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发信人: khl (飘渺公主), 信区: History
标  题: 姓氏<转载>
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Sep  9 09:23:13 1999), 转信

发信人: allegro (Allegro con brio), 信区: History
发信站: BBS 水木清华站 (Sun Jun 21 13:54:22 1998)

发信人: Nihilist.bbs@bbs.cs.nthu.edu.tw (parasite), 信区: history
标  题: Re: 姓氏
发信站: 清华资讯(枫桥驿站) (Sat Jun 20 15:09:21 1998)
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※ 引述《rachel.bbs@MSIA.pine.ncu.edu.tw (双鱼宝宝)》之铭言：
> 【 在 IQ100.bbs@bbs.thu.edu.tw (潇洒走一回) 的大作中提到: 】
> : 【 在 FallenAngel.bbs@bbs.shsh.ylc.edu.tw (天堂鸟) 的大作中提到: 】
> :                      ~~~~~
> : 解释吧!!!!
> 在我的印像里，在上古时期，大多人只有氏，而无姓；
> 就只有少数的一些贵族，才有姓的使用。
> 後来，距指正。谢谢!

  个人书读不多, 亦非本行, 尽就手边资料略述浅      关於中国的上古的 "姓氏" , 有一种看法是,  "姓" 是一个表示血统关系的符
  号,  "氏" 是一个表示领土, 政权, 旁支之类的符号 (如加藤常贤, 徐复观) . 显
  然地, 周代的封建中,  "姓" 的重要功能是用以 "明世系, 别婚姻" , 如 "男女同
  姓, 其生不蕃"  (<<国语  晋语>>) , 又如<<礼记  大传>> "系之以姓而弗别, ...
  虽百世而婚姻不通者, 周道然也. " 然而, 关於 "姓" 与 "氏" 的分别, 好像就有
  许多复杂的问题了. 许多人认为 "姓" 和母系社会有关 (说文: 姓, 人所生也, 因
  生以为姓, 从女生. ) , 但张荫麟<<中国上古史纲>>提到:  "姓字甲古文和金文皆
  作生, 不从女. "  (第一章第一节) , 同节还提到 "姓和氏的分别, 商朝当已有之"
   (限於自己的语文能力, 无法自己检证一番, 不过这是否可能和中文发展有关? )
   (<<国语  周语 (下) >>记述到周灵王太子晋的言论时, 提到禹治水有功, 故 "皇
  天嘉之, 祚以天下, 赐姓曰姒, 氏曰有夏" , 而四岳佐禹有功, 故 "祚四岳国, 命
  为侯伯, 赐姓曰姜, 氏曰有吕" , 因此有人认为夏代就有姓氏之别了 (汪泽  ) )
  依此观之, 似乎二者在上古时就已有明显的区分了!?

      而关於二者分别最常被引的一句话, 当是<<左传  隐公八年>>, 鲁隐公向鲁国
  大夫众仲询问关於 "氏"  (　) 的事 (这里似有点解释的麻烦, 姑略去) , 众仲对
  曰 "天子建德, 因生以赐姓, 胙之土而命之氏, 诸侯以字为　, 因以为族, 官有世
  功, 则有官族, 邑亦如之"  (唐司马贞对史记作索隐时, 引了这一段, 後来也常被
  引用. ) 因而似乎证成了 "氏: 领土, 分族说"  (周天子对於诸侯, 基於血统的来
  源关系以 "赐姓" , 区分同, 异姓诸侯, 而诸侯仿此观念, 对其卿大夫命氏) 准此
  说, 则 "氏" 似较易变动. 如晋国大夫士会, 见於史书的称谓有九种: 会, 季氏,
  武子, 士会, 士季, 随会, 随武子, 范会, 范武子. 士, 随, 范都是他的氏. 又如
  智伯瑶的族人智果, 因预见智氏家族将亡, 恐遭连累, 於是向掌姓氏的太史申请别
  立一族, 改称 "辅氏" . 又如, 毕万以庶人的身份为晋献公灭魏 (国名) 立了功,
  受封於魏, 他的後代似乎就改称魏氏了 (奇妙的是, 耿被封给赵夙, 他的後代还是
  被称作赵某而非耿某, 是因他本有封邑吗? ) .

      但自己对如此之结论仍感到疑惑, 首先, 似乎 "氏" 这个字的在古汉语中, 是
  具有歧意的. 有些地方可以分别出来 (例如, 天子称同姓国君伯氏 (左, 昭公十五
  年) 似与封邑无关) , 有些地方则不那麽清楚, 如左, 昭公十七年,  "黄帝氏以云
  纪, 故为云师... "  (也许 "氏" 真的只是族群泛称, 如定公四年 "殷民六族, 条
  氏, 徐氏, 萧氏... " ) . 而 "姓" 一字似也有特定用法, 少数地方用姓於词末 (
  如左, 僖公二十三年:  "吾闻姬姓唐叔之後" , 或如左, 昭公十三年, "芈姓有乱") ,
  但称乎个人 (尤其女性) 时仍称某氏某氏, 如孟姜是姜氏 (不简称姜, 也不叫姜姓) ,
  或 "取姬氏妻" 等. 总觉得其中细节仍须探讨.

      秦汉以後 (或说战国晚期) , 中国的 "姓" 与 "氏" 混同了, 而且似乎也形成
  了以 "姓"  (此早已不在是周天子赐的了? ) 冠於名前, 作对人的称谓 (在此之前
  似无此习惯, 所以我们称 "姬发"  "嬴政"  (赵政? by 史记,  秦赵同祖) 是不太
  合当时习惯的) . 至六朝以迄唐,  "姓氏" 成了门阀阶级的重要像徵, 但二者也不
  再分了 (倒是有另一种分法, 如清河崔氏, 陇西李氏和赵州李氏等) .

      至於日本的 "氏姓"  (还有武家的苗字) , 也有有趣的发展, 至明治後也划一
  了.




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战战兢兢, 如临深渊, 如履薄冰.
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你大概知道，在中国，皇帝是一个中国人，他周围的人也是中国人。

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发信人: nathan (珊儿～情侣香水～生日快乐～), 信区: History
标  题: Re: 姓氏<转载>
发信站: BBS 水木清华站 (Sun Jun 21 14:19:30 1998)

日本的姓氏也很有意思的
德川家康原名松平元康
这是因为他的封地和祖先的名号。
后来他拜托家臣地位,就改名了

羽柴秀吉原名猴子(日本平民无姓氏)
也有人叫他藤吉郎
后来织田信长赏赐他木下为姓
这个赏赐也很有意思...
后来他成为重要人物后,又被赏姓为羽柴
当他成为关白后,天皇赏他丰臣为姓

在日本改姓应该是大事吧...



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你 问 我 要 去 向 何 方
我 指 着 大海 的 方 向
你 的 惊 奇 象 是 给 我 噢 … … 赞 扬

※ 来源:·BBS 水木清华站 bbs.net.tsinghua.edu.cn·[FROM: 210.79.227.47]
发信人: nathan (珊儿～情侣香水～生日快乐～), 信区: History
标  题: Re: 姓氏<转载>
发信站: BBS 水木清华站 (Sun Jun 21 14:36:42 1998)

对不起,一些纠正...

严格的说起来,日本人改的不是姓
而是苗字

例如, 足利将军的 "姓"  (かばね) 是 "源朝臣" ,  "源" 是其 "氏の名"
虽然日本人可能都无法区别了...


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