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标 题: [好文共赏]李阳访谈录,不要错过哦！！！(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Aug 29 22:14:18 2003)
李阳访谈录zz
----“疯狂”李阳
引子：用双手挥舞希望，用呼喊实现超越，他说振兴中华要从学好英语开始。一切代
价只为了一个疯狂而不荒唐的梦想，他就是疯狂英语的创始人李阳。
许戈辉（开场白）：学好英语是越来越多的中国人的梦想，但是怎么也学不好英语却
是大多数中国人胸口永远的痛。疯狂英语的创办者李阳，就以他自己独特的激励方式和教
学方法，让一批又一批的学员为了远离痛处而疯狂着。其实李阳自己并不是英语科班出身
，他是学工的（guoke20000按：我记得他是兰大工程力学专业的，兰大出的名人，呵呵）
。在上学期间，他和大多数同学一样，为了矫正发音、背单词、记语法而苦恼着。他制定
了一个又一个学习计划，但是一次又一次让计划搁浅。最后他终于想出了一个办法，找到
班上一个学习最刻苦的同学（据说这个人现在美国读博士后），督促着自己，一起念英文
。他们日复一日的在操场上（据说是在兰大烈士亭，我曾经去“瞻仰”过，呵呵）大喊（
突破期只用了几个月），居然喊成了今天一口字正腔圆的美式英语（有人评价他可以去录
制TOEFL磁带），居然成就了今天在中国大地上掀起学英语热潮的现象。对于李阳的评论很
多，褒贬都不少，而我更感兴趣的是他这个人的性格（性格即命运，这句话大多时候是对
的），以及他选择的事业对他的影响。
许戈辉：李阳，我刚才一进门就看到你这个T恤，我特别喜欢。你展平一点让大家看一
看。
李阳：爱因斯坦。
许戈辉：爱因斯坦也是我的偶像，你喜欢他吗？
李阳：我觉得他已经是一种象征吧。
许戈辉：狂人，也是狂人，思想上的狂人。
李阳：对，也是一个狂人，我们叫做为人类的整个前景做出巨大贡献的人。很综合的
，反正看到他会有……一种智能的象征。（这个人非常复杂，简单的看就把他当成一个偶
像或标志吧）
许戈辉：你觉得你自己会成为一种思想吗？
李阳：我现在还没有定型的思想，因为我觉得跟一个人的悟性、经历、所受的挫折、
有没有遇到过一些名师的指点这些都有关系。我认为我的家庭教育是不成功的，我的学校
教育也是失败的。因为家庭教育应该给一个人自立、自强、自信，而且让他能够以一种好
的心态面对很多问题（悲哀呀！个人的悲剧，教育的悲剧！不幸呀！我觉得不理想的地方
和李阳的看法是一样的）。
第二，学校的教育应该让一个人在二十一、二十二岁大学毕业的时候具有…应该说除
了他背的那些书本知识之外，还有管理时间的能力、管理的能力、管理情绪的能力，而且
对现实社会应该有个正确的认识。其实很多大学生进入社会以后才开始真正的学习，真正
的学习从大学毕业才开始。
许戈辉：你认为这个阶段应该提前（早就应该开始了！！）。
李阳：我觉得我们学校教育应该全面改革。我从六岁上学上到二十一岁，我得到了甚
么？你说，我当年背的数学方程式，我早就忘了，物理方程式也忘了，我背的语文课本我
也忘了。
许戈辉：不，那个我们强调叫基础教育。基础教育是甚么，是让你对这个世界有一个
最基本的了解。也许它以后在你生活中没有用，但是你不能不知道（这是对的）。
李阳：对，我肯定要知道，但是一定有更好的教学方法。我们现在教的是Apple、Ban
ana这些愚蠢的单词，你见了外国人不可能说“这是苹果，那是香蕉”，除非你只有到超级
市场才能卖弄出这些单词。“Hello, come over here．(你好，你过来)This is an app
le．(这是一个苹果)”这没有用的，这东西。如果我要是教小孩的话，我会教他说，回到
家里妈妈把房间打扫得很干净，你就说“Mum, thank you very much．(妈妈，谢谢你)Y
ou did a wonderful job.(你做得真好)”这就不一样的。我就觉得，同样是教授知识…
许戈辉：不行，Apple、Banana也很必要，不然你到餐厅里，想点东西却都点不出来。
李阳：我觉得能够用手指出来的东西，都没必要去学。
（他们两人讨论的是一个很好的话题，非常重要的话题，可惜他们没有谈好）
旁白：李阳毕业于兰州大学工程力学系，当过电子设备研究所的助理工程师，九二年
调入广东电台英文台担任新闻播音员，同时主持广州电视台的英语节目。九四年，他创办
了“李阳克立兹国际英语推广室”，从此将疯狂英语的教学方式向民众全面推广出去。
许戈辉：那你觉得疯狂英语到今天算是个歪打正着呢，还是…
李阳：当时发明这疯狂英语是歪打正着。我当时在那四个月喊英语的时候，我为甚么
要喊呢？因为我就是一个不敢在公众面前讲话，然后说话声音很小──现在我说话声音很
大──很关注别人怎么看你，别人可能是蔑视一下，你比如说读英语，“你这个小孩读甚
么英语”，我就不读了，就很在乎别人怎么看你，这样的一个人。（这是中国人的特点，
也是很大的缺点！）
那我当时喊出来，而且我连喊了四个月。我记得当年是下着大雪，穿著军大衣、大头
鞋，在冬天跟着恶劣的气候在做斗争。喊英语的时候，还记得那个……当时就是一喊出来
的时候，很多人过来看。你喊的时候很多人会去观看，就喊到我想停下来但是还坚持喊下
去。最后那些观看的人都加入到喊的行列中来，就变成几十人、上百人在喊英语。所以我
觉得当时那种……对我个人这种性格枷锁和这层外壳的突破，然后我把它叫做“疯狂”。
（这是疯狂英语的核心！！！大约在88年李阳戴着耳环在兰州的大街上招摇过市，就
是用这个矫枉过正的方法来突破保守性格的枷锁，这是疯狂英语的精神实质，至于到后来
的“三最法”，“一口气法”则是技术层面上的东西了）
疯狂当然有褒义、贬义的意思，我把它解释为忘我、忘物、忘事的投入，一种百分之
百的超越自我的概念。所以当然我也把这概念慢慢总结成一套我个人的所谓的思想，然后
就开始通过公众演讲的方式传播。在传播的过程中得到了我们叫非常积极的反馈，也就一
直走到现在。
许戈辉：走到现在，你觉得是相信你的人多还是怀疑你的人多？反对的原因是甚么？
李阳：反对的原因就觉得……反对的原因在于，有人说这是开玩笑，异端学说，瞎胡
闹，反正，这东西……当然我觉得，刚开始我对反面意见是很在乎的，我要努力去解释。
最后我看了很多成功人的书籍之后发现，没有必要解释，因为任何一个新观念出来，都会
有这种反应的。当然了，在中国这种反应更强烈。因为中国人是喜欢评论别人的，枪打出
头鸟，对吧？
（评价某种方法并不能简单的用好坏、对错来下结论，只能说适合或者不适合自己，
从来没有十全十美的方法，也还要等它们出现）
许戈辉：不过教育这个事，因为中国人是很看重的，我们总说，如果你要是一旦教得
不对，就误人子弟。（学生就什么也不知道？应该有辨别的能力吧!？）
李阳：对，所以这种…
许戈辉：你现在对你自己的这个方法是很坚信，你坚信它的科学性。
李阳：因为我觉得这个方法不用去“坚信”它，我觉得它是一种非常直白的道理（它
符合语言的规律），所以我不用去坚信。因为它是直白的道理，跳舞是跳出来的，英语是
说出来的。我觉得要是说传统教育怎么样，我们会非常客观的来讲，传统教育确实给人打
下了非常好的基础，但是基础打得太久了。不像你们英语专业或者外国语学院，我们非外
语学院的学生真的是学英语学得很刻苦。
许戈辉：学得也很痛苦。
李阳：对。像清华、北大，它都是一半的时间在学外语。我们专业课那么多，但是我
们一半时间在学英语，最后还是聋哑英语。你看全国的英语，有几个人能够真正写好和说
好的？
（学习如此困难，这个真的促使人认真的考虑我们为什么学英语）
说和写都是一个真功夫的考验，阅读还相对连猜带蒙都能看懂，听也是，连猜带蒙也
能听懂，因为都是做选择题，听懂一个关键词，就能选对。这都是骗人的，你最终……将
来不是说跟外国人谈判我只听懂关键词，还给你四个答案，我能选对，这跟现实世界是两
回事。
（这就凸现出考试的巨大局限性，更反衬出“疯狂英语”和“逆向法”等方法的优势
来）
我一个最大的担忧是甚么，很多人认为中国人把英文学好之后，好象就……因为中国
人有一个特点，一个人英文好，很受欢迎，而且说这个人真棒，这个人了不得。他也洋洋
得意，我英文好，我真厉害。你英文好只不过是在那个很肤浅的层次上，英文能说两句。
（）
另外，英文好只是获得了赶超世界的一个工具，我们跟世界的差别绝对不是语言的差
别。学好语言以后只不过是能跟它比较平等的去竞争了，你这个差距是要靠大量的管理、
商业、高科技来填补的。但是我们中国人很可悲就可悲在十年、二十年没有掌握这个工具
，更别说这个差距了。（更何况英语在当今世界的巨大优势是有目共睹的）
许戈辉：你现在提出的口号不就是学好英语，然后让中国强大吗？大家就觉得好象学
好英语中国就能强大。（李阳也是有他的宣传的目的的，商业宣传口号的口气大一点不是
什么问题）
李阳：学好英语就拥有了强大的必然（？）条件（仅仅是必要条件），你要是没有这
个的话，你根本就挨都挨不上的，你连搭上这个车的资格都没有，因为你没有一个共同沟
通的工具。
许戈辉：我总觉得就像疯狂英语这种授课方式，你振臂一呼，下边应者如云，我总觉
得这是一个中国的特产。好象中国特别容易有这种……大家聚在一起，然后就为了一个甚
么目标，每一个人心里都在振奋着。（这没有什么不好）
李阳：对，但是我觉得也不是这样……
许戈辉：这个情况是好的吗？
李阳：首先我两点来解释。聚众在一起喊，绝对不是只是中国人干的事。迈克
杰克森在美国巡回的时候，那疯狂的程度……还有迈克
乔丹，他的球迷是卖了血，上医院把血卖掉换几百美元买票来看他的球赛的，所以我
更要从这个角度来解释。
我能够“聚众”、“闹事”，聚众的原因是这方面的。我觉得它是一种对英语的渴求
，对一个成功榜样的仰慕或学习的心态来做这件事情，那么在国外一样的。
还有一个原因在哪里呢？就是说中国在改革开放二十年之后，已经非常强调，人们的
这种个人主义已经很强……现在歌星还怕票卖不出去，还怕号召不起来，中国的银行开会
，一千个座位来了几百个人，现在领导说开会人都不来。
许戈辉：所以这不是一件坏事。恰恰说明大家有了判断好和坏这样的能力（好在现在
大家都有了这个权利了！能力自己慢慢培养吧），对吧。
李阳：而且是根据自己的需要来选择（！）。所以现在电影院你会发现没有人去看电
影。所以现在我能够把这些人聚起来，我分析为甚么，我觉得恰恰是证明了中国人他希望
学好英语（据说中心城市的英语培训市场达数亿元！李阳抓住了机遇）。
许戈辉：学好英语也是一种爱国表现，这样的一种激励方式大家是比较买帐的，尤其
是一听说我们学好英语以后赚老外的钱，每个人都信心百倍，斗志昂扬的。不过也有记者
这样说，说李阳在号召大家学好英语赚老外的钱之前，是先赚足了中国人的钱。（为什么
怕别人赚钱？？？）
李阳：如果要赚钱，我光门票，一年可以赚很多钱。但是我们百分之九十五以上的演
讲全部是免费的，公益的。当然，我们公益演讲的同时，我们也有我们的出版物，也有我
们的培训课程。但是如果说，我要是纯商业，这也是我准备今年过完年以后全面实施商业
化，全部都是门票销售的。所以我如果把这么多年的演讲的门票收回来的话，肯定就上亿
了。
我们也做过很多公益的事。比如说我们也试过，在一个地方一场门票就可以收三十万
，我们把这三十万马上捐给当地一个甚么希望工程，我们也做过很多这样的事情。做这个
事情不是为了显示自己高尚，就要显示你看看我们知识的力量，所以我们用这个方式也建
了五、六所希望小学。
许戈辉：会不会把钱捐出去了建了希望小学，你就会觉得更踏实？（低劣的问题！）
李阳：不是踏实，钱就是，一个好的产品、好的服务，收集了社会的财富，把这财富
再用到更好的地方去。我现在定义我概念中的Money，甚么叫钱，钱绝对不是说我赚了钱就
买个车，买个甚么的，钱是强者通过他为社会提供的服务和产品，让钱流向他，然后他再
把钱用到更好的地方。
旁白：正像水和盛水的容器一样重要，钱也和运作钱的方式密不可分。商业化的疯狂
英语究竟又该怎么走，李阳没有经验可循。
许戈辉：到底疯狂英语是不是李阳就是灵魂？如果李阳不去教了，就没有疯狂英语了
？到底它应该形成一种甚么样的产业模式？
李阳：对，我觉得好象也是有共性的。刚开始企业初创的时候，灵魂人物就是灵魂人
物，但是我这个灵魂人物要比其它灵魂人物更不可分一点，因为不像某些网络公司，他是
初创人，刚开始他还没离，但是最后还能离开他的。但是我这个就是，要脱离我的时间要
稍微长一点。别人肯定创始以后四、五年，它的灵魂人物就会离开，不会对它有影响。我
可能需要五、六年，需要时间更长一点。但是我们现在也是在用各种方式，包括有几个方
式。
第一就是说李阳所谓到现在目前所产生的英语教学思想的全面总结，第二，标准化…
…将李阳课程和李阳概念都标准化。
许戈辉：这个标准化首先就很难做到吧，对不对？麦当劳的标准化是指的这种管理方
式，还有它的原料、它的生产线，可是李阳英语的标准化……因为你不能把一个人给完全
克隆出来，标准化的意义是在哪儿？
李阳：这个标准化我们可以做到百分之九十。比如说，李阳所产生的……为甚么他们
来听李阳的课，我们就把为甚么李阳会让他的教学，他所谓产生的独特之处总结出来，总
结出来以后，我们通过哪些实现呢？一个，经过精美制作的像MTV式的录像带，就像我们上
次两千人，我们试过一次两千人的课，大的投影，然后上面我的……应该说通过艺术的手
段处理之后加上音乐，会更有威慑力。
许戈辉：那谁在讲呢？
李阳：讲的话，就叫一个中国老师加一个美国人。中国老师主要是做人生激励，美国
老师提供纯正的英文，再加上我本身的核心人物在投影上出现，三个结合起来已经是……
我们按照观众的兴奋度，学习的吸收能力，各方面来调查，基本上可以平衡。
许戈辉：那你现在要想把它产业化的话，就已经具备了哪些条件，还欠缺甚么？
李阳：我们现在就是万事俱备，只欠东风。这样的东风很难。
许戈辉：东风是甚么？
李阳：就是国际化的人才。它不是一个传统生产酱油的企业，我生产酱油，我可以请
一个CEO。它很多套路都是经过一百年来，已经是轻车熟路了。我的东西还有本土化，还有
个人化，还有很多很多的新鲜东西需要人去研究，所以新来的人都很难把握。
许戈辉：你呢，你自己……
李阳：我觉得，很多人最后……因为我对我的管理是没有信心的，因为我是一个对管
理不感兴趣的人，我最喜欢的就是躲在房间里面，你看我那个破房间里面，堆在书里面，
我就喜欢研究更好的学习英文的方法。我现在也知道了，人确实不一样，有些人就适合干
这个。
许戈辉：你现在觉得自己的体力、精力是不是已经透支了？
李阳：我的体力精力我觉得很奇怪就是说，我的生活，意志占了最大的部分。就像我
在接受这个采访之前，两天七场演讲，三万多人，然后紧急又飞到北京来，都在太阳底下
的，任何人都觉得不可想象的。因为我一下来以后整个人就瘫掉了，我跟谁说话都不感兴
趣。
他说你在台上台下怎么差得这么远？十万八千里。所以我在意志上坚持到今天，我觉
得已经有点撑不住了，因为身体很糟糕的时候意志都会很薄弱，所以现在……但是锻炼身
体这件事又产生到我的问题上。锻炼身体，我也是一辈子下过一百、两百次决心。所以锻
炼这个事情我在想，这就是我这辈子最后一个超越了。
你现在采访我，跟我三年前最大的区别就是，我现在开始关注我自己了，我以前没有
自己的，因为我住在办公室。别人都以为好象我住在哪个五星级酒店里面，其实五星级、
六星级我都可以住，开玩笑，我意思是甚么呢，我这笔钱完全可以省下来去做更多的事情
。
许戈辉：很有意思，我采访了相当一部分人，都是告诉我说“我最近开始平衡我的生
活，我开始关注自己了。”你说这个原因是因为成功到了一定的境界，还是说因为实在觉
得太苦了，为这个成功付出的代价太多？
李阳：三个原因，我给你再加一个，他只有平衡之后才能继续奉献，继续做下去。
旁白：与充实而激昂的工作状态相比，李阳的家庭生活多少显得不太一样。两年前，
他离婚了。
许戈辉：是不是因为你在生活中也是一个狂人的状态，而任何一个狂人似乎他们的事
业都可以很成功，但是他们的家庭生活都有问题？
李阳：主要是这样的，主要是我觉得，我个人认为家庭实际上是很大的事业，就是说
你从事的事业是个事业，家庭也是个事业，那么很少人能够两个事业都做好的，我连这个
事业都已经是抵挡无力，另外一个事业肯定会……很少时间陪家人，几乎没有时间说陪家
人的，几乎没有时间，而且是满天飞的，所以大家都觉得很痛。像我自己女儿到五岁，我
还没见过几面，我最长的时间，半年才见她一面（家庭悲剧！）。所以我觉得这一点我们
都没有把它处理好。
我相信我女儿还会茁壮、很健康成长的，所以我觉得这个倒不是说我觉得有负罪感，
小孩没有时间关照她，因为她母亲照顾她照顾得非常好，很健康，个性也很健康。
许戈辉：仅仅是一个时间的问题吗？如果要是……
李阳：时间问题……
许戈辉：我还是想知道的是，就是大家眼中的疯狂英语的疯狂的李阳，他在生活中是
一个甚么状态的人。
李阳：生活中就是疲倦，所以疲倦之后就不会去关心别人，也不会去体贴别人，对吧
？而且也会脾气比较暴躁，对吧？希望一个人静静地看看书或者休息，也就不会……但是
家庭需要沟通，你需要去听太太讲一些她认为很有趣的东西，对不对？所以就是这样的。
但是这个东西，我认为我没有这个素质，没有素质去做这些事情。
许戈辉：那你现在开始平衡你自己的生活中，你是不是也包括这一点？
李阳：这个就不知道了，因为我觉得……很多人告诉我说，所有成功事业的一个支柱
就是，背后有一个非常成功和谐的家庭，我对这个事情一直不明白，或者表示怀疑。
许戈辉：那句话是那么说的，说每一个成功男人的背后，一定有一个支持他的女人，
但每一个成功女人的背后，一定有一个曾经伤害过她的男人。
李阳：这样的一句话。但是我讲的就是说，也有人跟我讲说，只有一个家庭和谐，事
业才能和谐。但我还是不明白，这方面没研究过，我要请教一些这方面的专家，是不是如
果……这样说不太好，如果说一定要一个和谐家庭，才有一个最终于和谐的事业，那我可
能会花时间去学习怎么样才能有一个和谐的家庭。
许戈辉：刚才我们聊你的疯狂英语，聊教学的时候，你一直是特别流畅和自信，为甚
么一谈到家庭这个问题，你刚才的眼光一直在往那边看，好象在寻求着一种援助。
李阳：对……
许戈辉：你就开始……
李阳：不自信。因为我不知道他们（旁边的同事）是不是成熟一点。
许戈辉：我以为他们应该是负责你事业方面的，结果反倒是到家庭这个问题的时候，
你频频地向他们求援。
李阳：因为我们有一个同事他是……
许戈辉：他是家庭专家。
李阳：他是甚么呢，他们家就……他太太其实对他是非常苛刻的，但他们经常打电话
。我就说，你们有甚么话好讲的，你们怎么能讲半个小时，讲一个小时，讲甚么讲？而且
我说，你太太有时候对你的要求简直是瞎胡闹。但是我又听人家说，女人就是瞎胡闹的。
人家在外面已经要戴假面具，回到家里就要做真实的女人，就要跟老公来不理性的东西，
我觉得这简直荒唐。那要是我就拍案而起了，我根本不会听这东西。（唉，李阳确实没有
家庭生活的技巧，我的一个同学也是这样的想法，结果导致家庭生活非常之不理想，看来
李阳他的事业占去了他的太多的时间和精力，可悲可叹！）
许戈辉：在你疯狂的头脑里怎么会有荒唐这个念头？应该一切的荒唐都是合理的吧。
李阳：怎么会，荒唐就是荒唐。
许戈辉：在很多人看来，李阳的疯狂英语就是荒唐的。
李阳：那不是，我觉得他们认为的荒唐，它本质不是荒唐就不是荒唐，因为我本质不
是荒唐的，如果本质就是荒唐的话，它就是荒唐的。
许戈辉（结语）：有不少人问我，李阳的疯狂英语到底灵不灵？这事我还真不好说。
因为学英语的方法永远是因人而异，倒是成千上万的人听了他的演讲，受到了鼓励，增强
了自信，这是不容争辩的事实。我想，或许疯狂英语到底管不管用这件事我们先放在一边
。
倒是这个现象给我们提供了另外一个思考的角度，那就是中国人到底缺少甚么，又需
要甚么，是彻头彻尾投入的疯狂，还是清晰自省的冷静。为甚么需要有激情的时候，我们
往往看到的是漠然、麻木，需要冷静的时候，又充斥着盲目与狂热。
林语堂先生曾经说过：“西方的狂人太多了，所以被关进疯人院，东方的狂人太少了
，于是人们崇拜他们。”我想，如果有一天，狂人既不被关进疯人院，也不受到人们的顶
礼膜拜而是让他们的身心像空气一样轻盈、自由，存在于每一个角落，或许到了这样的时
候，这个世界会变得更可爱。
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好想振作一点点，真的好想
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