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发信人: rainbai (柏不平), 信区: ClassicalMusic
标 题: [合集] 询问scorgen
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Apr 14 20:06:07 2005), 站内
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lilin (项空月) 于 (Wed Feb 9 19:07:31 2005) 说道:
别卖关子啦，舒伯特的那几首奏鸣曲很特别吗？
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scorgen (Scor_GeN) 于 (Wed Feb 9 21:44:42 2005) 说道:
【 在 lilin (项空月) 的大作中提到: 】
: 别卖关子啦，舒伯特的那几首奏鸣曲很特别吗？
怎么说呢，不只是特别的事儿。
你查一查资料就会知道，那几首奏鸣曲到底有多高的程度。
在我心里，基本上不次于“热情”、“告别”和“暴风雨”。
难度不特别高，也不是怎么变态，基本相当于“华德斯坦”和“告别”，没有“锤子健琴
”难，但是结构极为庞大、旋律极为优美、变化极为丰富，尤其是D960，从将近40分钟的
长度就知道它的复杂了。
这几首曲子全曲没什么特别炫技的地方，甚至赶不上流浪者，但是据说控制起来十分困难
，难就难在全区的结构和舒伯特特有的优美旋律的把握上（好像伟大的作品都是这样，呵
呵：） ）。我个人认为可以和贝多芬那几首带副标题的奏鸣曲相媲美。
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lilin (项空月) 于 (Thu Feb 10 08:26:38 2005) 说道:
【 在 scorgen (Scor_GeN) 的大作中提到: 】
: 怎么说呢，不只是特别的事儿。
: 你查一查资料就会知道，那几首奏鸣曲到底有多高的程度。
: 在我心里，基本上不次于“热情”、“告别”和“暴风雨”。
: 难度不特别高，也不是怎么变态，基本相当于“华德斯坦”和“告别”，没有“锤子..
: ”难，但是结构极为庞大、旋律极为优美、变化极为丰富，尤其是D960，从将近40分..
: 长度就知道它的复杂了。
: 这几首曲子全曲没什么特别炫技的地方，甚至赶不上流浪者，但是据说控制起来十分..
: ，难就难在全区的结构和舒伯特特有的优美旋律的把握上（好像伟大的作品都是这样..
: ...................
这样啊，应该很难了，至少很难掌握整体结构。流浪者幻想曲已经是很难的了，我弹不来
，如果它们只是比流浪者简单一点点，哼哼。。。。。
谱子有吧，拿给我看看吧。最好能有录音，看看感觉怎么样。
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scorgen (Scor_GeN) 于 (Thu Feb 10 08:42:05 2005) 说道:
【 在 lilin (项空月) 的大作中提到: 】
: 这样啊，应该很难了，至少很难掌握整体结构。流浪者幻想曲已经是很难的了，我弹..
: ，如果它们只是比流浪者简单一点点，哼哼。。。。。
: 谱子有吧，拿给我看看吧。最好能有录音，看看感觉怎么样。
早啊，早啊，大早上碰着你，咱就聊两句吧。
录音，我有波利尼、佩拉西亚和霍洛维茨的版本，感觉佩拉西亚的最有味道，据说布伦德
尔的好，没见着卖的。
至于谱子，我也没见过，不过应该不难找。
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scorgen (Scor_GeN) 于 (Thu Feb 10 08:56:14 2005) 说道:
【 在 lilin (项空月) 的大作中提到: 】
: 这样啊，应该很难了，至少很难掌握整体结构。流浪者幻想曲已经是很难的了，我弹..
: ，如果它们只是比流浪者简单一点点，哼哼。。。。。
: 谱子有吧，拿给我看看吧。最好能有录音，看看感觉怎么样。
我说的比流浪者简单是指纯粹对手值得要求而言，结构的复杂和旋律的色彩变化简直差了
好几个数量级。
至于难把握到什么程度呢，我个人听了几个录音后认为，958、959还好，把握不住的话只
是听着比较平庸而以，只是个一般的曲子，对于960，把握不住那些复杂的变化就和和尚念
经没什么区别了。而三首曲子中最复杂的偏偏就是960。
据说弹这样的曲子需要自身具有高过曲子本身要求的技巧，就是说曲子本身不应该成为障
碍（我个人深以为是）。就像流浪者，有挑剔者说如果你只让人听出了你的技巧不错，那
就是最大的失败。曾看见有高人说过，舒伯特的这些曲子是“人保戏”的，打个不恰当的
比方，看过老舍的茶馆吧，很简单的一部戏，让北京人艺的老一辈艺术家们来演就是绝唱
。相反像拉三一类的曲子是“戏保人”的。
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lilin (项空月) 于 (Thu Feb 10 11:40:58 2005) 说道:
【 在 scorgen (Scor_GeN) 的大作中提到: 】
: 我说的比流浪者简单是指纯粹对手值得要求而言，结构的复杂和旋律的色彩变化简直..
: 好几个数量级。
: 至于难把握到什么程度呢，我个人听了几个录音后认为，958、959还好，把握不住的..
: 是听着比较平庸而以，只是个一般的曲子，对于960，把握不住那些复杂的变化就和�..
: 经没什么区别了。而三首曲子中最复杂的偏偏就是960。
: 据说弹这样的曲子需要自身具有高过曲子本身要求的技巧，就是说曲子本身不应该成..
: 碍（我个人深以为是）。就像流浪者，有挑剔者说如果你只让人听出了你的技巧不错..
: 就是最大的失败。曾看见有高人说过，舒伯特的这些曲子是“人保戏”的，打个不恰..
: ...................
深刻！
但我弹流浪者很容易让人听出技术不怎么样。
前几天你不是说把谱子翻出来了吗？
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scorgen (Scor_GeN) 于 (Thu Feb 10 12:02:35 2005) 说道:
【 在 lilin (项空月) 的大作中提到: 】
: 深刻！
: 但我弹流浪者很容易让人听出技术不怎么样。
: 前几天你不是说把谱子翻出来了吗？
没有啊，前几天入手的谱子是莫扎特的。
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