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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: History
标  题: 从昔日的大元到今天的蒙古(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年09月26日22:02:39 星期四), 站内信件

【以下文字转载自 Green 讨论区】
【原文由 goodmorning 所发表】
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WhoAmI? 主题：从昔日的大元到今天的蒙古（转）
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发表时间： 2002-5-21 0:27:33　编辑　引用回复
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   乌兰巴托市政广场，夕阳残照，将列宁塑像拉出一条长长的光影。这实际上是今日蒙古
的剪影。传统的时代已经结束，但要迎来明日的曙光，蒙古还需度过漫漫长夜。这个历史
上疆域最为辽阔的帝国，在给世界、尤其是中国带来严重灾难之后，变得一蹶不振，近几
百年间，先亡国于满清，后受制于苏俄，现在只是作为一个弱小民族在中俄两个强大国家
的夹缝之间继绝图存。

　　蒙古的兴衰，令中国人尴尬，让中国人思索。蒙古是第一个灭亡中国的国家，带给中
国人的祸乱和屈辱比后来的侵略者更甚。这段历史令人玩味。

　　一一六二年，铁木真降生在一个尚武并时常陷于部族仇杀的蒙古部落里。一二○六年
他四十四岁时，平定了多数蒙古部族，当上了全蒙古的领袖——“成吉思汗”。从那以后
的半个世纪中，蒙古骑兵不断征战，马蹄到处，百姓命断，城头旗换，生灵涂炭。当文明
人没有制约野蛮人的有效办法时，文明显得苍白。

　　蒙古曾是金朝（就是与南宋并列的，控制华北和西北某些地方的王朝）的地盘。蒙古
建国之初，曾向金进贡，要求金朝承认其汗国地位。金朝断然否定“蒙独”要求，成吉思
汗不满，曾羞辱金朝使臣和金朝皇帝。从一二一一年开始，成吉思汗大举南侵，于一二二
七年死于侵略征途上。在这之前，成吉思汗已经灭了西辽（今属新疆）、花剌子模（今俄
国境内）以及西夏（甘肃等地）。一二三四年，蒙军在宋军配合下灭了金，然后加大了东
西南三个方向的扩张力度。一二三八年破莫斯科，一二四○年陷波兰，一二四一年灭高丽
，一二五八年，又占了黑衣大食的首都巴格达。蒙军所到之处，奉行烧杀劫掠才光荣的信
条，其行为远比上个世纪的八国联军烧北京以及这些年美军炸巴格达更令人发指。可汗曾
规定，蒙古大军到处，开城请降可免死，若遇抵抗待破城后一律屠城。

　　蒙军灭我中华的过程也是需要记述的。

　　蒙军灭金，已经亡了中国半壁河山。之后，蒙古人逐渐明白了中国人的心态，根据中
国国情，任用了一批汉族幕僚（根据成者为王败者寇的定律，他们不该被称为汉奸）来治
理中原，居然效果不错。蒙军打入河南，惩治军阀，处死贪官，兴利除害，甚得民心。尽
管此时中国还有偏安的南宋小朝廷和一些后来也成为中华民族不可分割一部分的小国，事
实上蒙古领导人已经成为中国的新统治者。一二五三年，忽必烈沿一九三五年红军长征道
路的反方向，过六盘山，经川北松潘草地，翻大雪山，跨大渡河，渡金沙江，次年灭了云
南的大理国，接着又亡了云、贵、川的一些小国。金庸的武侠，有一些就活跃在这一时期
，他们当然也不能救国。

　　一二七一年，忽必烈正式建国号“大元”。此时蒙古在中原地区的统治已经稳定十多
年了。

　　一二七六年元朝大军——一支蒙古人少而汉人多的军队占领临安，南宋灭亡。此后，
虽然有一些破坏安定的现象，毕竟元朝已经撼不动了。例如，文天祥抗元，被元军抓获，
他逃跑出来，带残部顽抗，到一二七八年才又被元军俘获。文天祥和它所抗击的元军的偶
像成吉思汗都成为民族英雄为后人所钦敬。

　　在中国历史上，将一个外国建国日定为自己的朝代开始，仅见于元、清两朝。如今，
我们翻开任何一本中国历史书，都说元太祖登基于一二○六年。实际上，元太祖孛儿只斤
铁木真成吉思汗只是在那一年独立成功，建立了蒙古国。他不是中国人，根本没有当过中
国皇帝，他不懂中国话，没有到过中国首都，到中国只是作为侵略者来的。他和他的子孙
、臣民对当时世界上大多数人民直接犯了罪。直到一二六○年元世祖忽必烈登基时，南宋
还有十多年的气数。对这一点，鲁迅认识得特别深刻。历史是统治者的家谱，亡国的南宋
皇帝蹈海而亡，哪里顾得上修史？我们看看元史更能认识这一点。

　　真是奇怪，蒙古人野蛮落后，元朝又盗贼蜂起，安定团结的日子不多，但元朝的文化
科学技术经济都还发展得可以。元代理学、诗词、散曲、杂剧等，都在中国历史上达到相
当高度。关汉卿、马致远、王实甫等文学大家，赵孟（兆页）等书法大师，也是可以与别
朝大师比肩而立的，他们中的有些人完全可以称作世界级大师，是那种世界几十年，中国
几百年才出现一个的人物，比现在诺贝尔文学奖得主决不逊色。在科学方面，郭守敬的天
文观测仪器和天文历时计算都达到世界先进水平，相对水平比如今高多了。元朝于一二七
九年在二十七个观测站进行大规模的纬度测量，平均误差不到半度，又是一个世界之最。
元代的数学也有发展，珠算实际上是从元代开始取代算筹并普及开来的，其意义有点象现
在的计算机取代珠算。元代高次方程、级数、几何方面的数学著作，也有很高的学术地位
，就不必用今天的情况打比方了。在技术上，四川的井盐汲取在元代获得巨大进步，造船
术、纺织机等也经改造生色不少。元代也有扩大开放，与周边国家、中亚、西亚、东非以
至欧洲，几乎包括当时已知的全世界建立友好关系，扩大出口，启动内需，在国内精品和
优质洋货大流通中加深了中外人民的友谊和了解，形成了和平共处的多元化的国际政治格
局，巩固了和平与发展的成果。威尼斯国人马可波罗来到中国，回去把见闻跟西洋人一讲
，他的老乡仿佛现在的山民听城里故事一般。

　　蒙古灭宋，开了外国侵略中国之先河。从那以后，中国在抗击外国侵略的大战中几乎
没赢过，不是亡国丧邦，就是割地赔款。唯一的例外是本世纪三、四十年代的抗战。不过
，即使抗战胜利了，中国依然比战败国还惨，人民经过几十年奋斗，境况还是比不上战败
国的国民。

　　一三六八年，距铁木真立蒙古国一百六十二年，距忽必烈登基一百零八年，距忽必烈
正式建国号大元九十七年，朱元璋在建康称帝，国号大明。你说元朝总共多少年？九十七
至一百六十二，看家谱怎么修。说短，跟辛丑条约签署距今的时间差不多，说长，跟鸦片
战争距今的时间差不多，都是可以用作爱国主义教育的极好题材。

　　切莫以为蒙古人就这样败在僧人朱元璋手里了。切莫以为一介和尚真可以为中国人民
和中国皇帝报仇雪恨了。朱皇帝的后人另一个朱皇帝，明英宗朱祁镇，居然在御驾亲征中
被蒙古人生擒。蒙古人押着这个朱皇帝，直扑北京城，打得已经登基的在城中的又一个朱
皇帝魂飞魄散。要不是于谦善打，中国可能又一次灭于蒙古，朱皇帝再多也只是行尸走肉
。

　　事情还没完。蒙古人放回了他们的战俘，让两个朱皇帝相逢在紫禁城。真是奇耻大辱
，天无二日，国有二主，二主二朱，四目相对，那心情是你我这些没当过皇帝的人所无法
揣度的。老百姓多养一个皇帝养得起，哪怕同时养百十来个也无所谓，但在宫中，对面的
皇帝看过来，比一比谁更精彩，问题就大了。

　　这一段是明史了，不必多讲。

　　到了十七世纪的明末，蒙古东邻女真努尔哈赤建立后金，蒙古转过来帮助后金对明朝
作战。一六四四年，明朝亡。清可以集中力量对付蒙古。康、雍、乾三朝多次用兵，于一
七五七年平定最后一支蒙古部落，完成了降服蒙古的大业。中国灭亡，蒙古沦丧，唇亡齿
寒，由此可见。

　　转眼到了本世纪。已是中华民族一部份的蒙古又出事了。一九一一年，满清政府为了
加强中央的统一领导，或者是以加强中央领导为名在库伦建若干机关，蒙古人居然不满中
央。尤其不该的是，蒙古人去找沙皇保护，这就正中俄国人下怀，蒙独呼声初起。适逢辛
亥革命，中国大乱，新政府于一九一二年许诺给蒙古更多的自治，颇有一国两制的味道。
由于蒙古内部及中俄两国的情况变化，蒙古于一九一五年放弃了独立要求。

　　但是，独立既然作为一个口号提出来了，就必然吸引一些人去干。没过几年，到一九
二一年，蒙古又有人起事，鼓吹独立，建立武装。由于国际大气候，由于国共内战，由于
日本侵华，由于许多众所周知和众所不知的原因，蒙古在四十年代取得了被外国承认的独
立。中华人民共和国驻蒙古人民共和国特命全权大使成为历史上第一位驻蒙古的中国外交
官，并成为中国驻蒙大员这一职位的终结者。

　　蒙古独立了。独立后的蒙古对既是它的战败国又是它的宗主国的中国采取了敌视多于
友好的政策。中苏对抗时，蒙古倒向苏联，百万苏军驻扎蒙古，随时准备杀向中国。经济
上，蒙古完全依赖苏联，成为经互会成员国中专司畜牧的大牧场。文化方面，蒙古放弃了
原有的来回拐弯的蒙文，改用俄文字母书写蒙文。由于蒙古新的外来语一般来自俄语，而
采用传统蒙文的内蒙古蒙文一般采用汉语作外来语，现在内蒙古和蒙古之间的文字交流必
须借助翻译才行了。一族两字，这种情况在世界上不多见。

　　俱往矣！苏联解体，中国改革，蒙古也变为多党制国家。中蒙政府关系在九十年代以
来有了较大的改善。一九九九年，江泽民访问蒙古，是历史上第一个去蒙古的中国最高领
导人（如果不算元朝皇帝和被掳去的明朝朱皇帝的话）。现在中国是蒙古最大的贸易伙伴
，象一切不发达国家一样，蒙古市场的低档消费品基本都是中国制造。中国政府每年还向
蒙古政府提供经济援助，例如去年就向蒙古无偿提供了建筑材料，还搞了住房项目。蒙古
经济形势并不太好。多年的单一经济模式、缺乏人才以及特殊的地理气候条件使蒙古经济
尚不能起飞。蒙古人来到中蒙边界中国一侧的二连浩特，惊呼中国城市怎么建得这样漂亮
。等他们一步步向南，发现呼和浩特、北京、上海、香港一个更比一个壮观时，从心底发
出牧人骑上牛背时才有的大开眼界的赞叹。

　　虽然中蒙政府关系有所改善，但蒙古一般官员和民众依然对中国缺乏友善。如今的蒙
古，到处可见仇视、排斥中国和中国人的景况。议员摇唇鼓舌散布“中国威胁论”，去年
，有个议员在报纸上撰文，说中国一九九七收回香港，一九九九收回澳门，二○○三前后
收回台湾，收蒙古不会超过二○一○年，言之凿凿，朝野一片恐慌。蒙古普通民众对中国
人充满敌视心理和言行。中国人在乌兰巴托大街上被抢劫被殴打的事层出不穷。中国人在
世界上很多地方遭人白眼，一直以为是西方人恃强凌弱，不料蒙古人的作为比西方人更甚
。

　　中蒙关系僵硬的原因，在蒙方，主要是多年的隔阂与成见造成人民间缺乏真正的了解
，百姓易受煽动，加上一些蒙古人无所事事，酗酒生事，专找中国人的茬；而中国人本身
不团结，往往交钱揖盗息事宁人，无形中助长蒙古人欺负中国人的气焰。在中方，主要因
为一些不法商人欺骗比较看重信用的蒙古人，即使不欺骗，许多假冒伪劣的中国商品起到
中国人名片的作用，令人对这种商品的制造者产生恶感。要真正实现两国人民真诚相待，
还需要时间。

　　蒙古地大物博，人口稀少，发展潜力巨大。蒙古国土面积为一百五十七万平方公里，
略小于新疆，由于蒙古的沙漠比新疆少，适合人类居住的面积比新疆还大，比中国其它各
省自治区更是大得多，例如，比中国最小的十三个省区面积之和还大，其人口密度仅两人
／平方公里。蒙古自然资源非常丰富，森林面积和草场面积都有十多万平方公里，煤铁等
矿产资源很多，据说近来又发现丰富的石油，很令人兴奋了一阵子。蒙古特有的动植物资
源也很丰富。蒙古有很多具有原始风貌的森林、草原、戈壁景观，很少污染，适合作为旅
游资源。蒙古的古代文明如突厥墓、喇嘛教寺庙和正在寻找的成吉思汗墓等，也是吸引外
国游客的颇有价值的观光地。

　　蒙古的独立对蒙古人来说，是选择了自己不受他人统治和摆布。但小国，特别是蒙古
这种夹在大国之间的内陆小国，不受制于人也很难。对中国来说，蒙古独立意味着失去国
土、资源、人民，失去战略要地，失去某些信仰和尊严，例如誓死保卫国家领土完整等，
失去在国际事务中的一枚砝码（不过，当初就是作为一枚砝码失去的），等等。

成吉痴漢发表时间： 2002-5-21 0:50:02　编辑　引用回复
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昔日的大元到今天的蒙古,簡直是天淵之別呀

爱澜发表时间： 2002-5-21 0:54:41　编辑　引用回复
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　　蒙古曾是金朝（就是与南宋并列的，控制华北和西北某些地方的王朝）的地盘。蒙古
建国之初，曾向金进贡，要求金朝承认其汗国地位。金朝断然否定“蒙独”要求，成吉思
汗不满，曾羞辱金朝使臣和金朝皇帝。

为何不提金人对蒙古的分化统治?杀害铁木真始祖的事实?

骷髅师发表时间： 2002-5-21 6:43:21　编辑　引用回复
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铁马金戈，雄霸天下的蒙古古国今日却蜷缩于西北一隅，看他人脸色行事，造化弄人啊！

莱因哈特.冯.夏亚发表时间： 2002-5-21 14:25:40　编辑　引用回复
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下次叫美元。

microhard 发表时间： 2002-5-21 16:55:08　编辑　引用回复
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有点道理，真使我辈汗颜！！

chiuwai 发表时间： 2002-5-21 17:30:00　编辑　引用回复
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此文由骷髅师发表：
铁马金戈，雄霸天下的蒙古古国今日却蜷缩于西北一隅，看他人脸色行事，造化弄人啊！

那匈奴,巴比倫,契丹,亞述,奧斯曼不是更慘

大老虎发表时间： 2002-5-22 13:00:40　编辑　引用回复
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此文由 chiuwai 发表：

此文由骷髅师发表：
铁马金戈，雄霸天下的蒙古古国今日却蜷缩于西北一隅，看他人脸色行事，造化弄人啊！

那匈奴,巴比倫,契丹,亞述,奧斯曼不是更慘

大汉也很惨啊！

2002-911 发表时间： 2002-5-22 15:51:28　编辑　引用回复
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土木之变要不是那个奸臣蛊惑皇帝御驾亲征,要不是那个奸臣要去家乡光宗耀祖,
后来那个奸臣又怕军队路过家乡踩坏庄稼,最后有要在途中等待自己的车架,才导致明军没
有及时撤退到关内.英宗被俘时,独自坐在山头上,没有任何慌乱的举动.
(至少在被俘的时候!)

蒙古只是蒙古高原上的一个小部落的部落名,也就是铁木真的部落.他统一了蒙古高原的所
有部落称为统一蒙古(我长期生活这里,我能了解到书上以外的东西!)
蒙古高原早在大唐时期,在突厥灭亡和西迁后就属于唐朝了,怎么能算外国????

真是奇耻大辱，天无二日，国有二主，二主二朱，四目相对?????什么意思,不可以有太上
皇么?乾隆不是也退位了????还要提醒元朝是元朝,中国的朝代,忽必烈
按照华夏的体制,华夏的方式生活,朝代的名字又是从易经上取的,怎么能算作外国!!!!别的
漏点也很多,懒的说了~~~

不过在你的话里也承认元朝是中国的了,看你说的:这个历史上疆域最为辽阔的帝国………
… 呵呵,这不是显然在说中国的历史么?元朝再大,也未必比亚历山大,
阿拉伯,第三帝国,俄罗斯帝国大~~~!!!!所以你呢,后来又说:在中国历史上，将一个外国建
国日定为自己的朝代开始，仅见于元、清两朝。这又是什么意思啊!!!!!!

在线人员发表时间： 2002-5-23 15:33:08　编辑　引用回复
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此文由 2002-911 发表：
土木之变要不是那个奸臣蛊惑皇帝御驾亲征,要不是那个奸臣要去家乡光宗耀祖,
后来那个奸臣又怕军队路过家乡踩坏庄稼,最后有要在途中等待自己的车架,才导致明军没
有及时撤退到关内.英宗被俘时,独自坐在山头上,没有任何慌乱的举动.
(至少在被俘的时候!)

蒙古只是蒙古高原上的一个小部落的部落名,也就是铁木真的部落.他统一了蒙古高原的所
有部落称为统一蒙古(我长期生活这里,我能了解到书上以外的东西!)
蒙古高原早在大唐时期,在突厥灭亡和西迁后就属于唐朝了,怎么能算外国????

真是奇耻大辱，天无二日，国有二主，二主二朱，四目相对?????什么意思,不可以有太上
皇么?乾隆不是也退位了????还要提醒元朝是元朝,中国的朝代,忽必烈
按照华夏的体制,华夏的方式生活,朝代的名字又是从易经上取的,怎么能算作外国!!!!别的
漏点也很多,懒的说了~~~

不过在你的话里也承认元朝是中国的了,看你说的:这个历史上疆域最为辽阔的帝国………
… 呵呵,这不是显然在说中国的历史么?元朝再大,也未必比亚历山大,
阿拉伯,第三帝国,俄罗斯帝国大~~~!!!!所以你呢,后来又说:在中国历史上，将一个外国建
国日定为自己的朝代开始，仅见于元、清两朝。这又是什么意思啊!!!!!!

元算不算外族、清算不算外族，本来就是可以讨论的问题，不是多加几个感叹号就能够有
说服力了。

灌水发表时间： 2002-5-23 15:56:20　编辑　引用回复
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兴，百姓苦，亡，百姓苦。

空气猫发表时间： 2002-5-23 16:18:10　编辑　引用回复
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总有一天，中国会完成大一统的。。。

2002-911 发表时间： 2002-5-27 23:45:04　编辑　引用回复
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首先，现在的外蒙古，不过是几个漠北喀尔喀小崽子而已，有什么资格代表成吉思汗？写
东西之前，你先去读读蒙古历史罢，远了不说，蒙古三分为漠南、漠西、漠北之后，漠西
漠南被大清消灭不说，漠北喀尔喀的土谢图汗和车臣汗被沙俄和葛尔丹杀得狗一样逃入了
内蒙古之后，现在独立的，不过是漠北剩下的那点蒙古人，跟人家成吉思汗的老婆的兄弟
的姑婆的二姨夫的腿毛都算不上。
其次，作者还扯什么土木之变，切，除了说明写这文章的人脑子里有屎还能说明什么？瓦
剌就是成吉思汗时期的斡亦剌部落，所谓“林中百姓”是也，蒙古黄金家族衰弱之后，人
家自己都不认为自己是蒙古，连国号都改成瓦剌了，根本不认你们蒙古。更别说人家大本
营在漠西。人家瓦剌到了大清，演变为卫特拉四部，葛尔丹是其中一部，他大本营在新疆
的伊利，关你们漠北喀尔喀个屁事，就是到那里杀人烧毡房而已。你们这些为外蒙宣称独
立有理的白痴，有什么资格恬不知耻地把热脸蛋去贴人家瓦剌的冷屁股？

天津新人类发表时间： 2002-6-10 18:45:00　编辑　引用回复
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我来说几句吧.因为我曾经在内蒙生活过多年,有不少无话不谈的蒙古族好朋友.实际上这个
问题我和他们也聊过,有时候是我主动挑起这个话题,有时是他们主动和我说的.应该说我们
谈的都很坦诚.首先说说我的态度吧,外蒙古过作为一个主权独立的国家,我们中国是应该尊
重他的主权独立,领土完整.但是,如果有可能,我们可以在双方自愿的前提下,结成某个形式
的联邦,当然这是一个比较遥远的问题,但是我觉得应该有实现的可能.因为联合对双方都有
好处.首先对中国,毋庸置疑的是外蒙是在中国极不情愿的情况下独立,现在已既成事实.如
果以后能够有和平的双方都愿意的情况下,外蒙有回归的可能.中方一定会愿意的.毕竟者曾
经也是中国的一部分.而且这对中国也是有利的,毕竟中国的北方防线又向北延伸了上千公
里,以后一旦发生战事,中国就有了更广阔的战略纵深.这个是很有现实意义的,毕竟我们的
北方邻国是个可怕的北极熊,尽管他现在大不如前,尽管他现在和我们非常友好,但难保他不
会一旦摆脱了目前的困境又不会象从前那样横行霸道.而且外蒙古他的资源丰富,地广人稀
,要是可以加以合理的开发,应该对不论蒙古地方还是全国都有机好的帮助.而对外蒙古而言
,与中国联合也是有其很大的好处的.外蒙古从1924年脱离中国开始,一直可以说是被俄国人
非常野蛮的殖民掠夺的,这样使他的经济结构是畸形的,离开了苏联有时连吃饭都是问题.我
在大学上中国革命史的时候曾经讲90年代初,苏联刚解体的时候,有一年外蒙出现饥荒,俄国
又自顾不暇,外蒙政府不敢求助中国,只好寻求国际援助.结果台湾当局的蒙藏委员会提出愿
意给予帮助.但是台湾当局提出了一个条件:要在援助的大米袋子上用汉蒙语写中华民国政
府援助外蒙同胞用粮.蒙古政府一看也觉得的反正外蒙人也不识汉字.袋子上的蒙文也是旧
蒙文(新蒙文是斯拉夫字母,蒙古独立后废除维吾尔字母的传统的旧蒙文,改用了新蒙文,不
过近几年为了去俄化,又改回来了),一般的蒙古人也看不懂,就同意了.这实际上也说明了,
没有外界的帮助,外蒙有时连一般的紧急情况也处理不好.原来冷战体制下他可以靠苏联,现
在苏联都没了,又去靠谁?还有由于经济落后,外蒙古无力对自己国家的资源进行合理开发,
只能搞国际开发,最初通过日本贷款开发本国铜矿,以铜矿石向日本还贷.但这种形式只能是
靠卖资源过日子,没有什么发展前途,处处受制于人.本来,蒙古在俄军全部撤走,脱离原苏联
控制的时候,也曾雄心勃勃的制定出自己的发展计划,希望通过外贸与自己的经济改革把外
蒙建设为东方的瑞士,但是却失败了.因为想发展外贸,但是自己却没有必要的出海口,陆路
上只与中俄两个不太发达的大国接壤.现在外蒙的外输货物及进口货物大部分通过天津的新
港运输.想经济改革却由于相对恶略的经济环境吸引不来必要的外资数额.现在中国已成为
外蒙的第一大贸易伙伴,中国可以施加自己的影响了.外蒙古想发展经济的最重要的瓶颈是
什么?我认为是人力资源,150多万平方公里的外蒙古只有大约203万人口,真正是地广人稀.
这样少的人口对它的经济建设与发展带来了致命的问题,因为人力,他不可能在全国修建重
要的公路铁路大型桥梁等基础设施,也不可能建立完备的工业体系,直到今天蒙古只有食品
加工工业和被外国控制的采矿业.那样好的资源建立不了好的冶炼厂和发电厂.也建立不了
良性的农业,实际上只要对外蒙的色楞河谷加以有效的农业开发,就能解决他的粮食自给问
题.但是这些都因为缺乏必要的人力而无法实现,至今外蒙也只能从事土地产出力极低的畜
牧业.依旧是马背上的国家.前几年,蒙古发生草原火灾,几个月也无法扑灭,一直少到中国境
内,为什么呢?就是因为人少.如果中国与蒙古联合,国家就可以为外蒙提供必要的人力物力
财力,一旦好好建设与开发,外蒙就可以建立完备的经济体系,这对中央与地方都是有着良好
的作用的.外蒙可以得到更有力的发展.
我的几个蒙族朋友对此的看法都是不尽相同的.我一个同学的爷爷他和我的观点很相似,或
者时说是我的上述观点有许多来源于他,他是内蒙古军区的一个来资格的蒙族老干部,他就
说现在外蒙是独立的,但是如果将来能够参照台湾香港方式能够与中国结成联邦实际上不错
的,这样对蒙古民族的发展是有好处的.但是他的儿子(就是我同学的父亲)却不这样看,他觉
得蒙古国作为单一蒙古族国家对整个蒙古民族还是必要的,他可以起到保存蒙古民族传统与
文化的作用.他跟我说:"你看xx(我的同学,他的儿子)连蒙语都不会讲,他除了名字是蒙族的
名字,其他哪些方面还象个蒙古族.他和汉族还有什么区别,他对自己民族的认识恐怕还不如
你知道的多."实际上,这个问题也是值得让人思索的,应该理解一个民族希望保持自己语言
及文化传统的愿望.因为中国毕竟不是单一民族国家,承认和保护民族文化差异是必要的.但
是对这个民族的个体来讲保持自己习惯,语言与他适应整个中国的大环境还是有着必然的冲
突的.象我的蒙族同学他们大多数是爷爷那一辈从内蒙的东部牧区来呼和浩特参加工作的.
爷爷一辈基本上会说汉蒙两种语言,平时老人们之间也说蒙语.而他们的父辈一般只能听懂
简单的蒙语.蒙语基本不会说,他们之间的交流都是汉语.至于我同学这一辈和汉族没任何区
别了,他们对蒙语可以说一无所知.我的第一个"女朋友"(小学时,我比较"早熟"哈哈)她是个
漂亮的蒙族小女孩,但是她的语文成绩却一直比我好.这是为什么?因为没有了大环境,就是
在内蒙,也只有牧区通用蒙语,城市里乃至农区都说汉语.尽管有不少蒙族学校,但是大多数
蒙族学生还是选择了接受汉语教育.因为这样有利于自己的深造与自身发展.毕竟整个社会
都使用汉语.还有就是蒙族比较开通,不论儿子找个汉族妻子,还是女儿嫁个汉族丈夫,家长
一般都不会反对,他们考虑的是对方人好不好,而不太考虑他(她)是哪个民族的.所以说这就
是现实的同化问题.我不是蒙古族,所以对这个同化问题没什么看法,但是蒙族人一定会有些
想法,这是正当的.
我觉得关于一部分外蒙人想加入中国并不是空穴来风,因为不少内蒙人在外蒙有亲友,而且
近几年双方的来往也比较多,这样一部分外蒙人也一定有些比较的心理.当然,外蒙人我没接
触过,并不知道他们的真实想法,所以我就不多说了.

玻利瓦尔发表时间： 2002-6-10 20:43:37　编辑　引用回复
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说保护民族文字及文化,是不错的但另一方面,就造成了一个国家中的人民之间的交流困难
.如今为何大力推广普通话?在我们杭州的小孩子都不太会说杭州话,这也没什么不好.以后
五湖四海好交流.同为汉语的各地方言都给人们沟通造成很多困难,不敢想象,每个民族都用
自己的语言,然后每个孩子都要学会中国的56种民族的语言,那么,他们其他也不用学什么了
,精力全花这儿了.

歌剧院幽灵发表时间： 2002-6-11 11:16:51　编辑　引用回复
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2002-911，注意语气，注意语气！

两个朱皇帝……做弟弟的那个其实也不怎么大度。自己做了皇帝不算，还废掉大侄子朱见
浚（朱见深），这就有点过分了。做哥哥的更狠，夺门复位之后，拿白帛一勒……啧啧！
帝王家的血泪故事就是多。

lily 发表时间： 2002-6-11 11:21:19　编辑　引用回复
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此文由歌剧院幽灵发表：
2002-911，注意语气，注意语气！

两个朱皇帝……做弟弟的那个其实也不怎么大度。自己做了皇帝不算，还废掉大侄子朱见
浚（朱见深），这就有点过分了。做哥哥的更狠，夺门复位之后，拿白帛一勒……啧啧！
帝王家的血泪故事就是多。

废了侄子倒也没什么，谁叫他自已也没儿子？有，后来死了。

拖雷发表时间： 2002-6-11 14:16:54　编辑　引用回复
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是喇嘛教把蒙古人变得文弱

天津新人类发表时间： 2002-6-11 16:23:59　编辑　引用回复
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此文由拖雷发表：
是喇嘛教把蒙古人变得文弱

您说得不错,我那个同学的爷爷也是这样认为地,实际上喇嘛教在藏族地区也起到了削弱藏
族力量的作用.你想在前宏时期以前,吐蕃人曾经有1000万人口.兵强马壮,甚至占领过长安
.但是出现喇嘛教后,大量的男子出家,不从事生产,征战.也不繁衍人口.民族上层的人物沉
静在对佛教的哲学研究中,结果,在刚解放时,藏族才100万人

2002-911 发表时间： 2002-6-14 11:19:58　编辑　引用回复
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土木之变要不是那个奸臣蛊惑皇帝御驾亲征,要不是那个奸臣要去家乡光宗耀祖,
后来那个奸臣又怕军队路过家乡踩坏庄稼,最后有要在途中等待自己的车架,才导致明军没
有及时撤退到关内.英宗被俘时,独自坐在山头上,没有任何慌乱的举动.
(至少在被俘的时候!)

蒙古只是蒙古高原上的一个小部落的部落名,也就是铁木真的部落.他统一了蒙古高原的所
有部落称为统一蒙古(我长期生活这里,我能了解到书上以外的东西!)
蒙古高原早在大唐时期,在突厥灭亡和西迁后就属于唐朝了,怎么能算外国????

真是奇耻大辱，天无二日，国有二主，二主二朱，四目相对?????什么意思,不可以有太上
皇么?乾隆不是也退位了????还要提醒元朝是元朝,中国的朝代,忽必烈
按照华夏的体制,华夏的方式生活,朝代的名字又是从易经上取的,怎么能算作外国!!!!别的
漏点也很多,懒的说了~~~

不过在你的话里也承认元朝是中国的了,看你说的:这个历史上疆域最为辽阔的帝国………
… 呵呵,这不是显然在说中国的历史么?元朝再大,也未必比亚历山大,
阿拉伯,第三帝国,俄罗斯帝国大~~~!!!!所以你呢,后来又说:在中国历史上，将一个外国建
国日定为自己的朝代开始，仅见于元、清两朝。这又是什么意思啊!!!!!!

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