ClassicalMusic 版 (精华区)
发信人: Mayer (莫二), 信区: ClassicalMusic
标 题: [合集]女子十二方到底是干什么的？
发信站: 哈工大紫丁香 (2004年04月08日23:10:30 星期四), 站内信件
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stronghorse (qsck123) 于 Wed Mar 31 16:02:09 2004 说道:
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redstorm (REDSTORM) 于 Wed Mar 31 16:03:06 2004 说道:
当然是个组合了
【 在 stronghorse 的大作中提到: 】
:
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like (Be)for(e) 于 2004年03月31日17:58:43 星期三 说道:
倒腾民乐那点亮色的，配点氛围、thechno节奏什么的，不可否认偶尔小有激情，
也不可避免会出现反胃情节。
【 在 stronghorse (qsck123) 的大作中提到: 】
:
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tst (洛之秋·杀死卡门) 于 2004年03月31日18:20:25 星期三 说道:
民乐加上美少女的噱头 这就是所谓的流行的卖点
【 在 like (Be)for(e) 的大作中提到: 】
: 倒腾民乐那点亮色的，配点氛围、thechno节奏什么的，不可否认偶尔小有激情，
: 也不可避免会出现反胃情节。
: 【 在 stronghorse (qsck123) 的大作中提到: 】
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trijif (国王与小鸟) 于 2004年03月31日18:39:14 星期三 说道:
人多阿，表演方式比较新，有时看起来有些造作
但是对于民族艺术走向世界有很大的意义
【 在 tst (洛之秋·杀死卡门) 的大作中提到: 】
: 民乐加上美少女的噱头 这就是所谓的流行的卖点
: 【 在 like (Be)for(e) 的大作中提到: 】
: : 倒腾民乐那点亮色的，配点氛围、thechno节奏什么的，不可否认偶尔小有激情，
: : 也不可避免会出现反胃情节。
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Iscream (我禁不住) 于 2004年03月31日18:53:23 星期三 说道:
民族乐器也能演奏交响乐
有点意思
也是走古典辣眉的路子
【 在 stronghorse (qsck123) 的大作中提到: 】
:
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belinda (阿布) 于 Wed Mar 31 22:18:43 2004 说道:
而且12个人全是高学历——很吓人的
【 在 Iscream 的大作中提到: 】
: 民族乐器也能演奏交响乐
: 有点意思
: 也是走古典辣眉的路子
: 【 在 stronghorse (qsck123) 的大作中提到: 】
: :
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like (Be)for(e) 于 2004年04月01日14:04:28 星期四 说道:
这并不是走向世界那么简单的，很大程度上是会让不了解中国文化的外国人
产生歪曲认识的，即便不说这些，本身就已经糟踏了不少自己的东西了，比如
他们的演奏会上有段时间是逐一的展示，到竹笛的时候，那段《荫中鸟》生生
给加上Ambient，前后景完全不协调，速度也没掌握好，演奏者的功力和心境
本人深表怀疑.....
【 在 trijif (国王与小鸟) 的大作中提到: 】
: 人多阿，表演方式比较新，有时看起来有些造作
: 但是对于民族艺术走向世界有很大的意义
: 【 在 tst (洛之秋·杀死卡门) 的大作中提到: 】
: : 民乐加上美少女的噱头 这就是所谓的流行的卖点
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Mayer (今天不骗人！真的真的！) 于 2004年04月01日19:20:30 星期四 说道:
特别，特别，特别同意。
呵呵，前写日子我听的时候，想起了赵丽蓉那个“六月六”的小品。
不过也属无奈，一种文化不符合了时代的心境，
走向没落也许是必然的吧。
为了挽救，不得不放弃一些东西来增加它的生命力。
很不想这样说我最热爱的东西。
可惜这是一个心灵贫乏激情爆炸的年代。又想起来尼采的话了，呵呵。
【 在 like (Be)for(e) 的大作中提到: 】
: 这并不是走向世界那么简单的，很大程度上是会让不了解中国文化的外国人
: 产生歪曲认识的，即便不说这些，本身就已经糟踏了不少自己的东西了，比如
: 他们的演奏会上有段时间是逐一的展示，到竹笛的时候，那段《荫中鸟》生生
: 给加上Ambient，前后景完全不协调，速度也没掌握好，演奏者的功力和心境
: 本人深表怀疑.....
: 【 在 trijif (国王与小鸟) 的大作中提到: 】
: : 人多阿，表演方式比较新，有时看起来有些造作
: : 但是对于民族艺术走向世界有很大的意义
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sendy (灌并工作着) 于 Thu Apr 1 19:37:58 2004 说道:
不能这么说，这叫与时据进，陈美不是也这个样子吗
【 在 tst 的大作中提到: 】
: 民乐加上美少女的噱头 这就是所谓的流行的卖点
: 【 在 like (Be)for(e) 的大作中提到: 】
: : 倒腾民乐那点亮色的，配点氛围、thechno节奏什么的，不可否认偶尔小有激情，
: : 也不可避免会出现反胃情节。
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ibelieve (Seraphim) 于 2004年04月01日19:38:43 星期四 说道:
陈美功底更深些的
【 在 sendy (灌并工作着) 的大作中提到: 】
: 不能这么说，这叫与时据进，陈美不是也这个样子吗
: 【 在 tst 的大作中提到: 】
: : 民乐加上美少女的噱头 这就是所谓的流行的卖点
: : 【 在 like (Be)for(e) 的大作中提到: 】
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bluetree (不能在这样了) 于 Thu Apr 1 20:34:57 2004 说道:
卖艺的
【 在 stronghorse 的大作中提到: 】
:
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trijif (国王与小鸟) 于 2004年04月01日21:05:53 星期四 说道:
艺术来源于生活，现在我们的生活方式都西化了，停滞的艺术得不到创新自然失去其旺盛
的生命力，而文化又反过来影响生活方式，使得西方的星巴克，麦当劳可以横行霸道
【 在 Mayer (今天不骗人！真的真的！) 的大作中提到: 】
: 特别，特别，特别同意。
: 呵呵，前写日子我听的时候，想起了赵丽蓉那个“六月六”的小品。
: 不过也属无奈，一种文化不符合了时代的心境，
: 走向没落也许是必然的吧。
: 为了挽救，不得不放弃一些东西来增加它的生命力。
: 很不想这样说我最热爱的东西。
: 可惜这是一个心灵贫乏激情爆炸的年代。又想起来尼采的话了，呵呵。
: 【 在 like (Be)for(e) 的大作中提到: 】
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surprise (漫舞云端) 于 Thu Apr 1 22:17:31 2004 说道:
当我听了那曲 茉莉花 完全没有那种江南民歌的感觉
感受到的是一点新鲜 竟还有一点不伦不类
大概是听惯了以前那种自然清新纯朴风格罢
现在女子十二乐坊演绎的茉莉花是那样浓烈而且欢快
浓郁的现代的气息冲淡了名族的味道
有点folk+pop的风格
民族与西洋
传统与现代
也许只有这样才能让中国的名族音乐走向世界
【 在 Mayer 的大作中提到: 】
: 特别，特别，特别同意。
: 呵呵，前写日子我听的时候，想起了赵丽蓉那个“六月六”的小品。
: 不过也属无奈，一种文化不符合了时代的心境，
: 走向没落也许是必然的吧。
: 为了挽救，不得不放弃一些东西来增加它的生命力。
: 很不想这样说我最热爱的东西。
: 可惜这是一个心灵贫乏激情爆炸的年代。又想起来尼采的话了，呵呵。
: 【 在 like (Be)for(e) 的大作中提到: 】
: : 这并不是走向世界那么简单的，很大程度上是会让不了解中国文化的外国人
: : 产生歪曲认识的，即便不说这些，本身就已经糟踏了不少自己的东西了，比如
: : 他们的演奏会上有段时间是逐一的展示，到竹笛的时候，那段《荫中鸟》生生
: : 给加上Ambient，前后景完全不协调，速度也没掌握好，演奏者的功力和心境
: : 本人深表怀疑.....
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pencilbag (^.*坏坏.蛋蛋*.~) 于 Thu Apr 1 22:32:02 2004 说道:
没啥意思，建议别听别看。
【 在 stronghorse 的大作中提到: 】
:
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boc (回头是岸) 于 Fri Apr 2 12:59:03 2004 说道:
好听的话：民乐的继承与发展
难听的话：民乐的没落与无奈
据说现在在日本很火，套点外汇也好！
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Lesley (苹果妮妮) 于 Fri Apr 2 16:13:25 2004 说道:
女子十二月坊的确不是非常出色，
而且是日本老板投资的一个组合。
但是他从一定程度说明了，民乐应该受到重视。
连日本人都在拿我们的文化精髓赚钱，可是我们自己却不知道珍惜。
要求那么高干什么，盲目的批评。
还不如真正关心一下民族的东西。
【 在 boc 的大作中提到: 】
: 好听的话：民乐的继承与发展
: 难听的话：民乐的没落与无奈
:
: 据说现在在日本很火，套点外汇也好！
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trijif (国王与小鸟) 于 2004年04月02日17:12:59 星期五 说道:
对于女子十二乐坊本身实力如何，功底如何我倒不是很明了，我更关心的是她们身上承载
的意义。古典民乐是继续保守，还是走一些新的路子。女子十二乐坊走了时尚与传统结合
的道路，"强化了曲目的律动感和现场表现力，提升了音乐语汇的交流性，既有现代主义的
抽象写意，又有新古典主义的惟美情致"就销量看来她们的作品也是受到欢迎的,说明这一
“新民乐”形式是大众喜闻乐见的,而且说明民乐走向世界并成为21世纪的流行音乐也是有
可能的.有人迈出第一步就这一点就是有意义的，至于承载这一意义的是女子十二乐坊还是
男子十二乐坊倒不是我这个古典音乐的外行所关心的.
"她们用中国古老的乐器，一面与中国乐坛的先锋人物合作，把民族的经典赋予国际化的元
素，一面又把中国古老的琴音与西方流行音乐相融合，这种双向的交融，创造出了一种充
满全新现代气息的、没有地域之分的，同时又具有鲜明东方特色的纯音乐，并在舞台上呈
现出令人耳目一新的视觉享受，创造出全新的表演方式。她们不仅为世界流行音乐注入了
新鲜血液，也填补了音乐史上的一页空白。"
女子十二乐坊的创建者王晓京是中国当代流行音乐最重要的开创者之一，他本人曾被日本
NHK电视台评为亚洲名人，又被美洲电视台评为“华人优秀儿女”。王晓京说，他从最初
做中国“摇滚之父”崔健的经纪人开始，就一直在思考如何让中国流行音乐真正走向世界
。经过无数次探索，终于有了今天这支与众不同的中国女子十二乐坊，有了今天十二乐坊
在国际上的成绩。有人说，在世界范围来看，女子十二乐坊与理查德·克莱德曼、雅尼、
肯尼基等具有同样重要的意义。
其实我更希望在popmusic版讨论这个话题
附：女子十二乐坊人物介绍
殷焱，毕业于中国音乐学院，现就职于中国电影乐团，8岁学习二胡，曾获93年南京二胡邀
请赛二等奖；96年富士通民族器乐比赛优秀演奏奖。
霍晓君．毕业于中国音乐学院，现就职于中国歌剧舞剧院，9岁学习二胡，曾在99年在文化
部中直院团国庆五十周年评比展演中，荣获优秀演奏奖。
雷滢，毕业于解放军艺术学院，现就职于中央民族歌舞团。11岁学习二胡。曾在广西文艺
汇演中获二等奖；全军汇演中获三等奖。
詹丽君，毕业于中央音乐学院，现就职于中央民族乐团，7岁学习二胡。曾获ART国际器乐
比赛中获得表演奖，在2000年台北举行的国际二胡比赛获优秀奖。
杨松梅，毕业子中国音乐学院，7岁学习扬琴，曾获北京市民族器乐比赛二等奖、优秀伴奏
奖。
马菁菁，毕业于中央音乐学院，现就职子铁路文工团，10岁学习扬琴，并在大学期间学习
了古筝和打击乐等，97年曾去新加坡进行讲学交流演出。
赵光瑾．在读中央音乐学院，7岁学习琵琶，曾获西安音乐学院双年度民乐器乐比赛优秀演
奏奖、优秀重奏奖。
张爽，在读中央音乐学院，6岁学习琵琶，曾获91年辽宁省器乐大赛一等奖；94年中国音乐
学院器乐比赛优秀专业奖。
杜文婷．毕业于中国音乐学院，11岁学习琵琶，现就职于中国电影乐团，曾在山西省艺术
中专器乐比赛中连获两届一等奖。
孙媛，在读中央民族大学，7岁学习竹笛，曾获首届希望杯民族器乐比赛二等奖。
廖彬曲，在读中央民族大学，10岁学习竹笛，曾获广西首届红铜鼓专业大赛二等奖。
周健楠，毕业于中央音乐学院，9岁学习古筝，曾获96年北京市民族器乐一等奖。其演奏乐
曲被收入《中国古筝名家名曲》内。
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meeting (祝福) 于 Sun Apr 4 16:57:12 2004 说道:
感觉她们的音乐失去了中国古典音乐的纯净之美，为了追求“现代气息”，音乐变得快速
而聒噪，有的经典曲目让她们演绎的真的挺让人失望的。不过有些还是不错的
【 在 trijif 的大作中提到: 】
: 对于女子十二乐坊本身实力如何，功底如何我倒不是很明了，我更关心的是她们身上..
: 的意义。古典民乐是继续保守，还是走一些新的路子。女子十二乐坊走了时尚与传统..
: 的道路，"强化了曲目的律动感和现场表现力，提升了音乐语汇的交流性，既有现代�..
: 抽象写意，又有新古典主义的惟美情致"就销量看来她们的作品也是受到欢迎的,说明..
: “新民乐”形式是大众喜闻乐见的,而且说明民乐走向世界并成为21世纪的流行音乐�..
: 可能的.有人迈出第一步就这一点就是有意义的，至于承载这一意义的是女子十二乐�..
: 男子十二乐坊倒不是我这个古典音乐的外行所关心的.
: "她们用中国古老的乐器，一面与中国乐坛的先锋人物合作，把民族的经典赋予国际�..
: 素，一面又把中国古老的琴音与西方流行音乐相融合，这种双向的交融，创造出了一..
: 满全新现代气息的、没有地域之分的，同时又具有鲜明东方特色的纯音乐，并在舞台..
: 现出令人耳目一新的视觉享受，创造出全新的表演方式。她们不仅为世界流行音乐注..
: 新鲜血液，也填补了音乐史上的一页空白。"
: 女子十二乐坊的创建者王晓京是中国当代流行音乐最重要的开创者之一，他本人曾被..
: NHK电视台评为亚洲名人，又被美洲电视台评为“华人优秀儿女”。王晓京说，他从..
: 做中国“摇滚之父”崔健的经纪人开始，就一直在思考如何让中国流行音乐真正走向..
: 。经过无数次探索，终于有了今天这支与众不同的中国女子十二乐坊，有了今天十二..
: 在国际上的成绩。有人说，在世界范围来看，女子十二乐坊与理查德·克莱德曼、雅..
: 肯尼基等具有同样重要的意义。
: 其实我更希望在popmusic版讨论这个话题
: 附：女子十二乐坊人物介绍
: (以下引言省略...)
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ldlnm (ldlnm) 于 Sun Apr 4 19:47:51 2004 说道:
ei~~~~传统的古典音乐满足不了大家的要求了
而且民乐太漂了，根本就缺乏一种厚重的感觉，
和声中缺少了低音不可想象。这也是古典民乐发展不起来的原因
而12乐坊可以说是一大进步，加进了鼓和贝斯。不是为了只求西方音乐的效果
而是为了使和声更规整，节奏更加紧凑。感觉很不错，学一些西方的表演艺术也很好呀，
作为一个现场的演出，视觉效果也是其中的重要部分。看不出来为什莫大家都说这样不好
难道中国的就不能走性感路线？中国人就的穿得厚厚的，死死板板的演出
她们这末作有一部分也是为了迎合大众
并不是所有人都能欣赏得了她们的音乐，也并不是所有的人都能听得懂音乐的
【 在 meeting 的大作中提到: 】
: 感觉她们的音乐失去了中国古典音乐的纯净之美，为了追求“现代气息”，音乐变得..
: 而聒噪，有的经典曲目让她们演绎的真的挺让人失望的。不过有些还是不错的
: 【 在 trijif 的大作中提到: 】
: : 对于女子十二乐坊本身实力如何，功底如何我倒不是很明了，我更关心的是她们身..
: : 的意义。古典民乐是继续保守，还是走一些新的路子。女子十二乐坊走了时尚与传..
: : 的道路，"强化了曲目的律动感和现场表现力，提升了音乐语汇的交流性，既有现�..
: : 抽象写意，又有新古典主义的惟美情致"就销量看来她们的作品也是受到欢迎的,说..
: : “新民乐”形式是大众喜闻乐见的,而且说明民乐走向世界并成为21世纪的流行音�..
: : 可能的.有人迈出第一步就这一点就是有意义的，至于承载这一意义的是女子十二�..
: : 男子十二乐坊倒不是我这个古典音乐的外行所关心的.
: : "她们用中国古老的乐器，一面与中国乐坛的先锋人物合作，把民族的经典赋予国�..
: : 素，一面又把中国古老的琴音与西方流行音乐相融合，这种双向的交融，创造出了..
: : 满全新现代气息的、没有地域之分的，同时又具有鲜明东方特色的纯音乐，并在舞..
: : 现出令人耳目一新的视觉享受，创造出全新的表演方式。她们不仅为世界流行音乐..
: : 新鲜血液，也填补了音乐史上的一页空白。"
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: : NHK电视台评为亚洲名人，又被美洲电视台评为“华人优秀儿女”。王晓京说，他..
: : 做中国“摇滚之父”崔健的经纪人开始，就一直在思考如何让中国流行音乐真正走..
: : 。经过无数次探索，终于有了今天这支与众不同的中国女子十二乐坊，有了今天十..
: : 在国际上的成绩。有人说，在世界范围来看，女子十二乐坊与理查德·克莱德曼、..
: (以下引言省略...)
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yyang (yangyang@lover) 于 Sun Apr 4 19:51:42 2004 说道:
下了，没看懂
【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
:
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Mayer (莫二*第一次做礼拜) 于 2004年04月04日21:16:22 星期天 说道:
你把中国的民乐从箱子里掏出来，
然后用一个西方音乐的箱子来装它，
一边装一边埋怨：这东西怎么长成这样呢？连箱子都装不进去！
呵呵，也许随后还会说：
原来的箱子，那也叫箱子吗？
顺便说一下，性感路线我是不反对的。
中国的古乐是走着“性感路线”发展起来的。
其实，两种音乐是从出生就向不同方向发展了几千年的两种文化，
如果说他们本质上谁优谁劣就太主观了。只是现在的流行上帝站在谁一边而已。
【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: ei~~~~传统的古典音乐满足不了大家的要求了
: 而且民乐太漂了，根本就缺乏一种厚重的感觉，
: 和声中缺少了低音不可想象。这也是古典民乐发展不起来的原因
: 而12乐坊可以说是一大进步，加进了鼓和贝斯。不是为了只求西方音乐的效果
: 而是为了使和声更规整，节奏更加紧凑。感觉很不错，学一些西方的表演艺术也很好呀，
:
: 作为一个现场的演出，视觉效果也是其中的重要部分。看不出来为什莫大家都说这样不好
:
: 难道中国的就不能走性感路线？中国人就的穿得厚厚的，死死板板的演出
: 她们这末作有一部分也是为了迎合大众
: 并不是所有人都能欣赏得了她们的音乐，也并不是所有的人都能听得懂音乐的
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ldlnm (ldlnm) 于 Sun Apr 4 23:11:25 2004 说道:
音乐是严肃的，我真不知道你为什莫这嬷比喻
音乐不是你所想的，他没有确切的界限，世界上唯一的通用语言就是音乐
但不知为什莫很多人都冠以各种各样的界限。
有的人认为喜欢古典就要完全抹杀现代音乐，这纯粹是无稽之谈。
中国音乐和西方音乐不同点在于和声的重点。
说到底就像数学一样，中国的和外国的没有什莫不同，不管是什莫器乐奏出来的
归根到底都是音符，都符合音乐的逻辑。韦什莫要分开？
没有说古典音乐不好，存在就有它存在的道理，但是音乐是发展的，不应该总是停留在原
有基础上，12乐坊在这方面就是个突破，我曾经跟我的老师讨论过这个问题，我们的理解
都是12乐坊推动了古典音乐的发展，应该给与支持。
这跟装箱子不是一个道理，根本就不能这嬷比喻，他们不是两个事物。
有人说过中国音乐重在五声，仔细看看，西方音乐比中国音乐的划分更细致。，虽然中国
音乐有时用到过4，7音，但是感觉就是很稳固的框架，没有西方音乐细腻。
【 在 Mayer 的大作中提到: 】
: 你把中国的民乐从箱子里掏出来，
: 然后用一个西方音乐的箱子来装它，
: 一边装一边埋怨：这东西怎么长成这样呢？连箱子都装不进去！
: 呵呵，也许随后还会说：
: 原来的箱子，那也叫箱子吗？
: 顺便说一下，性感路线我是不反对的。
: 中国的古乐是走着“性感路线”发展起来的。
: 其实，两种音乐是从出生就向不同方向发展了几千年的两种文化，
: 如果说他们本质上谁优谁劣就太主观了。只是现在的流行上帝站在谁一边而已。
: 【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: : ei~~~~传统的古典音乐满足不了大家的要求了
: : 而且民乐太漂了，根本就缺乏一种厚重的感觉，
: : 和声中缺少了低音不可想象。这也是古典民乐发展不起来的原因
: : 而12乐坊可以说是一大进步，加进了鼓和贝斯。不是为了只求西方音乐的效果
: : 而是为了使和声更规整，节奏更加紧凑。感觉很不错，学一些西方的表演艺术也很..
: :
: : 作为一个现场的演出，视觉效果也是其中的重要部分。看不出来为什莫大家都说这..
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: : 难道中国的就不能走性感路线？中国人就的穿得厚厚的，死死板板的演出
: : 她们这末作有一部分也是为了迎合大众
: (以下引言省略...)
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ldlnm (ldlnm) 于 Sun Apr 4 23:26:22 2004 说道:
其实我是看了前面的评论才说这些的。
前面的人评论只限于视觉和那末一点点音乐形式上。但是他们那末评论12乐坊根本就不
客观，而且很大程度上是主观，就像很多自以为人是古典深刻的人总是不屑现代音乐。，
总认为那些东西都很浮躁。我不知道这些人怎默想，不过，音乐这个东西不是东拼西凑就
能做得出来的，有的人听就觉得没啥了不起，但实际上做起来就不是那末回事。
所谓无知者无畏。
中国的民族音乐也该抬头了，12乐坊在国内维什莫一直都没有好的成绩
而到了外面却有很高的评价？很多人不懂欣赏，只能折磨说，一点也不偏激。
甚至有的人都能听古典听睡着还能用不屑的语气说也就那末回事。
我觉得这也是12乐坊在现场大作功夫的原因。还有用美女阵营。很多人看得不是音乐
而是耍的酷不酷，演员票不漂亮，音乐毕竟属于大众，所以她们也应该是无奈。
韦什莫在国外古典音乐经久不衰，而且每到演奏会都盛装出席。而民乐却没有这番好的情
形呢？人的素质。只能折磨说
【 在 Mayer 的大作中提到: 】
: 你把中国的民乐从箱子里掏出来，
: 然后用一个西方音乐的箱子来装它，
: 一边装一边埋怨：这东西怎么长成这样呢？连箱子都装不进去！
: 呵呵，也许随后还会说：
: 原来的箱子，那也叫箱子吗？
: 顺便说一下，性感路线我是不反对的。
: 中国的古乐是走着“性感路线”发展起来的。
: 其实，两种音乐是从出生就向不同方向发展了几千年的两种文化，
: 如果说他们本质上谁优谁劣就太主观了。只是现在的流行上帝站在谁一边而已。
: 【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: : ei~~~~传统的古典音乐满足不了大家的要求了
: : 而且民乐太漂了，根本就缺乏一种厚重的感觉，
: : 和声中缺少了低音不可想象。这也是古典民乐发展不起来的原因
: : 而12乐坊可以说是一大进步，加进了鼓和贝斯。不是为了只求西方音乐的效果
: : 而是为了使和声更规整，节奏更加紧凑。感觉很不错，学一些西方的表演艺术也很..
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: : 作为一个现场的演出，视觉效果也是其中的重要部分。看不出来为什莫大家都说这..
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: : 难道中国的就不能走性感路线？中国人就的穿得厚厚的，死死板板的演出
: : 她们这末作有一部分也是为了迎合大众
: (以下引言省略...)
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Mayer (莫二*第一次做礼拜) 于 2004年04月04日23:28:58 星期天 说道:
hehe,我的比喻是很严肃的。
我的“箱子”就是是音乐理论，和它的评价标准。
我的意思是：西方的音乐理论是按照它自己的轨迹发展过来的，
它有一套成型的乐理，标准和欣赏方式，都是用来评价西方音乐的。
请看2992,是我对中西方音乐看法比较全面的总结，
这篇文章就是我怕你误解我的意思才又转过来一遍的。
【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: 音乐是严肃的，我真不知道你为什莫这嬷比喻
: 音乐不是你所想的，他没有确切的界限，世界上唯一的通用语言就是音乐
: 但不知为什莫很多人都冠以各种各样的界限。
: 有的人认为喜欢古典就要完全抹杀现代音乐，这纯粹是无稽之谈。
: 中国音乐和西方音乐不同点在于和声的重点。
: 说到底就像数学一样，中国的和外国的没有什莫不同，不管是什莫器乐奏出来的
:
: 归根到底都是音符，都符合音乐的逻辑。韦什莫要分开？
: 没有说古典音乐不好，存在就有它存在的道理，但是音乐是发展的，不应该总是停留在原
: 有基础上，12乐坊在这方面就是个突破，我曾经跟我的老师讨论过这个问题，我们的理解
: 都是12乐坊推动了古典音乐的发展，应该给与支持。
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ldlnm (ldlnm) 于 Sun Apr 4 23:34:32 2004 说道:
恩，没别的意思，我只是针对前面的人的看法。
这就是各有看法把。
观点不用统一，但是看音乐绝对不应该用前面的那些看法，太肤浅
【 在 Mayer 的大作中提到: 】
: hehe,我的比喻是很严肃的。
: 我的“箱子”就是是音乐理论，和它的评价标准。
: 我的意思是：西方的音乐理论是按照它自己的轨迹发展过来的，
: 它有一套成型的乐理，标准和欣赏方式，都是用来评价西方音乐的。
: 请看2992,是我对中西方音乐看法比较全面的总结，
: 这篇文章就是我怕你误解我的意思才又转过来一遍的。
: 【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: : 音乐是严肃的，我真不知道你为什莫这嬷比喻
: : 音乐不是你所想的，他没有确切的界限，世界上唯一的通用语言就是音乐
: : 但不知为什莫很多人都冠以各种各样的界限。
: : 有的人认为喜欢古典就要完全抹杀现代音乐，这纯粹是无稽之谈。
: : 中国音乐和西方音乐不同点在于和声的重点。
: : 说到底就像数学一样，中国的和外国的没有什莫不同，不管是什莫器乐奏出来的
: :
: : 归根到底都是音符，都符合音乐的逻辑。韦什莫要分开？
: : 没有说古典音乐不好，存在就有它存在的道理，但是音乐是发展的，不应该总是停..
: : 有基础上，12乐坊在这方面就是个突破，我曾经跟我的老师讨论过这个问题，我们..
: : 都是12乐坊推动了古典音乐的发展，应该给与支持。
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Mayer (莫二*第一次做礼拜) 于 2004年04月04日23:34:58 星期天 说道:
hehe,原来你的问题是在于古典和现代。
我的问题是在于东方和西方。咱们没有走在一条路上。
音乐是有个人好恶的，但是一种音乐是没有天生优劣的。
我可以喜欢旋律远甚于节奏，喜欢古琴超过架子鼓，
但我不会说架子鼓不如古琴。呵呵，我只是暂时接受不了架子鼓配古琴而已。
是“暂时”。
当我发现我喜欢的流行歌曲一一变成了老歌，我才发现，
我老了，只能沉浸于自己一个古典的旧梦中了。虽然我不认为这样是对的。
【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: 其实我是看了前面的评论才说这些的。
: 前面的人评论只限于视觉和那末一点点音乐形式上。但是他们那末评论12乐坊根本就不
: 客观，而且很大程度上是主观，就像很多自以为人是古典深刻的人总是不屑现代音乐。，
:
: 总认为那些东西都很浮躁。我不知道这些人怎默想，不过，音乐这个东西不是东拼西凑就
: 能做得出来的，有的人听就觉得没啥了不起，但实际上做起来就不是那末回事。
: 所谓无知者无畏。
: 中国的民族音乐也该抬头了，12乐坊在国内维什莫一直都没有好的成绩
: 而到了外面却有很高的评价？很多人不懂欣赏，只能折磨说，一点也不偏激。
: 甚至有的人都能听古典听睡着还能用不屑的语气说也就那末回事。
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ldlnm (ldlnm) 于 Sun Apr 4 23:37:14 2004 说道:
呵呵，任何乐器都只是一种乐器，在乐团中只是一个声部。
而要作出美妙动人的音乐，缺少不了各种各样的声部的互相衬托。
单一的永远做不出最美的，团结就是力量，借用你的刚才那句话；）
【 在 Mayer 的大作中提到: 】
: hehe,原来你的问题是在于古典和现代。
: 我的问题是在于东方和西方。咱们没有走在一条路上。
: 音乐是有个人好恶的，但是一种音乐是没有天生优劣的。
: 我可以喜欢旋律远甚于节奏，喜欢古琴超过架子鼓，
: 但我不会说架子鼓不如古琴。呵呵，我只是暂时接受不了架子鼓配古琴而已。
: 是“暂时”。
: 当我发现我喜欢的流行歌曲一一变成了老歌，我才发现，
: 我老了，只能沉浸于自己一个古典的旧梦中了。虽然我不认为这样是对的。
: 【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: : 其实我是看了前面的评论才说这些的。
: : 前面的人评论只限于视觉和那末一点点音乐形式上。但是他们那末评论12乐坊根本..
: : 客观，而且很大程度上是主观，就像很多自以为人是古典深刻的人总是不屑现代音..
: :
: : 总认为那些东西都很浮躁。我不知道这些人怎默想，不过，音乐这个东西不是东拼..
: : 能做得出来的，有的人听就觉得没啥了不起，但实际上做起来就不是那末回事。
: : 所谓无知者无畏。
: : 中国的民族音乐也该抬头了，12乐坊在国内维什莫一直都没有好的成绩
: : 而到了外面却有很高的评价？很多人不懂欣赏，只能折磨说，一点也不偏激。
: : 甚至有的人都能听古典听睡着还能用不屑的语气说也就那末回事。
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Mayer (莫二*第一次做礼拜) 于 2004年04月04日23:43:35 星期天 说道:
呵呵，所以说，区别是本质的。不同文化做的箱子长的完全不一样啊。
【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: 呵呵，任何乐器都只是一种乐器，在乐团中只是一个声部。
我那篇文章反复就是在说，用多种声部来和声，衬托，
那是重音域的西方音乐所需要的效果。
一个古琴大师是不需要的：它不需要音符的数量，只需要对每个音符演绎的淋漓尽致。
听民乐的时候，心是寄在每个音上的。
只能在不掩盖住每个颤音上稍加和声，比如琴萧合奏。
当然，适者生存，现在的中国古乐已经变了这种理念了吧，也许。
当没有拍节的宫商角徵羽变成了整齐的1234567
: 而要作出美妙动人的音乐，缺少不了各种各样的声部的互相衬托。
: 单一的永远做不出最美的，团结就是力量，借用你的刚才那句话；）
: 【 在 Mayer 的大作中提到: 】
: : hehe,原来你的问题是在于古典和现代。
: : 我的问题是在于东方和西方。咱们没有走在一条路上。
: : 音乐是有个人好恶的，但是一种音乐是没有天生优劣的。
: : 我可以喜欢旋律远甚于节奏，喜欢古琴超过架子鼓，
: : 但我不会说架子鼓不如古琴。呵呵，我只是暂时接受不了架子鼓配古琴而已。
: : 是“暂时”。
: : 当我发现我喜欢的流行歌曲一一变成了老歌，我才发现，
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ldlnm (ldlnm) 于 Sun Apr 4 23:45:57 2004 说道:
也许把，就像有的人喜欢京剧，而我绝对接受不了一样。
个人的欣赏角度不同可能。
也可能跟个人的学习环境不一样有关。
【 在 Mayer 的大作中提到: 】
: 呵呵，所以说，区别是本质的。不同文化做的箱子长的完全不一样啊。
: 【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，任何乐器都只是一种乐器，在乐团中只是一个声部。
: 我那篇文章反复就是在说，用多种声部来和声，衬托，
: 那是重音域的西方音乐所需要的效果。
: 一个古琴大师是不需要的：它不需要音符的数量，只需要对每个音符演绎的淋漓尽致..
: 听民乐的时候，心是寄在每个音上的。
: 只能在不掩盖住每个颤音上稍加和声，比如琴萧合奏。
: : 而要作出美妙动人的音乐，缺少不了各种各样的声部的互相衬托。
: : 单一的永远做不出最美的，团结就是力量，借用你的刚才那句话；）
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like (Be)for(e) 于 Mon Apr 5 09:08:58 2004 说道:
【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
: 呵呵，任何乐器都只是一种乐器，在乐团中只是一个声部。
: 而要作出美妙动人的音乐，缺少不了各种各样的声部的互相衬托。
: 单一的永远做不出最美的，团结就是力量，借用你的刚才那句话；）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~看来你还不太懂静默的力量吧
还要说的就是：
音乐之间有界限，只是界限清晰度不同而已，总之不能否认。
评价音乐当然不是靠划界限，结论只靠“比较”二字，不同美学结合这无可厚非，但同样
的举动就有优劣之比较，我就宁肯去听Spanoudakis的新专辑而不想听十二乐坊的演唱会，
因为我觉得用12个年轻高等知识美女和差劲的DJ合作的噱头不如越南街头用打击乐器演奏
西游记主题曲的玩法更高明。
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ldlnm (ldlnm) 于 Mon Apr 5 11:25:10 2004 说道:
我看过你的文章，你对音乐的了解只是表面的那种
我和mayer所讨论的是音乐本身，不光表面的欣赏
请问一下，你能从音乐中听出乐曲的含义吗？
如果能你在回答。音乐不是听得多就明白道理的
你的先懂得音乐的内涵，最起码也要有基础的乐理知识，
【 在 like 的大作中提到: 】
:
: 【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
: : 呵呵，任何乐器都只是一种乐器，在乐团中只是一个声部。
: : 而要作出美妙动人的音乐，缺少不了各种各样的声部的互相衬托。
: : 单一的永远做不出最美的，团结就是力量，借用你的刚才那句话；）
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~看来你还不太懂静默的力量吧
:
: 还要说的就是：
: 音乐之间有界限，只是界限清晰度不同而已，总之不能否认。
: 评价音乐当然不是靠划界限，结论只靠“比较”二字，不同美学结合这无可厚非，但..
: 的举动就有优劣之比较，我就宁肯去听Spanoudakis的新专辑而不想听十二乐坊的演?.
: 因为我觉得用12个年轻高等知识美女和差劲的DJ合作的噱头不如越南街头用打击乐器..
: 西游记主题曲的玩法更高明。
--
※ 来源:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn [FROM: 218.9.221.136]
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eStar (Aries) 于 Mon Apr 5 12:16:15 2004 说道:
【 在 like 的大作中提到: 】
: 这并不是走向世界那么简单的，很大程度上是会让不了解中国文化的外国人
: 产生歪曲认识的，
~~~~~~~~~~~~严重同意！
即便不说这些，本身就已经糟踏了不少自己的东西了，比如
: 他们的演奏会上有段时间是逐一的展示，到竹笛的时候，那段《荫中鸟》生生
: 给加上Ambient，前后景完全不协调，速度也没掌握好，演奏者的功力和心境
: 本人深表怀疑.....
: 【 在 trijif (国王与小鸟) 的大作中提到: 】
: : 人多阿，表演方式比较新，有时看起来有些造作
: : 但是对于民族艺术走向世界有很大的意义
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eStar (Aries) 于 Mon Apr 5 12:16:27 2004 说道:
个人感觉不用把“女子十二方”当会事儿
如果对经济学感兴趣的话 倒可以当做一个成功案例来研究研究
【 在 stronghorse 的大作中提到: 】
:
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eStar (Aries) 于 Mon Apr 5 12:25:55 2004 说道:
那你解释一下为什么 二泉映月 深受欢迎呢~~
【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
: 呵呵，任何乐器都只是一种乐器，在乐团中只是一个声部。
: 而要作出美妙动人的音乐，缺少不了各种各样的声部的互相衬托。
: 单一的永远做不出最美的，团结就是力量，借用你的刚才那句话；）
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tst (洛之秋·杀死卡门) 于 2004年04月05日12:33:56 星期一 说道:
我时常在想：古典音乐（或者高雅音乐）和流行音乐的区别在于两点。
1）我们可能有50亿人在收听消费流行音乐，但是可能只有500万忠实的
古典音乐发烧友。
2）流行音乐能流行的最大时限大约不超过20年，大多数都是十几个月。
而古典音乐能延续四五百年，历久弥新，而这绝对是流行音乐是无可望
及项背的。
十二方是推广了民乐，但是却一种面对流行文化可耻的媾和谄媚。
【 在 eStar (Aries) 的大作中提到: 】
: 个人感觉不用把“女子十二方”当会事儿
: 如果对经济学感兴趣的话 倒可以当做一个成功案例来研究研究
:
: 【 在 stronghorse 的大作中提到: 】
: :
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bonjovi (伊索寓言) 于 Mon Apr 5 13:15:53 2004 说道:
乐理知识只是制作和演奏音乐的技术上的东西吧
就像看书看懂看不懂和会不会写字没太大关系(当然得认识字呵呵)
【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
:
: 我看过你的文章，你对音乐的了解只是表面的那种
: 我和mayer所讨论的是音乐本身，不光表面的欣赏
: 请问一下，你能从音乐中听出乐曲的含义吗？
: 如果能你在回答。音乐不是听得多就明白道理的
: 你的先懂得音乐的内涵，最起码也要有基础的乐理知识，
~~~~~~~~`
人家的听音是在灵魂层次的
: 【 在 like 的大作中提到: 】
: :
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~看来你还不太懂静默的力量吧
: :
: : 还要说的就是：
: : 音乐之间有界限，只是界限清晰度不同而已，总之不能否认。
: : 评价音乐当然不是靠划界限，结论只靠“比较”二字，不同美学结合这无可厚非，..
: : 的举动就有优劣之比较，我就宁肯去听Spanoudakis的新专辑而不想听十二乐坊的�..
: : 因为我觉得用12个年轻高等知识美女和差劲的DJ合作的噱头不如越南街头用打击乐..
: : 西游记主题曲的玩法更高明。
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: ※ 来源:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn [FROM: 218.9.221.136]
: (以下引言省略...)
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ldlnm (ldlnm) 于 Mon Apr 5 13:46:29 2004 说道:
深受欢迎，，，，个人喜好不同，啥叫深受欢迎？有的人就不喜欢
什莫解释？怎末解释？
有的人就喜欢听京剧有的人就不喜欢听，同样道理。
年轻人不要总是用批判的眼光看问题，
想想自己，你对音乐了解多少。，音乐存在都有它的道理
不能随便否认，你们凭什莫任意抹杀她们的艺术？
高晓松说过一句话很有道理，咱们这些在校大学生就懂得批判
好像自己站在大学里就可以用很不屑的眼光鄙视这个鄙视那个
我倒想问，你们算什莫？凭什莫鄙视这些艺术？
要谦虚做人，不喜欢也不用枉加菲薄，毕竟当愤青很可笑。
无知的表现。不是吗？
【 在 eStar 的大作中提到: 】
: 那你解释一下为什么 二泉映月 深受欢迎呢~~
:
:
: 【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
: : 呵呵，任何乐器都只是一种乐器，在乐团中只是一个声部。
: : 而要作出美妙动人的音乐，缺少不了各种各样的声部的互相衬托。
: : 单一的永远做不出最美的，团结就是力量，借用你的刚才那句话；）
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ldlnm (ldlnm) 于 Mon Apr 5 13:47:03 2004 说道:
说得对，就是这个道理，存在既有理。
【 在 bonjovi 的大作中提到: 】
: .....
:
: 混合有混合的好处 单一有单一的好处 不同的东西放在一起比没什么意思吧
:
:
: 【 在 like 的大作中提到: 】
: :
: : ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~看来你还不太懂静默的力量吧
: :
: : 还要说的就是：
: : 音乐之间有界限，只是界限清晰度不同而已，总之不能否认。
: : 评价音乐当然不是靠划界限，结论只靠“比较”二字，不同美学结合这无可厚非，..
: : 的举动就有优劣之比较，我就宁肯去听Spanoudakis的新专辑而不想听十二乐坊的�..
: : 因为我觉得用12个年轻高等知识美女和差劲的DJ合作的噱头不如越南街头用打击乐..
: : 西游记主题曲的玩法更高明。
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ldlnm (ldlnm) 于 Mon Apr 5 13:56:54 2004 说道:
我之所以回这些文章，因为我是年轻人，不过
我对这些人这末轻易的评价一种艺术感到很可悲。
虽然人各有志，但是这跟听的人多少没关系。
有可能很多人不听得但不一定不喜欢，只有更喜欢，因为人的时间是有限的
谁能说听高雅音乐的人就是素质高？水平高？有的人听高雅音乐纯粹是为了
跟风，甚至叫装像。其实他根本就是鸭子听雷。
国人为什莫听流行的多？比较容易接受，我们的国人素质都不搞，甚至城里的人
接受过很多年的音乐教育都还跟音盲一样，更不用提那些没受过音乐教育的农村得了。包
括许许多多在校大学生，可悲呀。
在这些人辛苦得考gre的时候，为什莫不花点时间提高一下自身的音乐修养。
至少也能脱盲吧。，连谱都不识的人你还能指望他听得懂音乐吗？
笑话。音乐不是多听就能明白的，不仅仅是需要所谓的感觉！
试想：根本不懂数学的人看过n本数学术，就可以来指责某某数学家的错误？扯淡，
作为年轻的人，我现在会再bbs上发文章平说这些，再过几年，我见到这些文章都懒得理。
【 在 tst 的大作中提到: 】
: 我时常在想：古典音乐（或者高雅音乐）和流行音乐的区别在于两点。
: 1）我们可能有50亿人在收听消费流行音乐，但是可能只有500万忠实的
: 古典音乐发烧友。
: 2）流行音乐能流行的最大时限大约不超过20年，大多数都是十几个月。
: 而古典音乐能延续四五百年，历久弥新，而这绝对是流行音乐是无可望
: 及项背的。
: 十二方是推广了民乐，但是却一种面对流行文化可耻的媾和谄媚。
: 【 在 eStar (Aries) 的大作中提到: 】
: : 个人感觉不用把“女子十二方”当会事儿
: : 如果对经济学感兴趣的话 倒可以当做一个成功案例来研究研究
: :
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ldlnm (ldlnm) 于 Mon Apr 5 13:58:33 2004 说道:
不是，没有乐理知识更本就听不出来，音乐好在哪里，乐曲的深层意思。
包括它区别于其他类音乐的特点，不光要满足耳朵，还要满足脑袋
【 在 bonjovi 的大作中提到: 】
:
: 乐理知识只是制作和演奏音乐的技术上的东西吧
:
: 就像看书看懂看不懂和会不会写字没太大关系(当然得认识字呵呵)
:
: 【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
: :
: : 我看过你的文章，你对音乐的了解只是表面的那种
: : 我和mayer所讨论的是音乐本身，不光表面的欣赏
: : 请问一下，你能从音乐中听出乐曲的含义吗？
: : 如果能你在回答。音乐不是听得多就明白道理的
: : 你的先懂得音乐的内涵，最起码也要有基础的乐理知识，
: ~~~~~~~~`
:
: 人家的听音是在灵魂层次的
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: : ※ 来源:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn [FROM: 218.9.221.136]
: (以下引言省略...)
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eStar (Aries) 于 Mon Apr 5 14:50:16 2004 说道:
我个人是没跟过什么什么大师学过，不敢称自己通晓乐理，但是也不是一无所知。
音乐是有它存在的道理。 这句话 换成 “大便是有它存在的道理”也没人会反对
因为没有不存在意义的物质实体和精神实体。
但
是
音乐为了商业而存在，失去了本质，我们就可以鄙视它。
这是我们的个人癖好，我想你无权过问。
我承认她们的音乐有艺术，
但
是
艺术含量不高。
或许你又要问了，凭什么说含量不高？
给你的回答，如果她们的音乐在100年之后还有人当作经典来听的话，就当我说的都不是人
话。
高晓松怎么了？ 高晓松当年也谁都瞧不起，也一样烧包（他自己说的）
至于批判的意义，没有必要多说！
不然你花那么多心思批判这里每一个你认为的非专业人事就没有意义了吗？
如果你觉得批判无意义，那就是你收声的时候了。
你这么聪明的人不会自相矛盾吧？
我做什么样的人，想来和你也不相干。
还有人说，做人要厚道呢。
那全天下不早就共产了？
最后，没啥可说的了。我想你再专业也不上音乐学院吧？再专业也还是地下吧？
汪峰好象挺专业的哈，没听说过出来泡BBS，鄙视别人非专业的。
【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
: 深受欢迎，，，，个人喜好不同，啥叫深受欢迎？有的人就不喜欢
: 什莫解释？怎末解释？
: 有的人就喜欢听京剧有的人就不喜欢听，同样道理。
: 年轻人不要总是用批判的眼光看问题，
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~我是年轻人，莫非你是老年人？
既然大家都是年轻人何必要装老年人呢？
否定是进步的阶梯，理不辩不明，没听说过一味接收肯定就创造了灿烂的文明
: 想想自己，你对音乐了解多少。，音乐存在都有它的道理
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~你凭什么判断我对音乐了解不多呢？
我什么时候否定了音乐的存在？
: 不能随便否认，你们凭什莫任意抹杀她们的艺术？
~~~~~~~~~~~~~我说过她们不是艺术了吗？
: 高晓松说过一句话很有道理，咱们这些在校大学生就懂得批判
~~~~~~~~~~~~~~那是你觉得，你不能强加于人
: 好像自己站在大学里就可以用很不屑的眼光鄙视这个鄙视那个
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~你怎么知道我谁都不屑了？
: 我倒想问，你们算什莫？凭什莫鄙视这些艺术？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~那你又算什么，你凭什么鄙视我们？
: 要谦虚做人，不喜欢也不用枉加菲薄，毕竟当愤青很可笑。
~~~~~~~~~~~~~~~~谁菲薄谁来着，作为一个理性的人，如果我没听过，我会枉加评论吗？
~~~~~~~~~~~~~~~~我哪句愤青来着
我怎么觉得你挺激动的呢？？你挺愤青的呢？ ~
: 无知的表现。不是吗？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~就凭你以上言不对题，主观臆断别人想法的言辞，我还可以得出你
这些都是无知的表现呢！
: 【 在 eStar 的大作中提到: 】
: : 那你解释一下为什么 二泉映月 深受欢迎呢~~
: :
: :
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bonjovi (伊索寓言) 于 Mon Apr 5 22:35:32 2004 说道:
我不通乐理 我听nightwish的 walking in the air 听不出什么道理 呵呵
听出音乐里面饱含泪水 呵呵 不知道为啥
【 在 ldlnm 的大作中提到: 】
: 不是，没有乐理知识更本就听不出来，音乐好在哪里，乐曲的深层意思。
: 包括它区别于其他类音乐的特点，不光要满足耳朵，还要满足脑袋
: 【 在 bonjovi 的大作中提到: 】
: :
: : 乐理知识只是制作和演奏音乐的技术上的东西吧
: :
: : 就像看书看懂看不懂和会不会写字没太大关系(当然得认识字呵呵)
: :
: : ~~~~~~~~`
: :
: : 人家的听音是在灵魂层次的
: :
: : (以下引言省略...)
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like (Be)for(e) 于 2004年04月06日13:39:16 星期二 说道:
没经历过下潜的过程算不得乐迷，可音乐聆听的最终目标是两耳无声。
内涵，呵呵，你以为内涵只是音乐的内涵吗？那可错了，我们根本不是听音乐，借音乐
听同类、听自己而已，我想我们的言语是在不同体系中，不好相互作用。
to bonjovi：
不要总是无所谓、无比较，这世界还是有些规则的，因为人们起码是在利用一些规则建立
这个世界，如果无道理能算一种道理，那我们毁灭一切好了，很明显，诗意但不可为。
【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: ※ 修改:．ldlnm 於 Apr 5 11:32:08 2004 修改本文．[FROM: 218.9.221.136]
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like (Be)for(e) 于 2004年04月06日13:43:09 星期二 说道:
你的话是有一定道理，但是小小提醒一下，时间或许可检查价值，但是人是不完美的，
他们善忘而偏执。
【 在 eStar (Aries) 的大作中提到: 】
: 我个人是没跟过什么什么大师学过，不敢称自己通晓乐理，但是也不是一无所知。
: 音乐是有它存在的道理。 这句话 换成 “大便是有它存在的道理”也没人会反对
: 因为没有不存在意义的物质实体和精神实体。
: 但
: 是
: 音乐为了商业而存在，失去了本质，我们就可以鄙视它。
: 这是我们的个人癖好，我想你无权过问。
: 我承认她们的音乐有艺术，
: 但
: 是
: 艺术含量不高。
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bonjovi (伊索寓言) 于 Wed Apr 7 18:09:42 2004 说道:
呵呵 这个自然 同类的东西才可以比较么 规律自然是有的起码统计学规律得有
但是,不能数学公式化似的哪种规律了 他比较偏执 偶就只好那样说了
【 在 like 的大作中提到: 】
: 没经历过下潜的过程算不得乐迷，可音乐聆听的最终目标是两耳无声。
: 内涵，呵呵，你以为内涵只是音乐的内涵吗？那可错了，我们根本不是听音乐，借音..
: 听同类、听自己而已，我想我们的言语是在不同体系中，不好相互作用。
: to bonjovi：
: 不要总是无所谓、无比较，这世界还是有些规则的，因为人们起码是在利用一些规则..
: 这个世界，如果无道理能算一种道理，那我们毁灭一切好了，很明显，诗意但不可为..
: 【 在 ldlnm (ldlnm) 的大作中提到: 】
: : ※ 修改:．ldlnm 於 Apr 5 11:32:08 2004 修改本文．[FROM: 218.9.221.136]
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