History 版 (精华区)

发信人: shinu (石弩), 信区: History
标  题: [合集]儒家经典最坏的地方就是它的“不变”
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年05月29日20:46:51 星期三), 站内信件


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 dxxmine (折戟沉沙)                   于 Sat May 11 15:33:17 2002) 说道:

 孔子到了晚年知道之不行，遂潜心于授徒和整理古代文献。关于前者，相传他弟子三千，
可谓规模宏大；关于后者，相传儒家经典差不多都经过他的整理：“笔则笔，削则削"，不
仅使孔子赢得了极高的名声，而且确实有助于中国古典文献的保存和流传。既为后世儒家
提供了丰富的智慧资源，也为文明中华的文化发展与繁荣作出了划时代的贡献。同时，正
是由于这些传世的儒家经典曾经过孔子的整理与诠释，于是这些经典在后世中国便具有至
尊的地位，于是有人认为：“曾经圣人手，议论安敢道"。孔子便成了圣人，儒家经典便成
了中国传统社会的最高法典，儒士便成了中国知识分子的别称和追求目标。学人以名列儒
林为荣，著述以敷赞圣旨为贵，派别繁杂，训解浩翰。
孔子的思想，的确是色彩斑斓的，是迷人的。两千多年来，令多少人眩目于其中啊。他把
中庸作为至高无上的美德，在人伦、政治和个人行为方面，说了许多悦耳动听的话，筑起
了一座许多人只要一进去便迷失其中而永远难以走出来的儒教殿堂。看来，他的爱似乎是
广博的。例如，他在人伦上要求的是父慈子孝、兄良弟悌、夫义妇听、长惠幼顺、君仁臣
忠，在政治上要求“民以君为心，君以民为体”，让哪个社会阶层都说对。其实他所搜罗
的不过是那些畏于奴隶们的反抗和“上苍”的惩罚而不得不“敬天保民”的一些西周统治
者推行的道德，此外杂陈各阶层一些要求，听起来似乎谁都能从中找到自己的希望。但由
于它的收集性，而且充满矛盾，要把它上升到人伦规范和政治规范，作为纲常，就必须在
最关键的地方————如何对待上下尊卑的矛盾上————立个准则。孔子确实立了准则
，但这时他就不提那些迷人的道德要求了。他是如何解决上下矛盾的呢？孔子的办法是“
中”（即“礼”）。怎样求“中”呢？移动“权”（秤锤）。谁来求“中”，即谁来定“
礼”呢？是尊者贵者。因此，照他的办法求“中”，秤锤总是偏向尊者贵者一边，吃亏的
总是卑者贱者疏者。于是，一切搜罗而来并加以描述的美好道德都成了统治者掌中的玩物
和遮丑布。因此，以这样的方法（当然，当时也不可能有别的方法）来解决社会矛盾，划
分利益格局，总是没有任何平等公正可言，在下的只能做出忍让和牺牲，让在上的放开手
脚实现其欲望。 
今人总是说孔子的思想被权贵者利用了，其实，他那个“中”本来就是为权贵者设计的，
是“主动服务”。因此，自五四以来，中国新文化的先躯们一直是反孔的。鲁迅就曾一针
见血地说：“不错，孔夫子曾经设计过出色的治国方法，但那都为治民众者，即权贵者设
想的方法，为民众本身的却一点也没有。”他为权贵者着想设计的治国理论，帮助中国封
建社会延续了几千年，成为世界之最，而中华民族则因此而受苦难之深，历史的曲折和艰
难屈辱之多，也是世所罕见。因此我说：孔子是中国封建制度的纤夫，达官贵人的纤夫。
所以，享受荣华富贵的权势者总离不开他，愈是统治不稳固，愈是主张尊孔读经。望望历
史长河中的情景，看是不是这样的呢，他与人民大众究竟有什么关系呢？ 
当然，我们应该承认孔子是位大学者，他删定六经，保存三代旧典，并提出了不少很有价
值的教育思想。但要把他当成人民大众自己的人，特别是在呼唤民主和法治的今天，说他
“永远活在我们中间”，把他抬到跨越历史时空的高度，是不是也太荒唐了？ 
我们不应只是孤立地去看他政治上个别亮丽的观点，而应从整体去看，看他的整个思想体
系是为什么制度服务的。用漂亮的花岗岩为你建造监狱关押你，用铮亮的不锈钢为你打造
手铐铐住你，你还有热情为那些让你失去自由的花岗岩和不锈钢唱赞歌？许多人没有走出
孔子，更没有批判孔子，甚至还迷恋、吹捧孔子，原因大概就在这里吧。
　　谭嗣同说："两千年之政皆秦政也"，毛泽东也说，"百代皆行秦政制"，自秦始皇以来
，专制主义便是中国政治的一大特色。以往，人们常常把专制主义与"封建社会"和"孔孟之
道"联系在一起。现在，中国历史学界已经基本上达成共识，把西欧封建社会套用在中世纪
中国是错误的，专制主义与封建主义原本是两种不相容的政治理念和制度。而专制主义与
孔孟之道的关系，尚待进一步的澄清。说到这里大家该明白了吧中国今天的的落后就是源
于连绵两午多年的儒家思想模式下的封建统治的“不变”得来的。我无从否认孔子也有过
“求变”的言论。并且从字面上令人无从反驳。但数千年的历史证明儒家思想下的大汉民
族虽然领先于世界其它民族创立了“强汉”和“盛唐”。但坏就坏在它的“不变”造就了
中华民族今天的落后。
　　  


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 ssos (存在与虚无·格物致知)          于 2002年05月11日16:44:30 星期六 说道:

最大的问题不是处在孔孟最开始的观念上
而是宋明的理学对孔孟的曲解
【 在 dxxmine (折戟沉沙) 的大作中提到: 】
:  孔子到了晚年知道之不行，遂潜心于授徒和整理古代文献。关于前者，相传他弟子三千，
: 可谓规模宏大；关于后者，相传儒家经典差不多都经过他的整理：“笔则笔，削则削"，不
: 仅使孔子赢得了极高的名声，而且确实有助于中国古典文献的保存和流传。既为后世儒家
: 提供了丰富的智慧资源，也为文明中华的文化发展与繁荣作出了划时代的贡献。同时，正
: 是由于这些传世的儒家经典曾经过孔子的整理与诠释，于是这些经典在后世中国便具有至
: 尊的地位，于是有人认为：“曾经圣人手，议论安敢道"。孔子便成了圣人，儒家经典便成
: 了中国传统社会的最高法典，儒士便成了中国知识分子的别称和追求目标。学人以名列儒
: 林为荣，著述以敷赞圣旨为贵，派别繁杂，训解浩翰。
: 孔子的思想，的确是色彩斑斓的，是迷人的。两千多年来，令多少人眩目于其中啊。他把
: 中庸作为至高无上的美德，在人伦、政治和个人行为方面，说了许多悦耳动听的话，筑起
: 了一座许多人只要一进去便迷失其中而永远难以走出来的儒教殿堂。看来，他的爱似乎是

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 jinpan (狼狈相骑士)                  于 2002年05月11日23:03:16 星期六 说道:

宋明理学倒还不是最可悲
最可悲的是5。4实施的毁灭性打击。
道之不传兮久矣。
悲夫！
【 在 ssos (存在与虚无·格物致知) 的大作中提到: 】
: 最大的问题不是处在孔孟最开始的观念上
: 而是宋明的理学对孔孟的曲解
: 【 在 dxxmine (折戟沉沙) 的大作中提到: 】
: :  孔子到了晚年知道之不行，遂潜心于授徒和整理古代文献。关于前者，相传他弟子三千，
: : 可谓规模宏大；关于后者，相传儒家经典差不多都经过他的整理：“笔则笔，削则削"，不
: : 仅使孔子赢得了极高的名声，而且确实有助于中国古典文献的保存和流传。既为后世儒家
: : 提供了丰富的智慧资源，也为文明中华的文化发展与繁荣作出了划时代的贡献。同时，正
: : 是由于这些传世的儒家经典曾经过孔子的整理与诠释，于是这些经典在后世中国便具有至
: : 尊的地位，于是有人认为：“曾经圣人手，议论安敢道"。孔子便成了圣人，儒家经典便成
: : 了中国传统社会的最高法典，儒士便成了中国知识分子的别称和追求目标。学人以名列儒
: : 林为荣，著述以敷赞圣旨为贵，派别繁杂，训解浩翰。

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 mengde (weiwang)                     于 2002年05月12日08:23:00 星期天 说道:

儒家思想能够影响那么大，都是统治者为了统治人民的结果
【 在 dxxmine (折戟沉沙) 的大作中提到: 】
:  孔子到了晚年知道之不行，遂潜心于授徒和整理古代文献。关于前者，相传他弟子三千，
: 可谓规模宏大；关于后者，相传儒家经典差不多都经过他的整理：“笔则笔，削则削"，不
: 仅使孔子赢得了极高的名声，而且确实有助于中国古典文献的保存和流传。既为后世儒家
: 提供了丰富的智慧资源，也为文明中华的文化发展与繁荣作出了划时代的贡献。同时，正
: 是由于这些传世的儒家经典曾经过孔子的整理与诠释，于是这些经典在后世中国便具有至
: 尊的地位，于是有人认为：“曾经圣人手，议论安敢道"。孔子便成了圣人，儒家经典便成
: 了中国传统社会的最高法典，儒士便成了中国知识分子的别称和追求目标。学人以名列儒
: 林为荣，著述以敷赞圣旨为贵，派别繁杂，训解浩翰。
: 孔子的思想，的确是色彩斑斓的，是迷人的。两千多年来，令多少人眩目于其中啊。他把
: 中庸作为至高无上的美德，在人伦、政治和个人行为方面，说了许多悦耳动听的话，筑起
: 了一座许多人只要一进去便迷失其中而永远难以走出来的儒教殿堂。看来，他的爱似乎是

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 jinpan (狼狈相骑士)                  于 2002年05月12日10:55:41 星期天 说道:

怎么能这么说呢？
儒家思想生存的活力正在与他自己本身，
准确的说是它利用了统治者，实现了自己的政治抱负。
任何一种思想不是用脚站立是用头倒立。
没有实力，能行吗？
【 在 mengde (weiwang) 的大作中提到: 】
: 儒家思想能够影响那么大，都是统治者为了统治人民的结果
: 【 在 dxxmine (折戟沉沙) 的大作中提到: 】
: :  孔子到了晚年知道之不行，遂潜心于授徒和整理古代文献。关于前者，相传他弟子三千，
: : 可谓规模宏大；关于后者，相传儒家经典差不多都经过他的整理：“笔则笔，削则削"，不
: : 仅使孔子赢得了极高的名声，而且确实有助于中国古典文献的保存和流传。既为后世儒家
: : 提供了丰富的智慧资源，也为文明中华的文化发展与繁荣作出了划时代的贡献。同时，正
: : 是由于这些传世的儒家经典曾经过孔子的整理与诠释，于是这些经典在后世中国便具有至
: : 尊的地位，于是有人认为：“曾经圣人手，议论安敢道"。孔子便成了圣人，儒家经典便成
: : 了中国传统社会的最高法典，儒士便成了中国知识分子的别称和追求目标。学人以名列儒
: : 林为荣，著述以敷赞圣旨为贵，派别繁杂，训解浩翰。
: : 孔子的思想，的确是色彩斑斓的，是迷人的。两千多年来，令多少人眩目于其中啊。他把

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 cruiz (小虫)                         于 Tue May 14 16:36:12 2002) 说道:

儒家思想提倡崇古，反对维新，说皇帝炎帝尧舜禹都是明的不能再名贤的不能再贤的好皇
帝，他们真心诚意的愿把帝位交给有才能而和自己毫无关系的人。要人们维护现存的等级
关系。
儒家思想的活力在于它迎合了统治阶级统治人民的需求，也迎合了维护自身地位不被改革
者代替的庸臣的需求。

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 yanni (西西弗)                       于 2002年05月14日17:19:47 星期二 说道:

论语里有这么一句话，
说是，尧乃三代之积誉
      桀乃三代之积毁。
实际上儒家实行的是托
古改制，想从历史中给
人们具体出理想社会的
模型。孔子历史知识并
不贫乏他不是不知道所谓
三代三王时候社会的惨状
洪水猛兽饥廑。。。。。
但他要托古改制，要是乱
臣贼子惧，他面对的是怎
样的社会呀。与其像共产
主义者把目光投向遥不可
知的未来，把希望寄托在
虚幻的乌托邦式的共产主
义，我认为孔子还更可取。
顺便说一句：
秦汉以下，孔孟之道已不得传矣！
【 在 cruiz (小虫) 的大作中提到: 】
: 儒家思想提倡崇古，反对维新，说皇帝炎帝尧舜禹都是明的不能再名贤的不能再贤的好皇
: 帝，他们真心诚意的愿把帝位交给有才能而和自己毫无关系的人。要人们维护现存的等级
: 关系。
: 儒家思想的活力在于它迎合了统治阶级统治人民的需求，也迎合了维护自身地位不被改革
: 者代替的庸臣的需求。

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 xyhui (光辉岁月)                     于 2002年05月14日21:38:59 星期二 说道:

比较有道理
分析透彻
【 在 yanni (西西弗) 的大作中提到: 】
: 论语里有这么一句话，
: 说是，尧乃三代之积誉
:       桀乃三代之积毁。
: 实际上儒家实行的是托
: 古改制，想从历史中给
: 人们具体出理想社会的
: 模型。孔子历史知识并
: 不贫乏他不是不知道所谓
: 三代三王时候社会的惨状
: 洪水猛兽饥廑。。。。。
: 但他要托古改制，要是乱

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