Emprise 版 (精华区)

作  家: axjl (浪子) on board 'Emprise'
题  目: 论拉宾事件与灭绝师太 
来  源: 哈尔滨紫丁香站
日  期: Sun May  4 17:45:46 1997
出  处: axjl.bbs@bbs.net.tsinghua.edu.cn

it only atest



发信人: cycash.bbs@bbs.ee.nthu.edu.tw. (小鲫鱼), 信区: Emprise
标  题: 论拉宾事件与灭绝师太
发信站: ☆清华电机☆ (Fri Dec  1 17:30:05 1995)
转信站: SMTH!beijing3.net.edu.cn!news.uoregon.edu!cuhknntp!serv.HiNet.net!news.

发信人:chbr.bbs@bbs.ncku(ray)

今天的头条:以色列总理拉宾被刺案,其中凶手说:
我是遵照上帝的旨意杀死拉宾令我感觉很复杂.
我很讨厌这种思考方式:遵照上帝的旨意去xxxx.这好像独裁政府时的思考方法.
根本是一言堂式.一个绝对的权威必会导致腐化与虚伪.权威本身或许没有错,
错是在要大家都遵从权威.不遵从会怎麽样呢?压迫?处罚?批评?
.....基督教历史上就出现了甚多这样的例子.
此次的凶手可能至死都以为自己做的是对的,
可以获得上帝的赞赏而上天堂.但谁对呢?

发信人:chaha.bbs@vlsi1.iie.ncku(嘻哈哈)
标题:我对拉宾事件的看法

让我想到金庸「倚天屠龙记」里的灭绝师太,其情可悯,其罪可诛

发信人:kkang.bbs@fhl.EE.NCTU(老康)

一股演讲热潮即将来临,趁这个机会好好提一下关於金庸的名著,
正值chaha兄在面对拉宾事件时,面对宗教信仰狂热所带来的隐忧提出自己的看法,
自己觉得嘻哈哈兄是蛮有深度的,我针对他的文章作一些回应,
但我期望自己能有更深入的看法,提供让大家知道,我知道即将来临的演讲绝对精彩,
期望成大的同学能去参加此次的盛会.
从前面的chaha兄的文章中,我们可以看到对於灭绝师太的风格
与杀拉宾的那青年艾密尔划上等号,这也是中国人常常讲不执著的主要原因了.
但我尝试比较深入地来看这一件事情,
因为我相信虽然灭绝师太与艾密尔有这样的类似点,但是这样的解读是不是完整呢?
还是我们可以更清楚其中奥妙之处呢?我先以个人的角度看待之,
这方面chaha兄已经讲得很精彩了,为了让所有网友看得清楚,
我重新用我自己的笔法来诠释他们.我们先看看艾密尔的文化背景:
他是『极右派』犹太教狂热份子,而且这些狂热份子一向不屑跟巴勒斯坦和解的,
这次拉宾竟以土地换取和解,对这些民族主义份子做何感想呢?可以想像一下好了,
如果国民党要割一块地给大陆,我想台湾很多人会去杀某一个人的,这种政治的环境,
省籍意识的执著确实也带来很多伤害,以这样的心情去了解这位青年可能就蛮清楚了,
其实从学术著作来看,犹太教的思想当中,上帝是他们唯一的上帝,其他都是外邦人,
与选民无份,这是与基督教不一样的地方,因为基督教的上帝是爱世人的上帝,
这是教义上的差异.接下来,我要尝试看这一事件:
这种坚持自己理念,并且一生为这个理念而活大有人在,
只是要发生这种生死大事就比较少见了,
但是如果我们想一想周遭的人那种勾心斗角充满怨恨内斗的种种场合,
又何尝不是一种无奈的事实,这种事情经历多了常常让我们有不可预测的感觉,
人生多变,却毫不自觉的批判执著正义执著理念等等.....但是我们有没有想过:
如果世界上没有这种人存在,没有坚持某种理念某种公义,
很多压迫很多不公平的事情永远无法翻身了,走过４Ｘ岁月的台湾,
我们可以看见若不是有一群人为民主坚持奉献一生,如何成就这一切呢?
所以我说如果只看到一种坚持所引发的伤害就否定它,这就是没看清楚了,
对於拉宾事件,这种事件单单以个人执著的角度看待,太便宜它了,
但如果以历史社会的整体角度看待,结论可能就没那麽容易了,
民族主义的呐喊成为争议的事实了,
不过我单就个人行为来回应chaha兄的文章,更而提出不同的看法.
再来;我们看一下金庸小说笔下的灭绝师太:
在倚天屠龙记,二十七回「百尺高塔任回翔」中,峨媚派掌门灭绝师太知道自己命不久已,
但为了完成她逐走鞑子,光复汉家山河,并且让峨眉正派能领导群雄.
於是将掌门之职强加在女弟子周芷若身上,
为了不使名门正派与明教有瓜葛更命令对张无忌心仪已久的芷若发下毒誓:
「日後我若对魔教教主张无忌这淫徒心存爱慕,倘若和他结成夫妇,
我亲生父母在地下尸骨不得安宁,我师父灭绝师太必成厉鬼,令我一生日夜不安,
我若和他生下儿女,男子代代为奴,女子世世为娼.」
强迫性情温和柔顺的周芷若对心爱的人发此毒誓,除了诅咒死去的父母,诅咒恩师,
也诅咒到还没出生的儿女,同时还要她色诱张无忌以达自己目的.如此灭绝人生的誓言,
正是灭绝封号的最佳写照,更有趣的是师太的言辞都是冠冕堂皇,
这是chaha兄所讲的坚持自己的真理所带来的结果,
这是很多中国人会看到这一点,这也是我在文章中特别要深入探讨的地方了.
当我们看到灭绝这样的风格时,我们会怪罪灭绝这种人的个人问题,
所以我们会告诉自己不要偏激,可是我们从不去了解让灭绝会如此的态度,
跟社会价值有无关系呢?想一想灭绝的价值体系与背後的时代背景,如果你是灭绝,
或是站在那个位置难道就不会受辖制吗?所以以个人角度来看灭绝,
我觉得太浪费金庸的小说了;当我们以社会结构来看待这件事情时,
是不是会发觉这是武林世界上流行一种价值观,这价值观正由灭绝展现出来,
当我们再回头看看我们周遭的世界,正如政治方面,这是不是台湾迈向民主化的困境,
我觉得以这样的心情解读拉宾事件才会真实,
或许看重个人修养与中庸是我们唯一解读任何事件的心情,
但是社会行为有时候与文化深层结构密切结合;
这样的心情是我看拉宾事件与灭绝师太不同与一般人的地方.
灭绝师太拉密尔错了吗?
如果世界上看中个人,遇贤君就出来展现才能,遇乱世就躲在深山逍遥,
那个人问题是解决了,但是让人费解就是社会问题,
当我们观看很多人面对这种事件的观感时,我们可以大致结论:
个人不要坚持真理.只能单一角度看待,其实我认为这正是金庸小说的中国文化特色,
这种求修养不害人的价值体系,是不是带来中国人永久的和平呢?
刚好相反了,发生在武林界也发生在现实的中国世界中,以中国人的角度看,
我不认为他们有错,今天名门正派杀名教是不算错的,还是大人大义,
但是回过头来甚麽是标准呢?既然没有标准那没有错不错了.
深层结构的问题
五伦制约的中国文化一直是可以从金庸小说人物的互动看出,
当灭绝要求周芷若时难到师徒之间的伦理关系不影响周芷若吗?
当然这是以社会角度看待,我们看看周遭有多少人面对这样的困境,
无法面对这种伦理制约,几乎失去自我的存在一切都必须听从父母,
整本金庸小说里,我们有无看到这种深层结构呢?
想一想我们如果一直以个人修养与不偏激不执著看待一些受压抑的小孩,
难道我们能真实帮助他们吗?为何我们要引西方的人本思潮才能反省自己呢?
金庸小说不是让我们反省吗?是不是我们只看到个人逍遥,
却不知道这个社会需要改变些甚麽?中国文化深层结构中需要怎样的更新呢?
我想就是这一个问题,四校信望爱社会带给你更多的冲击,我们期待.

发信人:chaha.bbs@vlsi1.iie.ncku

事实上在金庸笔下,武当,少林与峨嵋在倚天屠龙里的角色是相当鲜明的对比.
少林是好好先生,除非别人骑在他头上让他受不了了,他才会反抗,
可是当有一大夥人要他出来「主持正义」时,他也会站出来,
但仍这想著怎麽去避免充突的发生,而武当就是介於少林和峨嵋之间,
张翠山娶个魔女回来,仍然接纳他,要是这是发生在少林,即使不杀他,
恐怕会把张翠山给永远关在寺里,峨嵋和少林是老顽固,
也可看成是传统价值观下的两派人马,而武当则是有带些反叛性格,
但仍有部份受传统约束.灭绝所显现的性格,我认为是比较偏向宗教方面的,
倒是少林比较像你所提,另外值得注意的是,周芷若在最後尚未杀了张无忌,
到底他会不会杀,金庸留给读者自己猜金庸的许多故事情节,都是在写你提到的问题,
杨过,令狐冲,黄药师黄蓉...等,都是在反叛传统的价值观,杨过是因忿世嫉俗而反,
令狐冲反得不够澈底,最後终於放弃一切,黄药师为反对而反,黄蓉年轻时反,
但嫁给郭靖後却又走回传统的价值观,这些都可对映到现在的社会现像...
中国人的传统真的仍是那麽牢固吗?仔细看看现在的社会,只能说是藕断丝连,
剪不断,理还乱.现在在「地球村」上,各种文化正在互相激汤,
大可不必再拘泥於是谁影响谁,我认为该关心的是,面对传统文化的束缚,
人们是采取哪种态度来自我解脱?同性恋,保险套,摇滚乐,外星人,性开放,newage思潮,
科学上的新发现,人工智慧,快速的通讯系统,环保问题...
许多的变化都在冲击旧有的观念,而这些改变都是相当快速的,
你我是以怎样的态度来面对,或者说是被迫以怎样的态度来面对,
或许金庸笔下的人物可供参考

发信人:tjm.bbs@fhl.EE.NCTU(Jer-MinTsai)

呵呵呵.觉得兄分析的蛮有深度的,会不会是因为中国人认为「佛教」的正统态度
就应该像是少林的态度一样?有实力,又无为无争.不主动干预社会,
却又有实力「被迫」出来干涉.
但,一方面这真的吻合佛教的教义吗?又如果真的是这样,
什麽理由让一个以「空」,「无我」为主体的佛教体系来练高深的武功?
所以我一直怀疑少林的武功真的有那麽高(不然也可以说我怀疑少林真的是正信的佛教).
灭绝的宗教性格,到底是怎麽导致的呢?
他所信仰的不就是「正邪组织不两立」的「家族与宗族」至上信仰?
而这样的信仰性格在宗教板上也不能说不多见,知道自己有「信仰」还是好的,
麻烦的是深深相信,却一点也不知道自己是信仰某一套东西才严重.
知道自己有信仰的,还有机会反省自己信仰的本体,不知道自己信仰什麽的,
恐怕到头来要发现自己被一个不合理的思想捆绑,许多悲剧就这样发生.
有信仰,还不知道自己有信仰的人,恐怕容易变成「极端的狂热份子」吧.
灭绝宁可死也不接受他信仰中的「恶者」的帮助,大概当我们跳出他的信仰体系来看,
会发现一个应该是有问题的前题居然害死一堆人,真是悲哀的结局.在我们的生命中,
有多少时候是被一个不自知的信仰所捆绑呢?呵呵呵.
其实兄这篇文章有蛮多可以讨论的,兄要不要继续举几个人来讨论?
因为我觉得金庸笔下的人物可以「参考」,却又不足以「参考」.
因为这样的人在我们生活周遭并不难见,但是我们难以决定我们要怎样参考,
呵呵呵.要选择少林?武当?还是峨眉?

发信人:chaha.bbs@vlsi1.iie.ncku

老实说,我相当厌恶金庸笔下少林派的若干性格,但是少林为啥练武这事,
我倒觉得没啥不正常的,少林练武,传说是因达摩看到寺中僧人体弱多病,
所以传以武功健身身体强壮的人,尤其是一群身体强壮功夫好的人,
你不找人打架,别人也会找你打,在中国,这叫武林,在美国,就是「西部」.
少林练武这事,我不是佛教徒,对佛教也不了解,从佛教的观点来看,
我不知道是否有任何不妥,但是我想,我晚上睡觉总还是要把门关上,
把门锁上,我不去偷别人家但我还是会这麽做.





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