
: 一般的帝王生活不一定好看，
: 一般的勾心斗角不一定流传于世，
: 一部历史书上的历史既无法尽善尽美，
: 也没有老百姓愿意看。
: 寻秦记里可以和古代人讲粤语，
: 岂不是很有意思？
: 我愿意看这样的片子。
: 如果电视不改历史，
: 那就是真正的ft了。

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yidday (流氓三号·业精于勤)          于 2002年01月07日17:22:36 星期一说道:

没有几个拍电视是什么好东西，
包括中央电视台，
他们为了挣钱，
当然要起个动听点的名字，
关键是没有法律约束他们，
还是呼吁这样的法律出来吧，
正剧就有正剧的叫法，
野史也有野史的规范。
呵呵，我看看片大多看片名和介绍，
名字太死板了，
岂不是丢了很多像我这样的观众？
【在 youkou (淑女也疯狂) 的大作中提到: 】
: 因为平板的历史记载让人枯燥，所以需要一些虚构；
: 因为它是历史剧，所以需要枝干的真实。
: 寻秦记大家都愿意看，但是如果把寻秦记换个名叫始皇大帝，
: 大家看了又是什么感觉哪？
: 【在 yidday (流氓三号·业精于勤) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，老实说，
: : 一般的帝王生活不一定好看，
: : 一般的勾心斗角不一定流传于世，
: : 一部历史书上的历史既无法尽善尽美，
: : 也没有老百姓愿意看。

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yidday (流氓三号·业精于勤)          于 2002年01月07日17:23:58 星期一说道:

我可觉得这样改了很不错，
起码看完后对这些人印象很深，
觉得真是风云人物呀
【在 jc (面对**的人) 的大作中提到: 】
: 不过剧中对陈庭敬的赞美有点过了头，当然，好像我不应该有怨言，
: 因为他是我老乡，都是山西阳城人。
: 但说实话，剧中演的许多事情并非他所做的，许多话并非他所说的。
: 而且似乎剧中康熙只说过一个大臣的家乡——皇城村——陈廷敬的故乡，
: 但大家想一想，那时候敢用“皇”吗？
: 事实上，他一生最大的贡献就是编了《康熙字典》，然究其原因为什
: 么这么抬高陈廷敬呢？是因为他的故乡，阳城县北留镇，为了发展旅游
: 业，为了制造名声，给《康》剧组赞助了许多钱。

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jc (面对**的人)                      于 2002年01月07日17:26:12 星期一说道:

倒是符合市场经济，但是也许历史会被其篡改的。
【在 yidday (流氓三号·业精于勤) 的大作中提到: 】
: 我可觉得这样改了很不错，
: 起码看完后对这些人印象很深，
: 觉得真是风云人物呀
: 【在 jc (面对**的人) 的大作中提到: 】
: : 不过剧中对陈庭敬的赞美有点过了头，当然，好像我不应该有怨言，
: : 因为他是我老乡，都是山西阳城人。
: : 但说实话，剧中演的许多事情并非他所做的，许多话并非他所说的。
: : 而且似乎剧中康熙只说过一个大臣的家乡——皇城村——陈廷敬的故乡，
: : 但大家想一想，那时候敢用“皇”吗？

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supercat (期待)                      于 2002年01月07日17:45:56 星期一说道:

有个性！
【在 youkou (淑女也疯狂) 的大作中提到: 】
: 因为平板的历史记载让人枯燥，所以需要一些虚构；
: 因为它是历史剧，所以需要枝干的真实。
: 寻秦记大家都愿意看，但是如果把寻秦记换个名叫始皇大帝，
: 大家看了又是什么感觉哪？
: 【在 yidday (流氓三号·业精于勤) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，老实说，
: : 一般的帝王生活不一定好看，
: : 一般的勾心斗角不一定流传于世，
: : 一部历史书上的历史既无法尽善尽美，
: : 也没有老百姓愿意看。

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yekai (道明寺实习方丈)               于 2002年01月07日18:11:55 星期一说道:

hehe 真有较真的
不用当作纪录片看吧
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: 记忆力有限,可能稍有偏差.
: 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
: 误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
: 剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康
: 熙四十七年前后死的,无论如何不可能参加千叟宴. 而且,索额图的确
: 是死于幽所,两个儿子也死了,他还被康熙骂为"实乃本朝第一罪人也".
: 但明珠死时,虽未恢复原职,但恢复了原有的等级,以大臣的身份死的.

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ssos (存在与虚无·英雄无敌)          于 2002年01月07日20:10:42 星期一说道:

不符合史实的地方远远不止这些呢,看电视不能这么较真
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: 记忆力有限,可能稍有偏差.
: 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
: 误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
: 剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康
: 熙四十七年前后死的,无论如何不可能参加千叟宴. 而且,索额图的确
: 是死于幽所,两个儿子也死了,他还被康熙骂为"实乃本朝第一罪人也".
: 但明珠死时,虽未恢复原职,但恢复了原有的等级,以大臣的身份死的.

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AAcer (两江总督晋太子少保)           于 2002年01月07日20:18:55 星期一说道:

千叟宴在康熙52，61年举办过两次，
所以二月河的本子说在60年举办，应该
不完全错误。
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: 记忆力有限,可能稍有偏差.
: 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
: 误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
: 剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康
: 熙四十七年前后死的,无论如何不可能参加千叟宴. 而且,索额图的确
: 是死于幽所,两个儿子也死了,他还被康熙骂为"实乃本朝第一罪人也".
: 但明珠死时,虽未恢复原职,但恢复了原有的等级,以大臣的身份死的.

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ssos (存在与虚无·英雄无敌)          于 2002年01月07日20:22:24 星期一说道:

悟空，你终于来了.....
【在 AAcer (两江总督晋太子少保) 的大作中提到: 】
: 千叟宴在康熙52，61年举办过两次，
: 所以二月河的本子说在60年举办，应该
: 不完全错误。
: 【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: : 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: : 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: : 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: : 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: : 记忆力有限,可能稍有偏差.
: : 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错

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AAcer (两江总督晋太子少保)           于 2002年01月07日20:24:42 星期一说道:

大家讨论的如此热闹，手痒呀！
【在 ssos (存在与虚无·英雄无敌) 的大作中提到: 】
: 悟空，你终于来了.....
: 【在 AAcer (两江总督晋太子少保) 的大作中提到: 】
: : 千叟宴在康熙52，61年举办过两次，
: : 所以二月河的本子说在60年举办，应该
: : 不完全错误。

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laughter (我不灌水)                  于 2002年01月07日20:34:27 星期一说道:

兄弟高人也！佩服！
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: 记忆力有限,可能稍有偏差.
: 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
: 误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
: 剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康
: 熙四十七年前后死的,无论如何不可能参加千叟宴. 而且,索额图的确
: 是死于幽所,两个儿子也死了,他还被康熙骂为"实乃本朝第一罪人也".
: 但明珠死时,虽未恢复原职,但恢复了原有的等级,以大臣的身份死的.

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Wallace (Wallaroo)                   于 2002年01月07日20:48:36 星期一说道:

简直就是英俊潇洒风流倜傥玉树临风年少多金神勇威武天下无敌宇内
第一寂寞高手刀枪不入唯我独尊玉面郎君仁者无敌勇者无惧金刚不坏
英明神武侠义非凡义薄云天古往今来无与伦比谦虚好学不耻下问聪明
伶俐活泼可爱待友热情对敌冷酷阴险狡诈无所不为心狠手辣无恶不作
对友赴汤蹈火再所不辞两肋岔刀枪林弹雨勇往值钱慷慨大方头脑精明
仙福永享寿与天齐百折不饶百打不死侠中豪杰人中龙凤有情有义有胆
有色举世无双既酷又帅人之表率诚实可信谈吐大方风度翩翩气势凌人
气质高贵单身贵族貌赛潘安智胜孔明勇比子龙义超关羽巧越鲁班至尊
至圣至高无上华丽绚烂英勇无比道德榜样千杯不醉坐怀不乱知识渊博
才高八斗傲视众生世外高人光明磊落公正无私震古烁今第一大英雄大
豪杰大侠客大宗师急如风静如林掠如火不动如山英俊与智慧的化身侠
义与仁义的化身！
【在 laughter (我不灌水) 的大作中提到: 】
: 兄弟高人也！佩服！
: 【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: : 兄弟不才,学过几年历史,看过几本史书,知道点历史,有恰好看过康熙
: : 大帝,本来就认为这是野史,不打算仔细看的.但他妈的太错的过分了!
: : 古人云: 是可忍,孰不可忍!
: : 以下史实均来自<清史稿>,中华书局版
: : 记忆力有限,可能稍有偏差.
: : 电视剧中,明珠,索额图在康熙举行的千叟宴中出现.这就有好几处错
: : 误: 康熙八岁登基,五十二年后,也就是他六十岁时,举行了千叟宴,而
: : 剧中是说他在执政六十年时举行的. 还有,明珠和索额图实际上是在康

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ssos (存在与虚无·英雄无敌)          于 2002年01月07日20:56:14 星期一说道:

puke
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 简直就是英俊潇洒风流倜傥玉树临风年少多金神勇威武天下无敌宇内
: 第一寂寞高手刀枪不入唯我独尊玉面郎君仁者无敌勇者无惧金刚不坏
: 英明神武侠义非凡义薄云天古往今来无与伦比谦虚好学不耻下问聪明
: 伶俐活泼可爱待友热情对敌冷酷阴险狡诈无所不为心狠手辣无恶不作
: 对友赴汤蹈火再所不辞两肋岔刀枪林弹雨勇往值钱慷慨大方头脑精明
: 仙福永享寿与天齐百折不饶百打不死侠中豪杰人中龙凤有情有义有胆
: 有色举世无双既酷又帅人之表率诚实可信谈吐大方风度翩翩气势凌人
: 气质高贵单身贵族貌赛潘安智胜孔明勇比子龙义超关羽巧越鲁班至尊
: 至圣至高无上华丽绚烂英勇无比道德榜样千杯不醉坐怀不乱知识渊博
: 才高八斗傲视众生世外高人光明磊落公正无私震古烁今第一大英雄大
: 豪杰大侠客大宗师急如风静如林掠如火不动如山英俊与智慧的化身侠

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qiqi (蓬莱仙子·不再飘摇)            于 2002年01月07日21:39:25 星期一说道:

咣当。。。。。
您受累了
【在 Wallace (Wallaroo) 的大作中提到: 】
: 简直就是英俊潇洒风流倜傥玉树临风年少多金神勇威武天下无敌宇内
: 第一寂寞高手刀枪不入唯我独尊玉面郎君仁者无敌勇者无惧金刚不坏
: 英明神武侠义非凡义薄云天古往今来无与伦比谦虚好学不耻下问聪明
: 伶俐活泼可爱待友热情对敌冷酷阴险狡诈无所不为心狠手辣无恶不作
: 对友赴汤蹈火再所不辞两肋岔刀枪林弹雨勇往值钱慷慨大方头脑精明
: 仙福永享寿与天齐百折不饶百打不死侠中豪杰人中龙凤有情有义有胆
: 有色举世无双既酷又帅人之表率诚实可信谈吐大方风度翩翩气势凌人
: 气质高贵单身贵族貌赛潘安智胜孔明勇比子龙义超关羽巧越鲁班至尊
: 至圣至高无上华丽绚烂英勇无比道德榜样千杯不醉坐怀不乱知识渊博
: 才高八斗傲视众生世外高人光明磊落公正无私震古烁今第一大英雄大
: 豪杰大侠客大宗师急如风静如林掠如火不动如山英俊与智慧的化身侠

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