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发信人: freexiaoyu (尛鱻还须努力), 信区: History
标 题: [合集] 请尊重毛泽东！(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (Mon Jan 2 23:34:25 2006), 站内
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xiaozhenqi (小镇青年) 于 (Sun Jan 1 14:17:22 2006) 说道:
毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪污、
腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国人在
世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出了“
两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
近观各种言论，颇多感慨。
综观中国历史和世界历史对一个开国领袖，在如此短的时间里出现很多不和谐的声音
是罕见的。“集体智慧结晶”是不太好理解和把握的。谁听说过汉朝的建立是刘邦和“汉
初三杰”集体智慧的结晶；谁听说过李渊、赵匡胤、成吉思汗、朱元璋、皇太极等建立各
个朝代的时候是他们与集体的智慧结晶？
诸君可能说我封建，好，咱们再看看世界史，看看标榜民主的美国。谁听说过美国的建立
是华盛顿与什么人集体智慧的结晶？谁来说说印度的独立是“圣雄甘地”与什么人集体智
慧的结晶？
诚然中国的封建王朝是由家族继承的，开国的帝王们自然圣明。“民主的西方呢？”
他们是怎么把华盛顿与集体智慧也截然分开了呢？我们呢？反观我们这个有着五千年文明
史的国度呢？我们是否真的应该反思更深刻的东西呢？
开国是需要武装的斗争，武装的斗争必然会伤及很多人的性命的。巩固一个百废待兴
的国家，是需要镇压一批颠覆国家、危害国家建设的人的。
没有共产党，就没有新中国。以蒋介石领导的国民党，在遵义会议或后来的什么时刻
，得出：没有毛泽东，就没有了今天的共产党，这个结论应该不过分。
对毛泽东个人的否定，有时候意味着对毛泽东思想的否定，对中国共产党的否定。
对毛泽东个人的否定，是现在我们这个社会物资极大丰富，思想极为匮乏、信仰缺失
，是各种丑恶的社会现象产生的根本原因。胡锦涛总书记上任伊始，去西柏坡，韶山，重
提“两个务必”是必要，也是具有深意的。
列宁说过：忘记过去，就意味着背叛！我们现在更应该记住这句话。
人们尊崇英雄，是为了自己心中的那份净土，是为了自己的理想。正确地，客观地评
价毛泽东，维护毛泽东的形象，是我们每一个中国人，每一个中国共产党员的职责所在。
再次重申：请尊重毛泽东，尊重为我们的伟大领袖，尊重我们伟大的民族英雄！
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modbus (替考和作弊是卑鄙的行为，不要试图美化它) 于 (Sun Jan 1 14:42:26 2006) 说道:
中国人评价人的标准有这8个字：忠孝仁义信礼智勇，如果一个人连一般都做不到，我们能怎么评价他？
一条条讲吧，先说忠：有一个人至少对妻子不忠；其次不忠于自己点头制定的宪法，不经法律程序囚禁唯一合法的国家元首。
再说“仁”，土地改革，每乡枪毙一个地主，这样的暴力分田，比起三民主义下的非暴力，是否可以说是不仁？
跟随自己出生入死多年的部下，说关就关，说杀就杀，这叫做不义吧？
“阳谋”，引蛇出洞，这叫做不“信”。
满嘴粗口，居然还写进语录让臣民背诵，这叫做无礼。
8个字否定了5个，让我怎么尊敬？
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
: ...................
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diyutao (风雪夜归人) 于 (Sun Jan 1 16:41:47 2006) 说道:
对于伟人的功绩我们应该尊重，但是过错呢？是不是也要我们尊重。
我们看到了美国华盛顿们的明智，他们不当君主，而我们呢，是不是一直有帝王情节，
就差没改称号了，伟大领袖，伟大舵手，红太阳，人民的大救星，种种肉麻的称号
不一而足。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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Gforce ()第三个代表◎Paper fixing,ICIP2006@GIT() 于 (Sun Jan 1 20:47:42 2006) 说道:
反正我对他是没什么好感
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
: ...................
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qlt (阳光无香) 于 (Sun Jan 1 20:53:34 2006) 说道:
这个东西就不好各个版面都转了
历史的东西还是需要经得起时间的考验的
所以现在下结论还是早了一些
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
: ...................
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fyuhui (北回归线) 于 (Sun Jan 1 21:08:48 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
不是你让谁尊重谁就尊重，不是你请谁尊重谁就尊重，百姓心中有杆秤。历史自有公论。
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blessyou (赞美者) 于 (Mon Jan 2 08:51:13 2006) 说道:
对于历史人物，尊重也可，鄙视亦可。
问题在于，长期以来，在邓小平三七开的指导思想下，
中共隐晦了很多历史
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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skybright (bluesky) 于 (Mon Jan 2 09:28:59 2006) 说道:
三七开？
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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cnbank (中国很行) 于 (Mon Jan 2 09:42:20 2006) 说道:
一个与伟大永远连在一起的人？搞笑呢？
等100年后，你看看中国人民怎么评价他吧？
至少有一点应该肯定，是他把中国人民带上了一条弯路。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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supervisor (Supervisor) 于 (Mon Jan 2 09:50:06 2006) 说道:
你是从历史书上看到的吧。
然而，历史，是胜利者书写的。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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dogcat (评论员) 于 (Mon Jan 2 10:12:32 2006) 说道:
恩，其实说的就是这么几件功绩么。
前面是南取百越之地，以为桂林，象郡，百越之君俛首系颈，委命下吏。乃使蒙恬北筑
长城而守藩篱，却匈奴七百余里，胡人不敢南下而牧马，士亦不敢贯弓而抱怨。
中间说的是于是废先王之道，燔百家之言，以愚黔首。堕名城，杀豪俊，收天下之兵聚
之咸阳，销锋鍉，铸以为金人十二，以弱天下之民。然后践华为城，因河为池，据亿丈
之城，临不测之谿以为固。良将劲弩，守要害之处，信臣精卒，陈利兵而谁何。天下已
定，始皇之心，自以为关中之固，金城千里，子孙帝王万世之业也。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
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flyzhang (苍蝇) 于 (Mon Jan 2 10:22:43 2006) 说道:
改朝换代的功绩是记不到个人头上的。
一个领导人能否获得尊重，关键是看他把国家社会究竟领导到了哪个地方？
难道要我们尊敬文革，尊敬哪个黑白颠倒的年代！
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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captainh (captainz) 于 (Mon Jan 2 11:08:54 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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现在很多西方学者对毛泽东的评价都远远高于我们国内的评价，真的很奇怪而可悲！
这让我想到抗日名将张自忠将军战死的时候日本的高级将领亲自为他抬棺下葬！而我们中
国人今天却没几个年轻人知道张自忠将军的名字！这真的是很可耻的事情！
华盛顿是美国的战争第一人，也是美国的和平第一人！
而毛泽东是当之无愧的中国战争第一人，而“和平第一人”和他沾不上边！他晚年生活都
不能自理的时候还劳劳握着国家大权，这一点（也是最关键的一点）与华盛顿相比是差远
了！但华盛顿的战争功劳，与毛泽东比又是差远了！华盛顿领导美国独立的战争，意义也
是极重大的，但其战争的困难程度及规模等方面，比中国的解放抗日战争比起来，实在不
是一个等级的！
基本上来说，毛泽东后期的错误是严重的，对中国造成的损失也是极巨大的，但他领导中
国革命取得胜利的伟大功绩是绝对不可抹杀的！这一点，邓小平的“三七开”还是比较客
观的！
只是现在一些小P孩愤青和一些哈美哈日派，一定要否认毛泽东的功绩，片面夸大其晚年错
误！实在是可怜可悲！
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dragonfxj (惊鸿一瞥) 于 (Mon Jan 2 11:12:25 2006) 说道:
建议那些满口鄙视、自以为什么都怀疑的人看看毛泽东传、深刻了解了解他再下断语！不
深入了了解而断章取义的人也是令人鄙视的！
【 在 flyzhang (苍蝇) 的大作中提到: 】
: 改朝换代的功绩是记不到个人头上的。
: 一个领导人能否获得尊重，关键是看他把国家社会究竟领导到了哪个地方？
: 难道要我们尊敬文革，尊敬哪个黑白颠倒的年代！
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captainh (captainz) 于 (Mon Jan 2 11:24:58 2006) 说道:
【 在 cnbank (中国很行) 的大作中提到: 】
: 一个与伟大永远连在一起的人？搞笑呢？
: 等100年后，你看看中国人民怎么评价他吧？
: 至少有一点应该肯定，是他把中国人民带上了一条弯路。
为什么一定要说带上了一条弯路？为什么一定说现在走的是弯路？
我想你说的可能主要是民主建设（政治文明建设）这块吧？因为物质文明现在是有了一点
成绩的。——尽管是以牺牲环境和不可再生资然为代价，但很多发达国家先前不也是这么
走过来的么？
天涯上最近一直在讨论民主的问题，鉴于我们这届政府对民主问题的理性认识（《中国民
主建设白皮书》的发表，以及胡总书记说到的“要借鉴外国政党的经验等都表明了这一点
），我觉得中国人完全可以有自己的民主！
我们可以大胆地承认我们现在的民主建设不如美国，但我们已经取得了不少进步！比起非
洲中东等国家已经是大大的进步！就在50年前，美国的妇女和黑人大都没有选举权！英国
的妇女甚至不可以进入股票交易大厅！他们不是生来就有这么发达的民主的，不也是一步
步走过来的？！我们的政府在注意重视这一点，这是好的方向！
我一向反对哈美哈日情绪！我们现在是存在很多问题，这样那样的问题，但中国人自己的
事情要我们中国人自己来解决！
为什么一定要说“他把中国人民带上了一条弯路”呢？现在的情况，总比由美国控制一个
傀儡政府好吧？
有个恶心的笑话是这么说的：一对蛔虫父子在肛门里面对话
儿子问：爸爸，外面是什么地方？
爸爸答：儿子，外面是美丽的蓝天！宽广的世界！
儿子：那我们去外面生活吧！
爸爸：不行啊，儿子！这里是我们的祖国！
送给那些哈美哈日派！
当然，就事论事，对cnbank没有恶意！
本文只是讨论分析问题，不包含对任何人的人身攻击！言辞不妥之处乞谅解！
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musi (无家可归的猫) 于 (Mon Jan 2 11:24:59 2006) 说道:
难道还要出来号召吗？如果一个人真的伟大的话是不用号召大家就会尊重的
这方面周总理的争议似乎比老毛小的多吧！
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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mineyuhai (the big blue) 于 (Mon Jan 2 11:28:41 2006) 说道:
说白话文好不？真的看不懂。从小就学不好文言文。呵呵
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 恩，其实说的就是这么几件功绩么。
: 前面是南取百越之地，以为桂林，象郡，百越之君俛首系颈，委命下吏。乃使蒙恬北筑
: 长城而守藩篱，却匈奴七百余里，胡人不敢南下而牧马，士亦不敢贯弓而抱怨。
: 中间说的是于是废先王之道，燔百家之言，以愚黔首。堕名城，杀豪俊，收天下之兵聚
: 之咸阳，销锋鍉，铸以为金人十二，以弱天下之民。然后践华为城，因河为池，据亿丈
: 之城，临不测之谿以为固。良将劲弩，守要害之处，信臣精卒，陈利兵而谁何。天下已
: 定，始皇之心，自以为关中之固，金城千里，子孙帝王万世之业也。
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skyfriend (在悬崖边上摆渡) 于 (Mon Jan 2 11:28:53 2006) 说道:
现在有些人是别人尊重的他总是自以为是的瞧不起,却不知自己有什么资格这么做?
就是挨拍的料.
我个人还是相当尊敬的
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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captainh (captainz) 于 (Mon Jan 2 11:28:54 2006) 说道:
【 在 musi (无家可归的猫) 的大作中提到: 】
: 难道还要出来号召吗？如果一个人真的伟大的话是不用号召大家就会尊重的
: 这方面周总理的争议似乎比老毛小的多吧！
==============================
周总理？仔细研究研究周总理的历史吧！！！
“这方面周总理的争议似乎比老毛小的多”，这句话要是发在天涯的“国际观察”版，一
定有是一场大争论！
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jiehunt (影子内阁) 于 (Mon Jan 2 11:33:37 2006) 说道:
我不了解毛泽东.哪位能深入的讲一下他的事迹,然后给个公正的评价?
个人以为,不通晓毛泽东的一生,就无法作到公正的评价.所谓人无完人，谁都有错有对.你
读到的是好事,那你 就觉得他是个大好人;看到关于他负面的描写,结论自然是大坏蛋了.借
用毛的一句话叫:"没有调查就没有发言权",或者说"没有深入调查就没有发言权"
那么,没有全面深入的了解毛泽东,我们是不是就不能品头论足了呢?我倒也觉得不是.我们
可以发表意见,但不要偏激,讲道理、摆事实，我们一起分析，研究。好的肯定，坏的否定
就可以了。
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mineyuhai (the big blue) 于 (Mon Jan 2 11:52:37 2006) 说道:
呵呵。你是这么认为的。有一点同意你的观点。但是做为一个带领中国民取得胜利的人的
角度，站在当时毛的观点想一下，就可以理解当时为什么他要掌权了，并不一定是为了做
皇帝，为了什么帝王情结。
我记得妈妈很小的时候给了我一句话很让我现在都很有感触：
当时我在看电视，就是关于毛泽东的。我对正在洗衣服的妈妈说，“妈，mao真虚伪，竟然
投自己一票，得了国家主席，真不知羞，我才不会那么做呢。”
妈妈回头不经意的说：“要去比赛，题目就是1+1=2，你是不是争着去阿。他是觉得自己能
把国家治理好，为什么要让给别人阿。”
妈妈小学文化，但是她说完了，当时我就没话说了，想了好几天。
作为mao，当时的更大的出发点可能是觉得自己会把这个国家治理好（因为他取得了无数的
胜利，很有自信），想按照自己的思路来管理自己辛苦打下来的江山。站在当时一个中国
人的角度，无可厚非阿，起码我是这么认为的。
但是后来出那么多事，个人能力，和其他问题，那我就不评论了。因为那都是历史了。无
非就是功过是非，没什么，每个朝代都有。我也评论不出来什么。饿了，吃饭了。
但是我个人很尊敬毛泽的，不是为了什么带领中国人求解放什么的，就是因为这个人真的
很强，可以在那么艰苦的环境下使自己的队伍发展起来，而且在抗战和内战期间，真的是
运筹帷幄。
【 在 diyutao (风雪夜归人) 的大作中提到: 】
: 对于伟人的功绩我们应该尊重，但是过错呢？是不是也要我们尊重。
: 我们看到了美国华盛顿们的明智，他们不当君主，而我们呢，是不是一直有帝王情节，
: 就差没改称号了，伟大领袖，伟大舵手，红太阳，人民的大救星，种种肉麻的称号
: 不一而足。
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hjkl (鹰击长空) 于 (Mon Jan 2 11:55:32 2006) 说道:
好文，奋力地顶！！毛主席绝对是值得尊敬的伟人。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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iceman (I still think about what is love!) 于 (Mon Jan 2 11:58:10 2006) 说道:
本人的观点：
1 一些人对毛泽东不是太尊重主要是由于他晚年犯了一些错误，耽误了中国的发展进程。
我承认他晚年犯了一些错误，
但我的问题是无论中国的历史还是世界的历史什么时候走过直道？
世界上哪一个国家的发展历史是不断的从一个成功走向另外一个成功的？
2 楼上一个哥们说应该用“忠孝仁义信礼智勇”来评价他，还举出了一些实例，结论是毛
泽东不忠不孝不仁不义。
我的问题是按照楼上的这个标准中国的历史上有哪个人彻底的做到了？
如果我没记错的话这个标准出自《论语》，但孔子也说他自己没有做到阿！
但至少毛泽东没有太多的私心。
3 还有个兄弟把毛泽东和华盛顿比较，说毛泽东有帝王情节。
对此我的看法是这种东西没法比较，5000年前就已经决定了的。我们中国是个农业大国，
人多，人均资源比较少，这就必须要有个强大的中央政权来分配这些资源才能让全国稳定
下来，所以中国人民自古以来第一愿景就是有一个好的君王，能让老百姓吃饱肚子，没有
战争，这就是所谓的"太平盛世".所以是中国现实的国情需要一个强大的政权来让他稳定的
发展。
很多人说中国应该模仿西方搞多党，我认为我们目前还没有这个资本，美欧可以搞多党，
因为他们很富；他们有时间，有金钱去吵去闹，但我们就不行。
世界上和美国这种类似的民主多党制度的国家有很多，但真正富裕的有几个？所以我认为
美欧那些国家并不是因为他们有多党制的民主才富裕，而是因为富裕了才搞多党制的民主
。
我承认一党制在监督方面有些缺陷，但解决这些问题并不是随便照抄一下西方的体制就行
了，事实已经证明西方那些东西是有借鉴意义的，我们应该创造新的适合中国的形式。而
不是随便拿个西方的什么东西对比一下中国然后再埋汰一下就算了。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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jiaoxiaowei (木石) 于 (Mon Jan 2 12:01:43 2006) 说道:
【 在 captainh (captainz) 的大作中提到: 】
: 为什么一定要说带上了一条弯路？为什么一定说现在走的是弯路？
: 我想你说的可能主要是民主建设（政治文明建设）这块吧？因为物质文明现在是有了..
: 成绩的。——尽管是以牺牲环境和不可再生资然为代价，但很多发达国家先前不也是..
: 走过来的么？
: 天涯上最近一直在讨论民主的问题，鉴于我们这届政府对民主问题的理性认识（《中..
: 主建设白皮书》的发表，以及胡总书记说到的“要借鉴外国政党的经验等都表明了这..
: ），我觉得中国人完全可以有自己的民主！
: 我们可以大胆地承认我们现在的民主建设不如美国，但我们已经取得了不少进步！比..
: ...................
不敢苟同
现在我们走的这条路实际上说是小平同志可能还有江制定的，
如果毛还在世，他会赞成市场经济吗？他会赞成党内民主吗？
“文化大革命要年年搞、月月搞，每隔一短时间就要再搞一次”
“以阶级斗争为纲”----毛
邓不就因为想抓经济被毛三次打倒吗？
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beat (天翼) 于 (Mon Jan 2 12:04:07 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
历史的成败不由我们评说,而在历史上,成王败寇更是家常便饭!对于毛主席这个个人而言,
我们应该在其积极的一方面考虑,而不是把他放在一个我们内心阴暗面所表现的嫉妒等等方
面.
我们中国,历经千年封建统治,有一点封建思想不以为过,至于所说的称帝等等,更是无聊!
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beat (天翼) 于 (Mon Jan 2 12:13:43 2006) 说道:
【 在 jiaoxiaowei (木石) 的大作中提到: 】
: 不敢苟同
: 现在我们走的这条路实际上说是小平同志可能还有江制定的，
: 如果毛还在世，他会赞成市场经济吗？他会赞成党内民主吗？
: “文化大革命要年年搞、月月搞，每隔一短时间就要再搞一次”
: “以阶级斗争为纲”----毛
: 邓不就因为想抓经济被毛三次打倒吗？
这些是随着历史发展的,谁知道当时是什么情况,也许是有人夺权呢?89年动乱的时候,又有
谁知道真正的内情呢?难道公布出来的就一定是真的么?肤浅!!!!
搞阶级斗争,是因为主席本身是从那个水与火的年代过来的,有点过急也是情有可原的嘛!邓
的市场经济有谁敢保证一定可以在那个年代顺畅无阻!????
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jiehunt (影子内阁) 于 (Mon Jan 2 12:15:06 2006) 说道:
【 在 jiaoxiaowei (木石) 的大作中提到: 】
: 不敢苟同
: 现在我们走的这条路实际上说是小平同志可能还有江制定的，
: 如果毛还在世，他会赞成市场经济吗？他会赞成党内民主吗？
: “文化大革命要年年搞、月月搞，每隔一短时间就要再搞一次”
: “以阶级斗争为纲”----毛
: 邓不就因为想抓经济被毛三次打倒吗？
邓小平确实很伟大。从他敢走市场经济就可以看出他的魄力。而就因为毛泽东不搞市场经
济就否定他，我个人觉得有失偏颇。我想这个问题可以这么理解，当时苏联（包括东欧）
的计划经济很有成效（这么说不算很过分吧，至少苏联还作过超级大国），那么计划经济
成分在当时的情况下，就是正确的（至少不能算错吧？有苏联的例子嘛）。毛按照苏联的
模式搞经济，也就很正常了。阶级斗争是被夸大了，给我们国家带来了无可估量的损失。
那是不是毛泽东就十分想搞垮自己的国家呢？我看也未必。个人觉得是因为当时的认识很
有限，没有看到主要（潜在）的问题。打不不恰当的比方，就好像秦始皇不会走资本主义
道路一样。
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shuaifeng (双子~) 于 (Mon Jan 2 12:18:43 2006) 说道:
现在的资产阶级在哪里？就在我们党内！！！
这句话是毛说的，很不幸被他老人家言中了！
【 在 jiaoxiaowei (木石) 的大作中提到: 】
: 不敢苟同
: 现在我们走的这条路实际上说是小平同志可能还有江制定的，
: 如果毛还在世，他会赞成市场经济吗？他会赞成党内民主吗？
: “文化大革命要年年搞、月月搞，每隔一短时间就要再搞一次”
: “以阶级斗争为纲”----毛
: 邓不就因为想抓经济被毛三次打倒吗？
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guanzheng (太阳出来红彤彤...) 于 (Mon Jan 2 12:19:08 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
没有毛泽东，至少中国还会在黑暗中摸索更长的一段时间。
邓小平语
没有毛泽东就没有新中国，没有他就没有毛泽东思想。
体恤穷苦的情怀至死不变，这一点上，请问历史上还有哪个帝王比他做得更优秀？
大家不要因为改革开放以来，以邓为核心的第二代，以批评文革为主流的文章多了，就以为文革怎么怎么样了，我们真的了解吗，我们的父辈了解了又有多少？
更有甚者，有些人没有学好文化，没有混好，等不从自身上找问题，说起来就说是文革把他耽误了，我看这都是借口。
再过几年后，我看国人会重新定价文革吧。
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shuaifeng (双子~) 于 (Mon Jan 2 12:21:28 2006) 说道:
毛的时代为中国奠定了发展的基础，当年在一穷二白的局面下建立了基本健全的轻重工业
体系，这是强国之关键！
【 在 beat (天翼) 的大作中提到: 】
: 这些是随着历史发展的,谁知道当时是什么情况,也许是有人夺权呢?89年动乱的时候,..
: 谁知道真正的内情呢?难道公布出来的就一定是真的么?肤浅!!!!
: 搞阶级斗争,是因为主席本身是从那个水与火的年代过来的,有点过急也是情有可原的..
: 的市场经济有谁敢保证一定可以在那个年代顺畅无阻!????
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shuaifeng (双子~) 于 (Mon Jan 2 12:25:42 2006) 说道:
邓当年全面否定文革，是因为要为改革开放作思想准备
自然要狠批阶级斗争，
其实现在的中央宣传已经没有了邓的时代对文革的全面否定了
文革确实给我们国家造成了巨大的灾难，但是也并不是完全一无是处
要科学公正的评价文革。
【 在 guanzheng (太阳出来红彤彤...) 的大作中提到: 】
: 没有毛泽东，至少中国还会在黑暗中摸索更长的一段时间。
: 邓小平语
: 没有毛泽东就没有新中国，没有他就没有毛泽东思想。
: 体恤穷苦的情怀至死不变，这一点上，请问历史上还有哪个帝王比他做得更优秀？
: 大家不要因为改革开放以来，以批评文革为主流，有些人没有学好文化，没有混好，..
: 从自身上找问题，说起来就说是文革把他耽误了，我看这都是借口。
: 再过几年后，我看国人会重新定价文革吧。
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liuzhuang (一心一意爱国) 于 (Mon Jan 2 12:31:51 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
毛主席，几千都难遇的一位伟人！！！
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qiuyuwutong (秋雨梧桐) 于 (Mon Jan 2 12:34:50 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
毛泽东永远值得我们尊敬！中国很多年没有出过如此的有大气的领袖！一个民族最可悲的
是 没有一个英雄，没有一个铁血领袖，有的都是懦弱的“和平爱好者”！！我们不可悲，
因为我们在历史上出现过那么多的铁血帝王，因为近代我们又有了毛泽东！！！
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myyuhou (myyuhou) 于 (Mon Jan 2 12:40:18 2006) 说道:
我个人认为看问题不要从现在的世界观的生产力去看，要站在当时的历史条件上去看，了
解当时的历史背景和毛的个人从学以及个人的各种经历，你们就会看到毛的伟大，这种伟
大甚至可能体现在你们所深恶痛绝的文革时期。
各位反对者请多多看看历史以及辩证法吧
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toyota (啥时能买起车？) 于 (Mon Jan 2 12:41:20 2006) 说道:
【 在 flyzhang (苍蝇) 的大作中提到: 】
: 改朝换代的功绩是记不到个人头上的。
: 一个领导人能否获得尊重，关键是看他把国家社会究竟领导到了哪个地方？
: 难道要我们尊敬文革，尊敬哪个黑白颠倒的年代！
说得对
而且这世上不是缺了谁地球就不会转的
就算没有毛泽东你怎么知道不会有李泽东，张泽东出来率领大家革命成功呀
之有毛泽东自己没有那些名将没有周总理，毛泽东自己就能成功？
少了毛泽东革命不一定会失败，多了毛泽东也不见得人民多了多少好处
每个人都不是完人，功过自在人心！
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xiaozhenqi (小镇青年) 于 (Mon Jan 2 12:42:08 2006) 说道:
【 在 fyuhui (北回归线) 的大作中提到: 】
: 不是你让谁尊重谁就尊重，不是你请谁尊重谁就尊重，百姓心中有杆秤。历史自有公..
您好,我没有让您也尊重毛泽东啊,他现在是一位历史人物,欢迎持不同意见的人.
但历史自有公论,是啊.
百姓心中确有一杆秤,但您不代表百姓吗,一位领导中国革命走向胜利之人,(他确有很大的
错误),他不值得我们尊重吗?
以上谨代表我的意见.
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takeon (star) 于 (Mon Jan 2 12:43:31 2006) 说道:
路过，回帖的明显是托，又一个坑！
个人观点，毛是伟人！
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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xiaozhenqi (小镇青年) 于 (Mon Jan 2 12:44:37 2006) 说道:
【 在 diyutao (风雪夜归人) 的大作中提到: 】
: 对于伟人的功绩我们应该尊重，但是过错呢？是不是也要我们尊重。
: 我们看到了美国华盛顿们的明智，他们不当君主，而我们呢，是不是一直有帝王情节，
: 就差没改称号了，伟大领袖，伟大舵手，红太阳，人民的大救星，种种肉麻的称号
: 不一而足。
我说过错误也要尊重吗?凡是皆有两面性,您看到了美国华盛顿们的明智，那您又是否了解
他的失误吗?正确的我们应该继承,错误的必须抛弃,不是吗?
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xiaozhenqi (小镇青年) 于 (Mon Jan 2 12:46:20 2006) 说道:
【 在 cnbank (中国很行) 的大作中提到: 】
: 一个与伟大永远连在一起的人？搞笑呢？
: 等100年后，你看看中国人民怎么评价他吧？
: 至少有一点应该肯定，是他把中国人民带上了一条弯路。
您又有什么理由是他把中国人民带上了一条弯路呢.
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tcgeniuswang (hold~renascence) 于 (Mon Jan 2 12:49:27 2006) 说道:
法国大革命，罗前辈那么狠，法国人纪念他们，毛主席呢？还100年后怎么评价，搞笑
【 在 cnbank (中国很行) 的大作中提到: 】
: 一个与伟大永远连在一起的人？搞笑呢？
: 等100年后，你看看中国人民怎么评价他吧？
: 至少有一点应该肯定，是他把中国人民带上了一条弯路。
: ...................
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xiaozhenqi (小镇青年) 于 (Mon Jan 2 12:49:48 2006) 说道:
【 在 iceman (I still think about what is love!) 的大作中提到: 】
: 本人的观点：
: 1 一些人对毛泽东不是太尊重主要是由于他晚年犯了一些错误，耽误了中国的发展进..
: 我承认他晚年犯了一些错误，
: 但我的问题是无论中国的历史还是世界的历史什么时候走过直道？
: 世界上哪一个国家的发展历史是不断的从一个成功走向另外一个成功的？
: 2 楼上一个哥们说应该用“忠孝仁义信礼智勇”来评价他，还举出了一些实例，结论..
: 泽东不忠不孝不仁不义。
: 我的问题是按照楼上的这个标准中国的历史上有哪个人彻底的做到了？
: ...................
强烈支持您的观点.
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realluwei () 于 (Mon Jan 2 12:56:58 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
毛泽东是中华人民共和国的开国领袖，那时候的人们非常热爱他，不仅仅是由于个人崇
拜，更主要是因为在当时的历史环境，人们的生存环境得到了极大的改善，至少精神世界
比现在可能还要好一些，这些只有那个时代的人们才更有发言权。
有很多历史问题，也许我们认为是错的，没准她是对的，反之亦然。
我们想要评价一个人，最好去社会看一看，听一听最基层的人们的心声。我们纵多学子
总在校园里闷着，总看一些表面的片面的东西，是无法了解什么是中国现在最需要的，毛
泽东的功过到底应该是什么样的！
真希望不再见到一个青蛙一个天！！！！！！！！
没有毛泽东，就没有现在我们幸福的生活，就冲这，我们至少不应该诋毁人家，何况，
邓小平已经下了历史定论：功过七三开。试问哪一个历史人物能做到全是功而无过？？？
所以，我们应该纪念毛泽东！！！
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hzshe (落叶随风) 于 (Mon Jan 2 13:06:57 2006) 说道:
toyata?......
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: 说得对
: 而且这世上不是缺了谁地球就不会转的
: 就算没有毛泽东你怎么知道不会有李泽东，张泽东出来率领大家革命成功呀
: 之有毛泽东自己没有那些名将没有周总理，毛泽东自己就能成功？
: 少了毛泽东革命不一定会失败，多了毛泽东也不见得人民多了多少好处
: 每个人都不是完人，功过自在人心！
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haerbinhit (haerbinhit) 于 (Mon Jan 2 13:34:50 2006) 说道:
很多事不能把罪责归到一个人身上，伟人也不是完人，谁都有错，要辩证的看问题，如果
没有毛泽东，你还能有机会在这里大放厥词吗？你应该去黎巴嫩看看，文化大革命能说是
他一个人的错吗？就他一个人搞文化大革命，别人如果都不赞成，能实现吗？这么大个国
家，内忧外患，知道他身上的担子有多种，直到他为中国人民牺牲了自己亲人时有多痛吗
，毛泽东是我们中国人民的恩人，不许你这么说他！否则你想想你是什么人。
【 在 modbus (替考和作弊是卑鄙的行为，不要试图美化它) 的大作中提到: 】
: 中国人评价人的标准有这8个字：忠孝仁义信礼智勇，如果一个人连一般都做不到，�..
: 一条条讲吧，先说忠：有一个人至少对妻子不忠；其次不忠于自己点头制定的宪法，..
: 再说“仁”，土地改革，每乡枪毙一个地主，这样的暴力分田，比起三民主义下的非..
: 跟随自己出生入死多年的部下，说关就关，说杀就杀，这叫做不义吧？
: “阳谋”，引蛇出洞，这叫做不“信”。
: 满嘴粗口，居然还写进语录让臣民背诵，这叫做无礼。
: 8个字否定了5个，让我怎么尊敬？
────────────────────────────────────────
Vegas (梦想如此遥远) 于 (Mon Jan 2 13:37:10 2006) 说道:
对于一个你根本就不了解的人，何言尊重，更何劝他尊重！
两个字，虚伪~~~~
打个比方，你觉得自己是了解毛泽东还是更加了解刘德华？
其实这两个人你根本就不认识，在座的各位都不认识；
大家为不认识的人打个落花流水,这又是为了什么？
中国人最大的劣根性就是喜欢闻一个问题：你最崇拜的人是谁？
99.999999%的答案是自己不认识的人。
所以，我觉得这个贴适可而止巴。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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wrwjylove (wrwjylove) 于 (Mon Jan 2 13:37:47 2006) 说道:
历史当然不是由某一个人能独自创造的，正如国际歌中所唱：从来就没有什麽救世主
也不靠神仙皇帝 要创造人类的幸福 全靠我们自己。
但是，一个人对历史的推动作用是不容置疑的。毛主席对中华民族的贡献，在广大人
民心中，早有定论，不是某些人用一些别有用心的言论，靠偷换概念就能抹煞的。
有些人出于哗众取宠、做秀的心理，说一些偏激的言论，做出些冲动的行为，只能显
示出他对历史的无知，对历史的背叛。而历史也不是如某些人所说的只是胜利者的吹捧文
，他的客观的绝对性体现在较长的历史尺度中，那些怀疑历史的人只是被自己的眼界所局
限。
我敬重毛主席，一种朴实的感情。
────────────────────────────────────────
Mayer (莫二) 于 (Mon Jan 2 13:39:37 2006) 说道:
你这么写估计这代孩子没几个人看得懂。呵呵。
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 恩，其实说的就是这么几件功绩么。
: 前面是南取百越之地，以为桂林，象郡，百越之君俛首系颈，委命下吏。乃使蒙恬北筑
: 长城而守藩篱，却匈奴七百余里，胡人不敢南下而牧马，士亦不敢贯弓而抱怨。
: ...................
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yangs (Microsea永不止息) 于 (Mon Jan 2 13:41:08 2006) 说道:
不是所有恨的就一定受纪念的。毛的学生波尔布特恨不恨，把越南侵略者彻底赶走了，还
杀光了柬埔寨的所有越南侨民，现在只听说柬埔寨人有个罪证陈列馆，堆满了本国人的尸
骨。法国大革命中，革命和封建王朝的复辟来回拉锯，双方都杀了不少人都挺恨，为什么
现在法国人说罗是开国元老，而不说更有法兰西英雄气的拿破仑呢。是因为一个是民主共
和，一个是专制。专制的人很少有人纪念，后来人也不说那是开国，说复辟的不少。
【 在 tcgeniuswang (hold~renascence) 的大作中提到: 】
: 法国大革命，罗前辈那么狠，法国人纪念他们，毛主席呢？还100年后怎么评价，搞笑
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zhq (走走停停) 于 (Mon Jan 2 13:41:10 2006) 说道:
革命的胜利是谁的胜利,伟人的标准又是什么
【 在 Mayer (莫二) 的大作中提到: 】
: 你这么写估计这代孩子没几个人看得懂。呵呵。
: 不过说实话，不管文中怎么骂秦始皇是个恶人，也没否定他是个伟人。
────────────────────────────────────────
yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Mon Jan 2 13:56:04 2006) 说道:
【 在 musi (无家可归的猫) 的大作中提到: 】
: 难道还要出来号召吗？如果一个人真的伟大的话是不用号召大家就会尊重的
: 这方面周总理的争议似乎比老毛小的多吧！
以周恩来之才更适合做一个外交或者内政部长,让他做总理勉为其难.
身为国家首脑只知道一味地和稀泥,左右逢源,论人际关系,党内无人可比周恩来,这也就是
他为什么那么受尊敬的原因.
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xiaozhenqi (小镇青年) 于 (Mon Jan 2 14:07:36 2006) 说道:
【 在 Vegas (梦想如此遥远) 的大作中提到: 】
: 对于一个你根本就不了解的人，何言尊重，更何劝他尊重！
: 两个字，虚伪~~~~
: 打个比方，你觉得自己是了解毛泽东还是更加了解刘德华？
: 其实这两个人你根本就不认识，在座的各位都不认识；
: 大家为不认识的人打个落花流水,这又是为了什么？
: 中国人最大的劣根性就是喜欢闻一个问题：你最崇拜的人是谁？
: 99.999999%的答案是自己不认识的人。
: 所以，我觉得这个贴适可而止巴。
我觉得你是最无知之人.
BBS之用途是什么,传播,交流.
不要动不动就"中国人最大的劣根性就是"这么说,你也是一个中国人,.
国外就没有崇拜吗?我崇拜周总理那有错吗,因为他是一个男人,伟人.他激励着我.呵呵,您
觉得我虚伪,是吗?我无话可说.
"其实这两个人你根本就不认识，在座的各位都不认识；"这是您的无知了,不要以点概面,
你
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
不知道的事情还很多,那不代表大家不知道.我们都有表达个人观点的自由,
你脑子没有问题吧,哦,你不认识吗那也罢了,在座的各位就不是你说的那样无知吧.
从您回的这个来看,真是无知.
不好意思,这么说您.
────────────────────────────────────────
yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Mon Jan 2 14:13:24 2006) 说道:
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: 说得对
: 而且这世上不是缺了谁地球就不会转的
: 就算没有毛泽东你怎么知道不会有李泽东，张泽东出来率领大家革命成功呀
: 之有毛泽东自己没有那些名将没有周总理，毛泽东自己就能成功？
: 少了毛泽东革命不一定会失败，多了毛泽东也不见得人民多了多少好处
: 每个人都不是完人，功过自在人心！
冒昧问一句,你多大了?见过幼稚的,没见过你那么幼稚的.
世界上缺了谁地球都不会停转,那是物理现象.但是一个国家如果缺了一个人可能会让历史
完全改变.历史已经不只一次证明了个人对历史的作用.
你所说的张泽东,李泽东在哪呢,出现了没有?历史把这么一个重担交给了毛泽东,历史选择
了毛泽东,毛泽东就成了伟人.真搞笑,竟然因为根本不存在的人物就贬低毛的历史功绩.你
爷爷的爷爷或者爸爸的爷爷当初跟毛是一个时代吧,既然毛这么不值一提他们怎么没有挺身
而出,偏偏是毛?照你的逻辑历史上根本就不存在伟人,因为他们不干总有人会去干,对吧.同
样道理,历史上也就不存在什么暴君,没有希特勒总会有别人,是不?所以犹太人也不用恨他
,是他们自己活该?日本战犯也没什么罪,他们不杀中国人总有人会来杀?荒唐!!!
多去读读历史再来发言,要是没有毛泽东,红军早就完了,革命必然失败.(否则孙中山怎么就
没有完成中国的独立?)没有毛泽东,周恩来,朱德,林彪等等能聚到一起为一个政权卖命?无
非就要各为其主,杀得你死我活了.
可笑!!!
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changxiaoxzh (长啸!) 于 (Mon Jan 2 14:14:57 2006) 说道:
是啊,
毛泽东是一个很了不起的人,有胆识有魄力.百折不挠,使人佩服.
他为了一些事,为了理想,也失去了不少东西,可谓不容易.
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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goodjob (clark) 于 (Mon Jan 2 14:18:02 2006) 说道:
尽管老毛晚年犯了个极大的错误,但还是不得不承认他确实是一代伟人!!!
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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caichen (似水无痕) 于 (Mon Jan 2 14:27:59 2006) 说道:
是非自有公论，历史会证明一切。
还有这种敏感话题就不要讨论了，一塌糊涂就是个例子。
LZ不要随便转贴。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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caichen (似水无痕) 于 (Mon Jan 2 14:30:39 2006) 说道:
这个应该是英雄观吧，不是唯物主义啊。
【 在 yunaiquan (流浪的鱼) 的大作中提到: 】
: 冒昧问一句,你多大了?见过幼稚的,没见过你那么幼稚的.
: 世界上缺了谁地球都不会停转,那是物理现象.但是一个国家如果缺了一个人可能会让..
: 完全改变.历史已经不只一次证明了个人对历史的作用.
: 你所说的张泽东,李泽东在哪呢,出现了没有?历史把这么一个重担交给了毛泽东,历史..
: 了毛泽东,毛泽东就成了伟人.真搞笑,竟然因为根本不存在的人物就贬低毛的历史功�..
: 爷爷的爷爷或者爸爸的爷爷当初跟毛是一个时代吧,既然毛这么不值一提他们怎么没�..
: 而出,偏偏是毛?照你的逻辑历史上根本就不存在伟人,因为他们不干总有人会去干,对..
: 样道理,历史上也就不存在什么暴君,没有希特勒总会有别人,是不?所以犹太人也不用..
: ...................
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toyota (啥时能买起车？) 于 (Mon Jan 2 14:31:11 2006) 说道:
【 在 yunaiquan (流浪的鱼) 的大作中提到: 】
: 冒昧问一句,你多大了?见过幼稚的,没见过你那么幼稚的.
: 世界上缺了谁地球都不会停转,那是物理现象.但是一个国家如果缺了一个人可能会让..
: 完全改变.历史已经不只一次证明了个人对历史的作用.
: 你所说的张泽东,李泽东在哪呢,出现了没有?历史把这么一个重担交给了毛泽东,历史..
: 了毛泽东,毛泽东就成了伟人.真搞笑,竟然因为根本不存在的人物就贬低毛的历史功�..
: 爷爷的爷爷或者爸爸的爷爷当初跟毛是一个时代吧,既然毛这么不值一提他们怎么没�..
: 而出,偏偏是毛?照你的逻辑历史上根本就不存在伟人,因为他们不干总有人会去干,对..
: 样道理,历史上也就不存在什么暴君,没有希特勒总会有别人,是不?所以犹太人也不用..
: ...................
你怎么就知道没有他中国就会革命不成功
你学过哲学么？少在这里给我谈幼稚不幼稚的，你要是上过大学学过哲学就该知道
为认识存在的它的作用是延迟或暂缓历史的发展，就像希特勒和毛泽东，一个算是延迟一
个算是加速，我没否认毛泽东革命的功绩，但是哲学上已经讲了，社会是发展的，正如革
命的脚步是不会停止的，革命成功社会改变是必然的，如果没有毛泽东我们可能会晚达到
革命成功，但是不代表没有毛我们就无法成功，第一个站起来谈革命的是李大钊，不是毛
泽东，如果李大钊没死你怎么知道他就不能带领我们成功？
革命成功本身就是社会发展必然，为人的作用是加速或延缓
这是最基本的哲学常识，你连这都不懂还在这里给我谈幼不幼稚的事，简直可笑
没有文化不丢人，丢人的是没文化还在这里装自己有文化
回去好好学学哲学再来跟我说吧！孩子！
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changxiaoxzh (长啸!) 于 (Mon Jan 2 14:32:53 2006) 说道:
毛泽东是用了很多手段,很多小节也不尽完美.但做不同类型事的人所用的方法做法肯定
是不一样的,就像要得到不同的东西就得付出同的东西一样.
为什么中国那么多人就只不毛泽东做了开国元首? 很简单,那就是因为只有毛泽东才是
毛泽东,他才有那种素质.
毛泽东在25岁的时候还在北大看书，还一无所有，但他能看得更远，能放弃一些东西。
他比邓小平大好多，而小平16岁就出国成了共青团的骨干，但为什么毛泽东后来却能成为
舵手？
毛泽东在二三十年代受过多少批斗，多少反复？当时不是有很多有识之士吗？但为什么
后来还是毛泽东？因为他说得话能解决问题，他说得对，做的对。这是历史的选择。
还有关于将介石与毛泽东，不管谁仁不仁义，谁统治的好不好，但试问当时全国的一个
大执政党，拥有那么强的资源，为什么会被山野毛贼打倒，为什么那么弱呢？为什么“共
匪”却能胜利呢？
所以事实胜于雄辩，毛泽东是什么样的人也就了然了。毛泽东该不该被尊敬被学习那是
另一回事，毕竟人各有志，要做不同的事就要用不同的方法 。但他的事应该让我们深思，
他也应该是一个牛人。而且他不应该被我们这些小毛贼来骂，至少他给了我们大多数人一
个天下，一个挺好的天下。
做人要厚道。
【 在 modbus (替考和作弊是卑鄙的行为，不要试图美化它) 的大作中提到: 】
: 中国人评价人的标准有这8个字：忠孝仁义信礼智勇，如果一个人连一般都做不到，�..
: 一条条讲吧，先说忠：有一个人至少对妻子不忠；其次不忠于自己点头制定的宪法，..
: 再说“仁”，土地改革，每乡枪毙一个地主，这样的暴力分田，比起三民主义下的非..
: 跟随自己出生入死多年的部下，说关就关，说杀就杀，这叫做不义吧？
: “阳谋”，引蛇出洞，这叫做不“信”。
: 满嘴粗口，居然还写进语录让臣民背诵，这叫做无礼。
: 8个字否定了5个，让我怎么尊敬？
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hitcch (大师～～三角活塞引擎) 于 (Mon Jan 2 14:33:01 2006) 说道:
昨天就在想是个大坑，果然比那天“蒋公”的坑还大。可见毛还是很有“号召力”啊！绝非蒋某一辈能比。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
: ...................
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oncebook (执迷不悔) 于 (Mon Jan 2 14:33:37 2006) 说道:
没有否定他，而且经常有人写文章赞扬他，就是够尊重他了。
还要怎么尊重？
难得还要天天喊口号，学习毛泽东语录？
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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hitcch (大师～～三角活塞引擎) 于 (Mon Jan 2 14:36:07 2006) 说道:
毛的最大失误就在于他早年没有出国
【 在 changxiaoxzh (长啸!) 的大作中提到: 】
: 毛泽东是用了很多手段,很多小节也不尽完美.但做不同类型事的人所用的方法做法肯定
: 是不一样的,就像要得到不同的东西就得付出同的东西一样.
: 为什么中国那么多人就只不毛泽东做了开国元首? 很简单,那就是因为只有毛泽东才是
: ...................
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changxiaoxzh (长啸!) 于 (Mon Jan 2 14:39:55 2006) 说道:
小朋友，你这么说就有点不对了，难道你不认为大家现在讨论的就是一个历史性的东西
吗？ 是没有毛泽东也会有其它人，但是历史的事实就是已经有了毛泽东，而且不会有其它
人来代替他。或者干脆就说我们在讨论做了一个像毛泽东些人做的事的人，他的代号叫毛
泽东，这总行了吧，。
还有，若按你那么说，那你活不活都没什么意思了，你的老师、同学、朋友、家人对你
的看法、帮助什么的都无所谓了，因为没有你也会有其它一个人来代替你的位置，况你我
都是微不足道之人，没有的话地球不照样转吗？话说到此，我觉得和你讨论都没什么意思
了。
呵呵，开个玩笑， 不要介意。
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: 你怎么就知道没有他中国就会革命不成功
: 你学过哲学么？少在这里给我谈幼稚不幼稚的，你要是上过大学学过哲学就该知道
: 为认识存在的它的作用是延迟或暂缓历史的发展，就像希特勒和毛泽东，一个算是延..
: 个算是加速，我没否认毛泽东革命的功绩，但是哲学上已经讲了，社会是发展的，正..
: 命的脚步是不会停止的，革命成功社会改变是必然的，如果没有毛泽东我们可能会晚..
: 革命成功，但是不代表没有毛我们就无法成功，第一个站起来谈革命的是李大钊，不..
: 泽东，如果李大钊没死你怎么知道他就不能带领我们成功？
: 革命成功本身就是社会发展必然，为人的作用是加速或延缓
: ...................
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toyota (啥时能买起车？) 于 (Mon Jan 2 14:54:31 2006) 说道:
【 在 changxiaoxzh (长啸!) 的大作中提到: 】
: 小朋友，你这么说就有点不对了，难道你不认为大家现在讨论的就是一个历史性�..
: 吗？ 是没有毛泽东也会有其它人，但是历史的事实就是已经有了毛泽东，而且不会�..
: 人来代替他。或者干脆就说我们在讨论做了一个像毛泽东些人做的事的人，他的代号..
: 泽东，这总行了吧，。
: 还有，若按你那么说，那你活不活都没什么意思了，你的老师、同学、朋友、家�..
: 的看法、帮助什么的都无所谓了，因为没有你也会有其它一个人来代替你的位置，况..
: 都是微不足道之人，没有的话地球不照样转吗？话说到此，我觉得和你讨论都没什么..
: 了。
: ...................
不介意
只是所谓闻道有先后，术业有专攻
搞不明白为什么都要攻击我的年龄，在这里就说一下好了26
每个人的世界观认识观不同，我学哲学的时候老师就跟我们谈过这个东西
老师讲的这个观点我还是很认同的，唯物主义讲的是事物发展的必然，英雄史观是错误的
我不喜欢毛，但是不代表我不尊重他，
你说得------ 是没有毛泽东也会有其它人，但是历史的事实就是已经有了毛泽东，而且不
会有其它人来代替他。
出现毛是历史发展的偶然性，但是也是必然性，必然会出现一个为人领导我们革命成功
他的出现他的成功就像人说的机遇，你怎知别人就不成？就像李大钊他死得早，他没那机
遇
，如果是他领导成功的话，他会要听人们喊李主席万岁！！伟大领袖李主席之类的话么？
他会发动文化大革命迫害那么多知识分子么？
历史没有重头再来的机会，所以我说功过自在人心！
你说得————若按你那么说，那你活不活都没什么意思了，你的老师、同学、朋友、家
人对你的看法、帮助什么的都无所谓了，因为没有你也会有其它一个人来代替你的位置，
况你我都是微不足道之人，没有的话地球不照样转吗？
首先我不明白你是从我那句话理解到我活不活没意思，----我没有提过吧 ？也没说过别人
给我的帮助无所谓。我一直谈的是英雄主义观和唯物论之间的话题
没有我也会由别人代替，这点我同意，哲学说了每个人的存在本来就是偶然性的，没有我
可能我的父母有另一个孩子，同学老师们也学会有另一个朋友学生，确实如此，不过我不
明白和他们对我的帮助是否有所谓这点有什么必然关系？你的话有点不知所云。
我们大家本来就是微不足道的一个平凡人，这点有错么？没有我们的话地球真的不会转么
？你说的话很搞笑呀！我们好像没那么伟大，没了我们太阳系也不会灭亡的，希望你能了
解这点！谢谢！
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filix (filix) 于 (Mon Jan 2 14:57:08 2006) 说道:
他得个人错误也很多压，个人崇拜没什么好处
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changxiaoxzh (长啸!) 于 (Mon Jan 2 14:59:14 2006) 说道:
不好意思，大哥哥，我说“不朋友”是针对你刚才说的那句话——“回去好好学学哲学
再来跟我说吧！孩子！”
我相信你懂的哲学知识比我多，但其实大家想法都差不多，只是表述上有点不同，各人
的侧重点不同罢了。
其实大家在实际上也早达成一致了。
呵呵。
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: 不介意
: 只是所谓闻道有先后，术业有专攻
: 搞不明白为什么都要攻击我的年龄，在这里就说一下好了26
: 每个人的世界观认识观不同，我学哲学的时候老师就跟我们谈过这个东西
: 老师讲的这个观点我还是很认同的，唯物主义讲的是事物发展的必然，英雄史观是错..
: 我不喜欢毛，但是不代表我不尊重他，
: 你说得------ 是没有毛泽东也会有其它人，但是历史的事实就是已经有了毛泽东，�..
: 会有其它人来代替他。
: ...................
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evergreen (olive) 于 (Mon Jan 2 14:59:25 2006) 说道:
要好好学习毛主席的矛盾论和实践论后，才能对他所作的一切做一个合理的评价。总体来
说，毛主席是一个有着巨大人格魅力的伟人，非一般伟人所能比。
【 在 hitcch (大师～～三角活塞引擎) 的大作中提到: 】
: 昨天就在想是个大坑，果然比那天“蒋公”的坑还大。可见毛还是很有“号召力”啊..
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yubobo (臻臻) 于 (Mon Jan 2 14:59:28 2006) 说道:
“对毛泽东个人的否定，是现在我们这个社会物资极大丰富，思想极为匮乏、信仰缺失
，是各种丑恶的社会现象产生的根本原因。”
lz这种说法是第一回听到。唉，不说啥了。
毛泽东这样的伟人，几百年以后才下得了定论，现在说不清的。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Mon Jan 2 15:02:00 2006) 说道:
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: 你怎么就知道没有他中国就会革命不成功
: 你学过哲学么？少在这里给我谈幼稚不幼稚的，你要是上过大学学过哲学就该知道
: 为认识存在的它的作用是延迟或暂缓历史的发展，就像希特勒和毛泽东，一个算是延..
: 个算是加速，我没否认毛泽东革命的功绩，但是哲学上已经讲了，社会是发展的，正..
: 命的脚步是不会停止的，革命成功社会改变是必然的，如果没有毛泽东我们可能会晚..
: 革命成功，但是不代表没有毛我们就无法成功，第一个站起来谈革命的是李大钊，不..
: 泽东，如果李大钊没死你怎么知道他就不能带领我们成功？
: 革命成功本身就是社会发展必然，为人的作用是加速或延缓
: ...................
不好意思,有个地方我没说明白,我指的革命成功是毛泽东率领的那种农民阶级的革命.革命
的成功是必然,但是哪种革命能够成功就不是必然的了.而革命成功的时间就更不是必然的
.毛的伟大之处就在于他在中国人最需要的时候挺身而出,你所说的张泽东,李泽东在哪呢?
等到他们出现搞不好美国都已经实现共产主义了.就冲这一点毛就比你那些虚构的人物伟大
得多了.就算用你说的加速减速的作用,怎么就毛能给历史来个加速?其他人呢?
退一步讲,当时中国数亿人,怎么就毛一个人能扮演这种角色?我们的祖辈怎么就不能?也许
你又要说让你爷爷的爷爷去做毛泽东那个位子能做得比毛更好是吧.按照你的逻辑我们也就
不用去尊重我们的父母,因为他们不养育我们也会去养育别人,只是凑巧让我们碰上了而已
.
另外请你用你的理论解释一下我们为什么还要惩罚日本战犯?没有他们也会有别人的嘛.
抓住一个历史必然性就贬低历史上的伟人,还好意思谈哲学,学懂了没有?没文化装文化这句
还是送给你自己吧.
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delooby (最爱温柔小猫) 于 (Mon Jan 2 15:03:21 2006) 说道:
成王败寇
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
: ...................
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toyota (啥时能买起车？) 于 (Mon Jan 2 15:05:38 2006) 说道:
【 在 changxiaoxzh (长啸!) 的大作中提到: 】
: 不好意思，大哥哥，我说“不朋友”是针对你刚才说的那句话——“回去好好学�..
: 再来跟我说吧！孩子！”
: 我相信你懂的哲学知识比我多，但其实大家想法都差不多，只是表述上有点不同�..
: 的侧重点不同罢了。
:
: 其实大家在实际上也早达成一致了。
: 呵呵。
主要那层楼的一阵说我幼稚，还探讨我爷爷的爷爷，我爸爸的爷爷，
我就想亲切的和他拉拉关系，呵呵~
嗯———— 其实大家在实际上也早达成一致了。
这点我同意，尊重毛泽东是应该的
但是要表述的一点是，尊重他不代表我喜欢他，我最喜欢周总理了，打心眼里敬佩！
他才是我心里的伟人！！
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moonblue (一生只爱一个人) 于 (Mon Jan 2 15:08:39 2006) 说道:
不想尊重
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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flyKing (翻脸无情) 于 (Mon Jan 2 15:14:41 2006) 说道:
“列宁说过：忘记过去，就意味着背叛！”
-----所以我们忘不了他的过错，承认他的功劳，不过不会把他当伟人，他要是建国后就死
了和伟大还能贴边。
假如说新中国是个孩子，老毛可以说为这个孩子的诞生做出了巨大贡献，不过孩子生下来
以后就是因为他没能得到正确的养育。就好像父母，如果他们只生孩子没有养好孩子你能
说他们是称职的父母吗？
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monkeyzhang (monkey) 于 (Mon Jan 2 15:18:58 2006) 说道:
【 在 modbus (替考和作弊是卑鄙的行为，不要试图美化它) 的大作中提到: 】
: 中国人评价人的标准有这8个字：忠孝仁义信礼智勇，如果一个人连一般都做不到，�..
: 一条条讲吧，先说忠：有一个人至少对妻子不忠；其次不忠于自己点头制定的宪法，..
: 再说“仁”，土地改革，每乡枪毙一个地主，这样的暴力分田，比起三民主义下的非..
: 跟随自己出生入死多年的部下，说关就关，说杀就杀，这叫做不义吧？
: “阳谋”，引蛇出洞，这叫做不“信”。
: 满嘴粗口，居然还写进语录让臣民背诵，这叫做无礼。
: 8个字否定了5个，让我怎么尊敬？
那这个世界上能让你尊重的大多是庸人了
缺点掩盖不了成功
你举一个人我看看
我就不信我挑不出7.8个字不符合
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MCUlover (此ID是借的) 于 (Mon Jan 2 15:27:18 2006) 说道:
对毛泽东个人的否定，是现在我们这个社会物资极大丰富，思想极为匮乏、信仰缺失
，是各种丑恶的社会现象产生的根本原因。胡锦涛总书记上任伊始，去西柏坡，韶山，重
提“两个务必”是必要，也是具有深意的。
很好！！！
【 在 modbus (替考和作弊是卑鄙的行为，不要试图美化它) 的大作中提到: 】
: 中国人评价人的标准有这8个字：忠孝仁义信礼智勇，如果一个人连一般都做不到，�..
: 一条条讲吧，先说忠：有一个人至少对妻子不忠；其次不忠于自己点头制定的宪法，..
: 再说“仁”，土地改革，每乡枪毙一个地主，这样的暴力分田，比起三民主义下的非..
: 跟随自己出生入死多年的部下，说关就关，说杀就杀，这叫做不义吧？
: “阳谋”，引蛇出洞，这叫做不“信”。
: 满嘴粗口，居然还写进语录让臣民背诵，这叫做无礼。
: 8个字否定了5个，让我怎么尊敬？
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trigger (打虎上山) 于 (Mon Jan 2 15:30:55 2006) 说道:
看问题太偏激，思考问题的方法和文革时的红卫兵如出一辙
【 在 loner (Loner),() 的大作中提到: 】
: 在我眼中就一土匪，抢了几房压寨夫人的一个土匪.
: 我不去尊重他，因为他不知道什么是尊重别人。
: 我也不鄙视他，因为鄙视没有意义。
: ...................
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flyKing (翻脸无情) 于 (Mon Jan 2 15:35:08 2006) 说道:
【 在 trigger (打虎上山) 的大作中提到: 】
: 看问题太偏激，思考问题的方法和文革时的红卫兵如出一辙
其实简单的想一想，如果现在还是毛当政，哪里还可能会有bbs这种发表言论的地方，那时
可就是灌水有罪了。
我举个例子，我又好哥们，他爸爸就是因为在文革期间说了一句：“共产党好是好，就是
肚子吃不饱。”被关进监狱好几年。
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trigger (打虎上山) 于 (Mon Jan 2 15:35:38 2006) 说道:
你也跑跑到这来混了？
【 在 MCUlover (此ID是借的) 的大作中提到: 】
: 对毛泽东个人的否定，是现在我们这个社会物资极大丰富，思想极为匮乏、信仰缺失
: ，是各种丑恶的社会现象产生的根本原因。胡锦涛总书记上任伊始，去西柏坡，韶山，重
: 提“两个务必”是必要，也是具有深意的。
: ...................
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toyota (啥时能买起车？) 于 (Mon Jan 2 15:37:40 2006) 说道:
【 在 yunaiquan (流浪的鱼) 的大作中提到: 】
: 不好意思,有个地方我没说明白,我指的革命成功是毛泽东率领的那种农民阶级的革命..
: 的成功是必然,但是哪种革命能够成功就不是必然的了.而革命成功的时间就更不是必..
: .毛的伟大之处就在于他在中国人最需要的时候挺身而出,你所说的张泽东,李泽东在�..
-------------周恩来，陈毅贺龙刘伯承之类的就没跳出来？
如果你想知道那些李泽东之类的在那里，那我就把它们改成周恩来他们是否能更
好的让你理解？真不知你这位不幼稚的朋友成熟到什么程度了，这都理解不上来，可叹！
: 等到他们出现搞不好美国都已经实现共产主义了.就冲这一点毛就比你那些虚构的人�..
: 得多了.就算用你说的加速减速的作用,怎么就毛能给历史来个加速?其他人呢?
---------你这话好像是在赞同我的观点否认你原来的毛泽东英雄论的观
点了，真是不知道你的思维是怎样的混乱，一点逻辑性都没有，一看就没学过哲学也没考
过GRE。英雄伟人他们是错进历史发展，带动社会进步的引导力量，毛是，周是，陈毅贺龙
他们都是，他们全是伟人也全带动了社会的发展，包括希特勒也给人类带来了贡献呀，至
少他让人们认识到了闪电战的威力，只是她引向了社会的正常发展起了减缓作用，当然还
有墨索里尼，东条英机之类的都没起好作用。
社会是全人类共同努力发展的，为人英雄起了一个带动作用，而且牛人很多的！这点哲学
常识你都没有，还在那里强辩什么，都搞不明白你咋想的。
: 退一步讲,当时中国数亿人,怎么就毛一个人能扮演这种角色?我们的祖辈怎么就不能?..
: 你又要说让你爷爷的爷爷去做毛泽东那个位子能做得比毛更好是吧.按照你的逻辑我�..
--------还有你不要老提我祖宗，我们在讨论问题你老提人长辈干什么，你家
人怎么教育你的。而且不要老是说些不着边不过大脑的话，我啥时说我爷爷能比毛泽东厉
害了？YY也不用达到这个强度吧？你看我上面的帖子老早我就说了，我尊重毛泽东，但我
不喜欢他。这怎么能联系到我爷爷能比毛更优秀呢？真是佩服你的智商！
: 不用去尊重我们的父母,因为他们不养育我们也会去养育别人,只是凑巧让我们碰上了..
: ...................
：另外请你用你的理论解释一下我们为什么还要惩罚日本战犯?没有他们也会有别人的嘛.
-------------------我们再谈的是遵不尊重毛的问题，怎么又和惩罚战犯联系起来？拜
托你先让大脑清醒点再来和我说话。连辩题都没搞明白就急急忙忙发言，唉。年轻人就是
冲动！
：抓住一个历史必然性就贬低历史上的伟人,还好意思谈哲学,学懂了没有?没文化装文化这
句还是送给你自己吧.
--------------既然你学明白了就不要老说些被人笑话的话，千万别说出你哲学老师的名
字，我都会替他丢脸的说！
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MCUlover (此ID是借的) 于 (Mon Jan 2 15:39:14 2006) 说道:
果然有先见之明
【 在 shuaifeng (双子~) 的大作中提到: 】
: 现在的资产阶级在哪里？就在我们党内！！！
: 这句话是毛说的，很不幸被他老人家言中了！
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mysound (Roca) 于 (Mon Jan 2 15:39:24 2006) 说道:
有些人总是貌似他们很伟大一样，可惜他们实际上连表现伟大的机会都没有。
总体而言，毛主席值得我敬佩！
做个老好人比做个杰出的领袖要容易很多
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trigger (打虎上山) 于 (Mon Jan 2 15:43:27 2006) 说道:
历史不能假设，所以我们没办法说如果毛现在还当政会如何。有时我在想，其实文革时大部分高校都闹革命，那些闹革命的大学生和我们现在在BBS上吵翻天的同学们很相似呀，倒是那些不问世事的“逍遥派”可以置身于外，少干点祸害人的事。
【 在 flyKing (翻脸无情) 的大作中提到: 】
: 其实简单的想一想，如果现在还是毛当政，哪里还可能会有bbs这种发表言论的地方，那时
: 可就是灌水有罪了。
: 我举个例子，我又好哥们，他爸爸就是因为在文革期间说了一句：“共产党好是好，就是
: ...................
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yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Mon Jan 2 15:44:00 2006) 说道:
【 在 caichen (似水无痕) 的大作中提到: 】
: 这个应该是英雄观吧，不是唯物主义啊。
记得没错的话英雄史观是否认人民群众的力量而只承认个人的力量的.
我不否认人民群众的力量,但是也决不贬低个人的作用.两者对于历史的发展相辅相成,缺一
不可.一个人之所以能成为伟人在于他一个人做的事情可能比其他成千上万人做的事情影响
还要大,意义还要深远.
说到什么唯物主义嘛,我倒觉得中国的哲学理论更多地是在为PARTY服务,不是真正的哲学,
跟中国的经济学一样堕落.
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xiaozhenqi (小镇青年) 于 (Mon Jan 2 15:49:04 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
大家好,看了大家的发贴,我有很多感慨.
1.毛泽东是一位伟人,不是我说,他说,这是世人承认的.
2.他是犯了很大错误的一位伟人,但人非圣贤,孰能无过.还是小平同志说的好,我们党
和国家要世世代代的把他作为国家的缔造者来纪念.
3.有很多同学认为他不是一位伟人,您又是依据什么呢.何为忠,何为勇,何为仁,何为义
,照您的观点世界上还有伟人吗?
4.此贴发在很多高校BBS上我浏览了一下,居然我们工大的学生反应最激烈.奉劝那些愤
青们多几本书,当然也包括我.
5.我想,对毛泽东个人的否定，有时候意味着对毛泽东思想的否定，对中国共产党的否
定。毛主席是有错误,但我们要分开对待,哪怕一九开,那功劳也是至伟的.
6.欢迎有识之士用不同的下确的观点来表达您的观点.
人们尊崇英雄，是为了自己心中的那份净土，是为了自己的理想。正确地，客观地评
价毛泽东，维护毛泽东的形象，是我们每一个中国人的职责所在。
再次重申：请尊重毛泽东，尊重为我们的伟大领袖，尊重我们伟大的民族英雄！
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flyKing (翻脸无情) 于 (Mon Jan 2 15:57:30 2006) 说道:
【 在 trigger (打虎上山) 的大作中提到: 】
: 历史不能假设，所以我们没办法说如果毛现在还当政会如何。有时我在想，其实文革..
那时候想当逍遥派也是很难的，不是革命就是反革命，没有中间派。
大家对古代君王比较宽容撤了年代隔的久远以外，还有一点就是身份不同，对封建君王他
们的认识高度有限，可是老毛不同，他是民主社会的领导，他一概带头倡导法制社会而不
是人治社会，这一点开始他想这么做，不过最后还是个人的私欲占了上风。那时候国外人
看我们，大概也和我们现在看阿富汗的塔利班差不了多少，一个是炮轰大佛像，一个是拆
除教堂，批孔子，不过是国外的还是自家祖传的，只要是不是执政方的文化思想统统毁掉
。
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qlt (阳光无香) 于 (Mon Jan 2 15:58:40 2006) 说道:
哪个年代，我们国家损失的太多了，有些东西的损失不是金钱可以衡量的
【 在 flyKing (翻脸无情) 的大作中提到: 】
: 那时候想当逍遥派也是很难的，不是革命就是反革命，没有中间派。
: 大家对古代君王比较宽容撤了年代隔的久远以外，还有一点就是身份不同，对封建君王他
: 们的认识高度有限，可是老毛不同，他是民主社会的领导，他一概带头倡导法制社会而不
: ...................
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yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Mon Jan 2 16:11:48 2006) 说道:
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: -------------周恩来，陈毅贺龙刘伯承之类的就没跳出来？
: 如果你想知道那些李泽东之类的在那里，那我就把它们改成周恩来他们是否..
: 好的让你理解？真不知你这位不幼稚的朋友成熟到什么程度了，这都理解不上来，可..
: ---------你这话好像是在赞同我的观点否认你原来的毛泽东英雄�..
: 点了，真是不知道你的思维是怎样的混乱，一点逻辑性都没有，一看就没学过哲学也..
: 过GRE。英雄伟人他们是错进历史发展，带动社会进步的引导力量，毛是，周是，陈�..
: 他们都是，他们全是伟人也全带动了社会的发展，包括希特勒也给人类带来了贡献呀..
: 少他让人们认识到了闪电战的威力，只是她引向了社会的正常发展起了减缓作用，当..
: ...................
周,陈之类的人是出来了,也都是伟大的历史人物,我不否认他们的功绩,但是不能和毛相比
.指望周恩来那样的人能像毛那样?高看周了吧,毛被踢出决策层那会儿周怎么没能力挽狂澜
,最后还是请毛出山?其他人又在那里?说你幼稚还真不是瞎说.
我不否认人对历史的加速或减速作用,但这与毛是英雄矛盾吗?任何人都可以像毛那样对历
史起作用?至少在那个时代只出现了毛一个人.谁的逻辑更混乱很清楚.
让人认识闪电战的威力算是对人类的什么贡献?要谈二战我们换个地方,我正愁没人跟我这
个军迷志同道合呢.
我的家人教育我考虑问题要站在不同的角度,最好能站在每个阶层的角度上都想一遍.这跟
今天的论题无关.提你的祖宗不是要攻击你(我没任何这方面的意思),只是告诉你,能完成毛
那样任务的人几百年也难出一个.就冲这一点,毛就很伟大,这个意思早在我前面的贴里就说
过,你是选择性的忘记还是根本理解不到?
日本战犯不干那事,总有人会来干,我们为什么还要惩罚日本战犯?
这是按照你的逻辑(也就是没有毛,也会有张三李四之类的)推理出的结果,既然你说我没逻
辑那就请你解释一下.我们都尊重毛,我在跟你谈的是你那种搞笑的”逻辑”.
说到被人笑话,我倒觉得你说的很搞.
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lactide (我是温柔坏男人) 于 (Mon Jan 2 16:12:46 2006) 说道:
坚决同意！
最近还收到过关于毛泽东的一些短信
其实不是很爽
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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longzi (死跑龙套的) 于 (Mon Jan 2 16:29:09 2006) 说道:
现在的人能吃饱了，也就忘了他们是如何吃饱的。没有毛时代打下的基础，再改革开放都
是白扯，只会越改越穷。
【 在 MCUlover (此ID是借的) 的大作中提到: 】
: 对毛泽东个人的否定，是现在我们这个社会物资极大丰富，思想极为匮乏、信仰..
:
: ，是各种丑恶的社会现象产生的根本原因。胡锦涛总书记上任伊始，去西柏坡，韶山..
:
: 提“两个务必”是必要，也是具有深意的。
: 很好！！！
:
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youngwolfhit (小雷) 于 (Mon Jan 2 16:37:58 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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不该让他治国
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hcf (一醉解千愁) 于 (Mon Jan 2 16:41:13 2006) 说道:
【 在 fyuhui (北回归线) 的大作中提到: 】
: 不是你让谁尊重谁就尊重，不是你请谁尊重谁就尊重，百姓心中有杆秤。历史自有公..
有道理，这个问题讨论来讨论去也没多大意义，该喜欢的还是喜欢该不喜欢的还是不喜欢
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dali (dali) 于 (Mon Jan 2 17:15:15 2006) 说道:
感觉大多数对于毛泽东的负面的看法是由于文革的原因
文革真的就是一件彻头彻尾的错误吗？？
我不这么看！
那是一个理想与现实的冲突。
理想是什么，是让这个国家不再是所谓精英的国家，而真正属于广大人民，包括社会底层
的的农民，工人。
现实是什么，国家的真正统治者和受益者只能是少数人，至少在可以预见的时期内会是这
样。
毛泽东采用的方法是什么？ 打倒官僚阶层，打到政治精英阶层，打倒知识精英阶层。但是
他忽略了一点，在打倒的同时又培植起新的官僚阶层和政治精英阶层，如所谓的四人帮。
所以毛泽东的理想不可能实现，他不可能让统治阶级自己毁灭自己，其结果只是以一个精
英群体去替换他所不能控制的一个，而不可能如他所愿的彻底摧毁。
不但做不到，而且还顺带的影响了国家的发展，这也就是一个希望超越时代的错误。
大家可以看到，在文革中利益真正受到最大的冲击的群体是谁？？？
绝对不是普通的老百姓，而是政治精英阶层，而所谓拨乱反正后真正得回最大利益的又是
谁？还是政治精英阶层！而正是他们掌握着国家的教育宣传工具，这也就难怪现在大多数
青年人对文革和毛泽东个人没有一个较为正面和客观的认识，而仅仅认为他们影响了中国
的发展！
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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shuaifeng (双子~) 于 (Mon Jan 2 17:35:04 2006) 说道:
以前都学过的
为啥看不懂？
【 在 Mayer (莫二) 的大作中提到: 】
: 你这么写估计这代孩子没几个人看得懂。呵呵。
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PAMI (既不灌水，也不潜水) 于 (Mon Jan 2 17:39:17 2006) 说道:
其实金日成金正日在朝鲜都是伟人，我们应该尊敬他们，并应该好好学习他们的主体思想
，他们也不是圣贤，孰能无过啊，不就是饿死几百万人吗，没什么大不了的。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 大家好,看了大家的发贴,我有很多感慨.
: 1.毛泽东是一位伟人,不是我说,他说,这是世人承认的.
: 2.他是犯了很大错误的一位伟人,但人非圣贤,孰能无过.还是小平同志说的好,我..
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: 和国家要世世代代的把他作为国家的缔造者来纪念.
: 3.有很多同学认为他不是一位伟人,您又是依据什么呢.何为忠,何为勇,何为仁,�..
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: ,照您的观点世界上还有伟人吗?
: ...................
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shuaifeng (双子~) 于 (Mon Jan 2 17:40:44 2006) 说道:
你以为总理喜欢左右逢源？？？
当时的情况你了解多少？？？
在文革那种情况下连国家元首离刘少奇都说拿下就拿下
周总理如果立场稍稍强硬些共和国第二大的冤案恐怕就要姓周了！
正是因为总理怀柔的斗争方式（用你的话说就是和稀泥了）
才得以利用它总理的权利威信和影响
在当时一片混乱的情况下苦撑着中国的危局！
【 在 yunaiquan (流浪的鱼) 的大作中提到: 】
: 以周恩来之才更适合做一个外交或者内政部长,让他做总理勉为其难.
: 身为国家首脑只知道一味地和稀泥,左右逢源,论人际关系,党内无人可比周恩来,这也..
: 他为什么那么受尊敬的原因.
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LUYAYIN (小涛爱小芹) 于 (Mon Jan 2 18:06:07 2006) 说道:
尊不尊敬是个人的事情，想搞个大一统是笑话，但是每个人都应该客观，对他小时候是顶
礼膜拜，现在哪觉得他还是做了很多好事
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
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vicar (让我变老二十年) 于 (Mon Jan 2 18:14:39 2006) 说道:
请介绍一下"文化大革命"的是处，谢谢
【 在 shuaifeng (双子~) 的大作中提到: 】
: 邓当年全面否定文革，是因为要为改革开放作思想准备
: 自然要狠批阶级斗争，
: 其实现在的中央宣传已经没有了邓的时代对文革的全面否定了
: ...................
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trigger (打虎上山) 于 (Mon Jan 2 18:15:19 2006) 说道:
也有逍遥派，我老妈当年就在北京上大学，不少同学都是逍遥派，她们学校挨着北化，北化闹得可欢了。我想表达的意思是，BBS上动不动就否定这个，否定那个，或者说着说着就开始互相攻击的人，如果放到文革时的那个环境，恐怕他们也是现在我们所不齿的“红卫兵”。
【 在 flyKing (翻脸无情) 的大作中提到: 】
: 那时候想当逍遥派也是很难的，不是革命就是反革命，没有中间派。
: 大家对古代君王比较宽容撤了年代隔的久远以外，还有一点就是身份不同，对封建君王他
: 们的认识高度有限，可是老毛不同，他是民主社会的领导，他一概带头倡导法制社会而不
: ...................
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RFbeginner (519) 于 (Mon Jan 2 18:16:29 2006) 说道:
我们应该看到毛主席的个人功绩，当然也要看到他的错误，要客观的评价，总的说来是三
七开的。
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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delooby (最爱温柔小猫) 于 (Mon Jan 2 18:16:47 2006) 说道:
年轻的人们容易激动，容易被感召，不理智
【 在 trigger (打虎上山) 的大作中提到: 】
: 也有逍遥派，我老妈当年就在北京上大学，不少同学都是逍遥派，她们学校挨着北化，北化闹得可欢了。我想表达的意思是，BBS上动不动就否定这个，否定那个，或者说着说着就开始互相攻击的人，如果放到文革时的那个环境，恐怕他们也是现在我们所不齿的“红卫兵”。
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badtony (目标：BMW！) 于 (Mon Jan 2 18:17:53 2006) 说道:
同志们！
冷静！
【 在 delooby (最爱温柔小猫) 的大作中提到: 】
: 年轻的人们容易激动，容易被感召，不理智
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qlpzxx (qlpzxx) 于 (Mon Jan 2 18:20:39 2006) 说道:
【 在 shuaifeng (双子~) 的大作中提到: 】
: 你以为总理喜欢左右逢源？？？
: 当时的情况你了解多少？？？
: 在文革那种情况下连国家元首离刘少奇都说拿下就拿下
: 周总理如果立场稍稍强硬些共和国第二大的冤案恐怕就要姓周了！
: 正是因为总理怀柔的斗争方式（用你的话说就是和稀泥了）
: 才得以利用它总理的权利威信和影响
: 在当时一片混乱的情况下苦撑着中国的危局！
强烈同意，，，这里很多人都很偏激啊，都很英雄主义啊，不知道真正的英雄是能忍受而
顾全大局的！！！
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trigger (打虎上山) 于 (Mon Jan 2 18:21:12 2006) 说道:
激动不等于冲动，说句实话，我就没看到BBS上有谁被说服过。我就是觉得大家不要强求别人同意自己的观点。百家争鸣，百花齐放吗。不过搞人身攻击有点太不厚道，不光是对网友
，对一些历史人物也一样。
【 在 delooby (最爱温柔小猫) 的大作中提到: 】
: 年轻的人们容易激动，容易被感召，不理智
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mineyuhai (the big blue) 于 (Mon Jan 2 18:21:59 2006) 说道:
本来我不想填坑了，但是你这话也太~~~~
历史上能和泥，左右逢源，论人际关系，比周强的不少吧。难道这样的人都受尊敬？我没
看到几个阿。你太主观了。
你了解周恩来马？读过周恩来传马？或者你从他的战友，他的同志，或者其他什么人那里
了解过他？凭什么说，以周恩来之才，让他做总理免为其难？呵呵
下面是一些与周打过交道的人的评价，这些应该是比较准确客观的，不会像你那么主观。
（关于他人格的评价你可以不看，就看关于他能力的评价）。
不会再添这个坑了，剩下的你随便说，我会看着。想看看你的观点。
外国朋友：
1、联合国前秘书长哈马啥尔德于1955年在北京会见过周总理后说过一句广为流传的话：“
与周恩来相比，我们简直就是野蛮人。”
2、美国前总统尼克松亲自为周总理脱大衣，时间：1972年2月22日上午，地点：北京钓鱼
台国宾馆。
3、美国前总统尼克松说：“中国如果没有毛泽东就可能不会燃起革命之火；如果没有周恩
来，就会烧成灰烬。”
4、印度尼西亚前总统苏加诺说：“毛主席真幸运，有周恩来这样一位总理，我要是有周恩
来这样一位总理就好了。”
5、建国前，斯大林和米高扬也说过：“你们在筹建政府方面不会有麻烦，因为你们有现成
的一位总理，芏骼础Ｄ忝堑侥睦锶フ艺庋玫淖芾砟兀俊?
6、苏联前总理柯西金对毛主席说：“像周恩来这样的同志是无法战胜的，他是全世界最大
的政治家。”末了，他又补了一句：“前天美国报纸上登的。”
7、苏联总理柯西金在会见日本创价协会会长池田大作时说：“请你转告周总理，周总理是
绝顶聪明的人，只要他在世一天，我们是不会进攻的，也不可能进攻的。”
8、英国前外交大臣艾登对美国记者说：“你们早晚会知道，周恩来可不是平凡的人。”
8、苏联前外交部长莫洛托夫对西方记者说：“你们认为我是难以对付的话，那你们就等着
与周恩来打交道吧。”
9、印度印中友协会长说；“世界上的领导人，能多一些像周总理的，世界和平就有希望了
”。在国内也同样，要是能多几个像周总理这样的领袖和中国共产党员，国家就会很好了
。
10、肯尼迪夫人杰奎琳说：“全世界我只崇拜一个人，那就是周恩来。”
11、西哈努克夫人莫尼克公主也说过：“周恩来是我唯一的偶像！”
中国人：
1、两弹元勋钱学森说：“许多party外人士说，我们是认识周恩来才认识中国共产党的，
相信周恩来才相信中国共产党的。”
2、原国家主席李先念说：“中国中国共产党因为有周恩来而增添了光辉，中国人民因为有
周恩来而增强了自豪感。”
3、著名作家冰心老人说：“周恩来总理是十亿中国人民心目中的第一位完人。”
4、胡耀邦同志于1984年瞻仰了江苏淮安周恩来纪念馆后题词：“全party楷模”。
5、毛泽东于1974年在长沙对王洪文说：“对周恩来的任何攻击，必将遭到人民的坚决反对
，”
6、文革中当红卫兵向毛泽东提出批斗周恩来的要求时，毛泽东说：“好吧，让我也去陪斗
吧！”
7、文革中极左分子提出要批判周恩来时，毛泽东又说：“周总理打倒了，哪谁来治理国家
呢？根本办不到。反周民必反。”
8、国民party元老于右任和蔡元培说：“周恩来先生的人格真是伟大！”
9、著名经济学家、人口学家、原北大校长马寅初说：“周恩来总理是最得民心的中国共产
党员。”
10、著名地质专家李四光曾说：“周恩来是个了不起的人物，他胸怀宽阔，不计恩怨，广
交朋友，用人唯贤，关心体贴，无微不至，为中国中国共产党团结了一大批人”。
11、陈云、彭真、宋庆龄、叶剑英、罗瑞卿、余秋里、谷牧说：“没有周总理，‘文化大
革命’的后果不堪设想。”
12、更多的人说：周恩来是中国中国共产党的楷模、中华人民共和国的代表、中国中国共
产党的一面旗帜、是中国人民心中的一座丰碑、是中国中国共产党的优良作风和传统的化
身，密切联系群众的光辉典范、是人民的好总理、是中国人民的骄傲。
13.国民党高层军政要员盛赞周恩来：
李宗仁说：“周恩来作为国共和谈的首席代表，高瞻远瞩，立地生辉，抛开国共两党各自
的信仰不说，仅以有这样的杰出领袖人物来看，中国共产党的胜利，也是天经地义的，顺
乎情理！”
阎锡山说：“周恩来乃神才也！，周恩来先生的确是个大人才，我在国民党里没见过，国
民党里没有这样的人才。”
张治中说：“我的一切进步与我的老朋友周恩来的帮助、教育是分不开的，我永远不会忘
记他的情怀，他那广泛团结人的思想是国人学习的楷模。”
于右任说：“周恩来的人格真是伟大”！
冯玉祥评价说：“极精明细密，殊可敬可佩也”！见过周恩来后，在日记里写自己是吃饭
太多。
古耕虞说：“国民党把我往外推，中国共产党把我往里拉，其代表人物就是周恩来”。“
是周恩来的力量，使我改变了对国共两党不偏不倚的立场，逐步靠拢中国共产党”
国民party内传言：得周恩来者得天下，委员长若有周辅佐，何至于有今天的局面（重庆谈
判）
一个作者：记得著名影星秦怡被关起来后,孩子在家没有人管.有一天总理从他家门前过,偶
然看到秦怡的孩子,一问才知道这回事,他马上指示手下办事人员与相关部门联系,给孩子安
排个地方.秦怡出来后,感动不已,她没有想到一国总理居然关心到这样的小事.
人民的事,没有小事,我们的总理心里全是人民,所以在在处处会体现出他的关爱,这于他似
乎是再正常不过的事了.
我们这代人经过了文化革命,又经过了文化革命的反思,我们知道周恩来确实是千古以来少
有的好人,好总理.我不指望一些年轻人一下子理解他,但希望大家多看看正反两方面的意见
,再进行认真的比较,我相信任何一下有带有偏见的人都会最终承认周总理是中华民族的骄
傲,是集智慧,风采,操行,才干于一身的少见的完人.
联合国：
周总理死后，联合国降半旗（不是联合国旗降半，而是所有联合国会员国国旗全降半旗）
。其中有一些国家的领袖不高兴了，说：“为什么不给我们国家死去的领袖降半旗？”当
时的联合国秘书长在联合国会议上发表讲话说：“如果你们国家的领袖可以掌管世界上五
分之一的人口却无儿无女，如果你们国家的领袖可以在海外没有一分钱的存款，谁做的到
的，我也给降半旗。” 所有人都鸦雀无声。
【 在 yunaiquan (流浪的鱼) 的大作中提到: 】
: 以周恩来之才更适合做一个外交或者内政部长,让他做总理勉为其难.
: 身为国家首脑只知道一味地和稀泥,左右逢源,论人际关系,党内无人可比周恩来,这也..
: 他为什么那么受尊敬的原因.
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delooby (最爱温柔小猫) 于 (Mon Jan 2 18:23:04 2006) 说道:
主要是都在幕后，也不怕丢脸，就啥都说了
没理也会强辞夺理
【 在 trigger (打虎上山) 的大作中提到: 】
: 激动不等于冲动，说句实话，我就没看到BBS上有谁被说服过。我就是觉得大家不要强求别人同意自己的观点。百家争鸣，百花齐放吗。不过搞人身攻击有点太不厚道，不光是对网友
: ，对一些历史人物也一样。
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zikaifeng (丰子恺) 于 (Mon Jan 2 18:25:58 2006) 说道:
就像我只喜欢30岁以前的马拉多纳
现在我只喜欢63岁以前的毛泽东
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blesswp (快乐大白兔) 于 (Mon Jan 2 18:27:11 2006) 说道:
我最佩服的是诗词,战略头脑! 除此之外没啥好印象!
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领着中
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自己的
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没有土
: ...................
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trigger (打虎上山) 于 (Mon Jan 2 18:27:20 2006) 说道:
haha，这倒是事实。有激情是好事，不过太冲动就不好了。陈独秀曾经说过，我们青年人缺的是兽性，我看是说错了。“兽性”在这可不是贬义词，不要投诉我人身攻击呀
在 delooby (最爱温柔小猫) 的大作中提到: 】
: 主要是都在幕后，也不怕丢脸，就啥都说了
: 没理也会强辞夺理
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zhaoyue (zhaoyue) 于 (Mon Jan 2 18:28:45 2006) 说道:
我想说的：
“毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人”，很对，毛泽东是很伟大。
“结束了中国的半封建、半殖民地的社会”，这句不对，中国没有摆脱封建，建立的反而
是一群更虚伪的更封建的社会。
“在我们自己的土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象”，不全
面，这些是没有了，但是却变成了主动崇洋媚外，抱着苏联屁股不放，直到被苏联踹了一
脚，没了外国的物质，却带来了外国的精神，否定我们自己文化的畸形的东西。
“给了那些解放前没有土地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保
障的权利”说话要实事求是，据我所知，一切都是国家的，我家原来在农村，但是我家没
有过土地，土地只不过是共产党的工具，农民从来就没有绝对的支配权。教育？这个我不
清楚，我们家开学堂，本来附近的村民都是我家祖上教的。卫生保障？我没听说过有。你
说这些之前考证了你说的话没有，不要人云亦云，被统治者牵着脖子走。
“消灭了贪污、 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象”，消灭了吗？我怎么不知道，当
时普通人吃什么？那些共党官员吃的是什么？分配不要只看表面上的工资，要看他究竟花
了多少钱，难道这不是腐败？“黄”怎么了，这是剥夺了一些女性追求物质生活的权力。
“丑恶”？又比欺骗别人更丑恶的事情吗？毛泽东就是一个愚民的头目。
“通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国人在世界的尊严”，这个没什么说的。
“结束了近百年来中国的屈辱历史”，我不知道近代什么时候中国不屈辱了，屈辱不是靠
打仗来洗脱的。
“奠定了中国现代化工业的基础，造出了“ 两弹一星”撼卫着国家的安全”，不要把什么
功绩都加在毛泽东头上，这个是很多人共同努力的结果，你凭什么说这是毛泽东的功绩？
有据可查吗？如果不是那批回国的爱国者，毛泽东用什么搞“蛋星”，他知道科学是什么
东西吗？不要忘了那批爱国者，更不要把功绩摆错了位置。有那么牛逼的归国的人，恐怕
是个人都会做出那样的决策。
“一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........ ”这句话及其荒谬，毛泽东为了
谁？到底他做的很多事都是为了谁？你考证过吗？你凭什么这么说？我不认为他有这么高
尚，我认为他的道德水平很低。所有的东西只是他的玩具而已。
““集体智慧结晶”是不太好理解和把握的”，毛泽东只不过是虚伪以下而已，别当真。
你怎么把它怎么说的这么当真呢？看人应该看怎么做的吧。甘地很高尚，华盛顿很高尚，
你没听说过他们说集体智慧，那是因为他们很高尚，知道吗？因为他们没有认为自己劳苦
功高，没有认为国家是他自己的，没有认为自己该获得多大权力。没有像共产党那样把国
家当成自己的私有财产，把人民当成自己的工具。知道吗？
“开国是需要武装的斗争，武装的斗争必然会伤及很多人的性命的。巩固一个百废待兴
的国家，是需要镇压一批颠覆国家、危害国家建设的人的。”这个我就不说了，如果你被
镇压了，你就会明白很多事情。
“没有共产党，就没有新中国。以蒋介石领导的国民党，在遵义会议或后来的什么时刻
，得出：没有毛泽东，就没有了今天的共产党，这个结论应该不过分。”这一点很对，毛
泽东是个牛人，没他就没有共产党的今天。但是干我屁事，我又不是共产党员。国家又不
是共产党他儿子。
“对毛泽东个人的否定，有时候意味着对毛泽东思想的否定，对中国共产党的否定。”的
确如此，否定又怎么了？口气好大呀，尊重历史，尊重事实。不要用权力来恐吓事实，那
时徒劳的。错了，就要否定。既然你认为毛泽东很伟大，那么伟大的人应该是尊重事实，
承认错误，虚心接受批评的。如果毛泽东真的很伟大，那么它一定会接受今天很多人对他
的批评，既然他接受了，你还维护什么呢？
“是对毛泽东个人的否定，是现在我们这个社会物资极大丰富，思想极为匮乏、信仰缺失
，是各种丑恶的社会现象产生的根本原因”，实在不懂这个逻辑，没有可联系性。
“胡锦涛总书记上任伊始，去西柏坡，韶山，重 提“两个务必”是必要，也是具有深意的
。”不要用共产党来欺压民众，不讲道理。
“列宁说过：忘记过去，就意味着背叛！我们现在更应该记住这句话。”。太对了，很多
事情是不应该忘记的，但是要记住事实。不要**党要我们忘记，我们就忘记。
完了。
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badtony (目标：BMW！) 于 (Mon Jan 2 18:28:56 2006) 说道:
bbs的一大特点
【 在 delooby (最爱温柔小猫) 的大作中提到: 】
: 主要是都在幕后，也不怕丢脸，就啥都说了
: 没理也会强辞夺理
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PAMI (既不灌水，也不潜水) 于 (Mon Jan 2 18:31:01 2006) 说道:
不好意思啊，你所谓的证据早就被人认为是YY帖。别的不说，联合国降半旗，老外会这么
质问别人吗？财产以及子女都属于隐私。一看就是中国人的思维。
【 在 mineyuhai (the big blue) 的大作中提到: 】
: 本来我不想填坑了，但是你这话也太~~~~
: 历史上能和泥，左右逢源，论人际关系，比周强的不少吧。难道这样的人都受尊敬？..
: 看到几个阿。你太主观了。
: 你了解周恩来马？读过周恩来传马？或者你从他的战友，他的同志，或者其他什么人..
: 了解过他？凭什么说，以周恩来之才，让他做总理免为其难？呵呵
: 下面是一些与周打过交道的人的评价，这些应该是比较准确客观的，不会像你那么主..
: （关于他人格的评价你可以不看，就看关于他能力的评价）。
: 不会再添这个坑了，剩下的你随便说，我会看着。想看看你的观点。
: ...................
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years (彼稷之穗) 于 (Mon Jan 2 18:31:06 2006) 说道:
毛的诗词很多都是经过别人修改的，真正自己的东西不多
而且就所谓的名篇来讲也是捧臭脚的人捧起来的
不信你可以找找毛泽东诗词的全本
【 在 blesswp (快乐大白兔) 的大作中提到: 】
: 我最佩服的是诗词,战略头脑! 除此之外没啥好印象!
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delooby (最爱温柔小猫) 于 (Mon Jan 2 18:31:31 2006) 说道:
所以嘛，肯定有纷争
//那个心理诊所考虑一下吧
【 在 badtony (目标：BMW！) 的大作中提到: 】
: bbs的一大特点
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PAMI (既不灌水，也不潜水) 于 (Mon Jan 2 18:32:15 2006) 说道:
顶。太感谢了，说出了我的心声。
说什么“中国人站起来了”，其实只是一个中国人站起来了，其它人全跪下去了！
【 在 zhaoyue (zhaoyue) 的大作中提到: 】
: 我想说的：
: “毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人”，很对，毛泽东是很伟大。
: “结束了中国的半封建、半殖民地的社会”，这句不对，中国没有摆脱封建，建立的..
: 是一群更虚伪的更封建的社会。
: “在我们自己的土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象”，..
: 面，这些是没有了，但是却变成了主动崇洋媚外，抱着苏联屁股不放，直到被苏联踹..
: 脚，没了外国的物质，却带来了外国的精神，否定我们自己文化的畸形的东西。
: “给了那些解放前没有土地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫..
: ...................
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blesswp (快乐大白兔) 于 (Mon Jan 2 18:34:46 2006) 说道:
真是没脑子,文革不是弯路么? 大跃进不是弯路么?
另外不要把这些同崇洋媚外结合起来.
【 在 captainh (captainz) 的大作中提到: 】
: 为什么一定要说带上了一条弯路？为什么一定说现在走的是弯路？
: 我想你说的可能主要是民主建设（政治文明建设）这块吧？因为物质文明现在是有了一点
: 成绩的。——尽管是以牺牲环境和不可再生资然为代价，但很多发达国家先前不也是这么
: ...................
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qws (Ellenqi) 于 (Mon Jan 2 18:35:29 2006) 说道:
【 在 trigger (打虎上山) 的大作中提到: 】
: 激动不等于冲动，说句实话，我就没看到BBS上有谁被说服过。我就是觉得大家不要�..
: ，对一些历史人物也一样。
向老人家三鞠躬，毛泽东的功劳永远不能磨灭！！！
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jier (霜晨) 于 (Mon Jan 2 18:42:43 2006) 说道:
你为啥这么肯定，你又不是智者，难道就你能看到100年后的事情？
【 在 cnbank (中国很行) 的大作中提到: 】
: 至少有一点应该肯定，是他把中国人民带上了一条弯路。
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nffly (♂冰之恋) 于 (Mon Jan 2 18:44:28 2006) 说道:
i don't like him
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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vagile (来来去去浮浮沉沉) 于 (Mon Jan 2 18:48:16 2006) 说道:
谁让你尊重了？人家作者说的是让人尊重毛泽东。
【 在 modbus (替考和作弊是卑鄙的行为，不要试图美化它) 的大作中提到: 】
: 中国人评价人的标准有这8个字：忠孝仁义信礼智勇，如果一个人连一般都做不到，�..
: 一条条讲吧，先说忠：有一个人至少对妻子不忠；其次不忠于自己点头制定的宪法，..
: 再说“仁”，土地改革，每乡枪毙一个地主，这样的暴力分田，比起三民主义下的非..
: 跟随自己出生入死多年的部下，说关就关，说杀就杀，这叫做不义吧？
: “阳谋”，引蛇出洞，这叫做不“信”。
: 满嘴粗口，居然还写进语录让臣民背诵，这叫做无礼。
: 8个字否定了5个，让我怎么尊敬？
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delooby (最爱温柔小猫) 于 (Mon Jan 2 18:50:02 2006) 说道:
......
这不好吧
【 在 vagile (来来去去浮浮沉沉) 的大作中提到: 】
: 谁让你尊重了？人家作者说的是让人尊重毛泽东。
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jier (霜晨) 于 (Mon Jan 2 18:51:08 2006) 说道:
什么叫认识，什么又是了解，这样的话，你也只会崇拜你自己！
【 在 Vegas (梦想如此遥远) 的大作中提到: 】
: 对于一个你根本就不了解的人，何言尊重，更何劝他尊重！
: 两个字，虚伪~~~~
: 打个比方，你觉得自己是了解毛泽东还是更加了解刘德华？
: 其实这两个人你根本就不认识，在座的各位都不认识；
: 大家为不认识的人打个落花流水,这又是为了什么？
: 中国人最大的劣根性就是喜欢闻一个问题：你最崇拜的人是谁？
: 99.999999%的答案是自己不认识的人。
: 所以，我觉得这个贴适可而止巴。
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badtony (目标：BMW！) 于 (Mon Jan 2 18:54:46 2006) 说道:
你到底是哪头的
【 在 delooby (最爱温柔小猫) 的大作中提到: 】
: 你这样也不好:(
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hgdhwh (皓月当空) 于 (Mon Jan 2 18:55:28 2006) 说道:
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: 你怎么就知道没有他中国就会革命不成功
: 你学过哲学么？少在这里给我谈幼稚不幼稚的，你要是上过大学学过哲学就该知道
: 为认识存在的它的作用是延迟或暂缓历史的发展，就像希特勒和毛泽东，一个算是延..
: 个算是加速，我没否认毛泽东革命的功绩，但是哲学上已经讲了，社会是发展的，正..
: 命的脚步是不会停止的，革命成功社会改变是必然的，如果没有毛泽东我们可能会晚..
: 革命成功，但是不代表没有毛我们就无法成功，第一个站起来谈革命的是李大钊，不..
: 泽东，如果李大钊没死你怎么知道他就不能带领我们成功？
: 革命成功本身就是社会发展必然，为人的作用是加速或延缓
: ...................
首先，平心静气地谈这个问题，这位是不是太激进了，呵呵。
你说的符合哲学中的原理。但是，我认为虽然出现毛泽东是个偶然，但是这个偶然确实
成就了必然－－－他拯救了中国。没有毛泽东，也可能会有其他的仁人志士来担负起历史
的责任。但是，起码是在他之前没有人来担负起这个责任，我们应该认为他是能够尽快拯
救中国的人。在与毛泽东同时代的人中，不乏帅才、将才、文才......就在遵义会议以前
，毛还并不是党和军队的最高领导人但是历史还是选择了毛泽东。这就充分证明了毛的能
力－－－他能使我们更快的迎来新中国。
另外，毛拯救了中国，这已经是不挣的事实，我们要尊重事实。谁为中华民族做出了贡
献，谁为中国社会的发展做出了成就，都理应得到国人的尊敬。
毛的时代已经过去。但是，现在重新提及毛泽东，尤其是尊称毛主席时，想起当年运筹
帷幄，战胜多个敌人、战胜重重困难、最终取得胜利，对于现在增强民族自豪感和自信心
，无疑都具有重要的现实意义。
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PAMI (既不灌水，也不潜水) 于 (Mon Jan 2 18:56:02 2006) 说道:
他是专门主持正义的，哈哈
【 在 badtony (目标：BMW！) 的大作中提到: 】
: 你到底是哪头的
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PAMI (既不灌水，也不潜水) 于 (Mon Jan 2 18:56:49 2006) 说道:
嘿嘿，这叫莫须有。
【 在 delooby (最爱温柔小猫) 的大作中提到: 】
: 他这样会被投诉的
: 虽然没写出来但可以意会
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xiaohair (小孩) 于 (Mon Jan 2 19:06:57 2006) 说道:
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: 你怎么就知道没有他中国就会革命不成功
: 你学过哲学么？少在这里给我谈幼稚不幼稚的，你要是上过大学学过哲学就该知道
: 为认识存在的它的作用是延迟或暂缓历史的发展，就像希特勒和毛泽东，一个算是延..
: 个算是加速，我没否认毛泽东革命的功绩，但是哲学上已经讲了，社会是发展的，正..
: 命的脚步是不会停止的，革命成功社会改变是必然的，如果没有毛泽东我们可能会晚..
: 革命成功，但是不代表没有毛我们就无法成功，第一个站起来谈革命的是李大钊，不..
: 泽东，如果李大钊没死你怎么知道他就不能带领我们成功？
: 革命成功本身就是社会发展必然，为人的作用是加速或延缓
: ...................
历史没有如果。
发生了就是发生了
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xiaohair (小孩) 于 (Mon Jan 2 19:09:46 2006) 说道:
【 在 toyota (啥时能买起车？) 的大作中提到: 】
: -------------周恩来，陈毅贺龙刘伯承之类的就没跳出来？
: 如果你想知道那些李泽东之类的在那里，那我就把它们改成周恩来他们是否..
: 好的让你理解？真不知你这位不幼稚的朋友成熟到什么程度了，这都理解不上来，可..
: ---------你这话好像是在赞同我的观点否认你原来的毛泽东英雄�..
: 点了，真是不知道你的思维是怎样的混乱，一点逻辑性都没有，一看就没学过哲学也..
: 过GRE。英雄伟人他们是错进历史发展，带动社会进步的引导力量，毛是，周是，陈�..
: 他们都是，他们全是伟人也全带动了社会的发展，包括希特勒也给人类带来了贡献呀..
: 少他让人们认识到了闪电战的威力，只是她引向了社会的正常发展起了减缓作用，当..
: ...................
不要总拿你所谓的哲学来说事
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PAMI (既不灌水，也不潜水) 于 (Mon Jan 2 19:12:15 2006) 说道:
他当然是用他的哲学来说事，就像你用你的哲学来说事一样
【 在 xiaohair (小孩) 的大作中提到: 】
: 不要总拿你所谓的哲学来说事
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xiaohair (小孩) 于 (Mon Jan 2 19:12:42 2006) 说道:
【 在 PAMI (既不灌水，也不潜水) 的大作中提到: 】
: 他当然是用他的哲学来说事，就像你用你的哲学来说事一样
我从来不讲哲学
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mrqwerty (一笔一画) 于 (Mon Jan 2 19:19:20 2006) 说道:
中国人评价人的标准有这8个字：忠孝仁义信礼智勇，如果一个人连一般都做不到，我们能
怎么评价他？
一条条讲吧，先说忠：有一个人至少对妻子不忠；其次不忠于自己点头制定的宪法，不经
法律程序囚禁唯一合法的国家元首。
再说“仁”，土地改革，每乡枪毙一个地主，这样的暴力分田，比起三民主义下的非暴力
，是否可以说是不仁？
跟随自己出生入死多年的部下，说关就关，说杀就杀，这叫做不义吧？
“阳谋”，引蛇出洞，这叫做不“信”。
满嘴粗口，居然还写进语录让臣民背诵，这叫做无礼。
8个字否定了5个，让我怎么尊敬？
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说得太好了！！！顶！！！1狂顶！！！！
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lius (偶) 于 (Mon Jan 2 19:21:59 2006) 说道:
发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Mon Jan 2 11:58:10 2006)
本人的观点：
1 一些人对毛泽东不是太尊重主要是由于他晚年犯了一些错误，耽误了中国的发展进程。
我承认他晚年犯了一些错误，
但我的问题是无论中国的历史还是世界的历史什么时候走过直道？
世界上哪一个国家的发展历史是不断的从一个成功走向另外一个成功的？
2 楼上一个哥们说应该用“忠孝仁义信礼智勇”来评价他，还举出了一些实例，结论是毛
泽东不忠不孝不仁不义。
我的问题是按照楼上的这个标准中国的历史上有哪个人彻底的做到了？
如果我没记错的话这个标准出自《论语》，但孔子也说他自己没有做到阿！
但至少毛泽东没有太多的私心。
3 还有个兄弟把毛泽东和华盛顿比较，说毛泽东有帝王情节。
对此我的看法是这种东西没法比较，5000年前就已经决定了的。我们中国是个农业大国，
人多，人均资源比较少，这就必须要有个强大的中央政权来分配这些资源才能让全国稳定
下来，所以中国人民自古以来第一愿景就是有一个好的君王，能让老百姓吃饱肚子，没有
战争，这就是所谓的"太平盛世".所以是中国现实的国情需要一个强大的政权来让他稳定的
发展。
很多人说中国应该模仿西方搞多党，我认为我们目前还没有这个资本，美欧可以搞多党，
因为他们很富；他们有时间，有金钱去吵去闹，但我们就不行。
世界上和美国这种类似的民主多党制度的国家有很多，但真正富裕的有几个？所以我认为
美欧那些国家并不是因为他们有多党制的民主才富裕，而是因为富裕了才搞多党制的民主
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
太搞了......................................
我承认一党制在监督方面有些缺陷，但解决这些问题并不是随便照抄一下西方的体制就行
了，事实已经证明西方那些东西是有借鉴意义的，我们应该创造新的适合中国的形式。而
不是随便拿个西方的什么东西对比一下中国然后再埋汰一下就算了。
────────────────────────────────────────
supervisor (Supervisor) 于 (Mon Jan 2 19:55:25 2006) 说道:
红太阳啊~`````
大海航行靠舵手~~~~~~~~
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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Gabriel (轻尘) 于 (Mon Jan 2 20:43:40 2006) 说道:
【 在 jiaoxiaowei (木石) 的大作中提到: 】
: 不敢苟同
: 现在我们走的这条路实际上说是小平同志可能还有江制定的，
: 如果毛还在世，他会赞成市场经济吗？他会赞成党内民主吗？
: “文化大革命要年年搞、月月搞，每隔一短时间就要再搞一次”
: “以阶级斗争为纲”----毛
: 邓不就因为想抓经济被毛三次打倒吗？
你是喜欢现在的北朝鲜还是现在的中国？
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Gabriel (轻尘) 于 (Mon Jan 2 20:49:14 2006) 说道:
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
本人认为对待如此重要的历史人物用任何偏激的说法都是不妥当的，每个人都有自己的一
杆秤吧，公道自在人心，评判这些要用历史和事实。
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replica (前尘) 于 (Mon Jan 2 20:57:04 2006) 说道:
有很多人爱戴他，捍卫他，
也有很多人鄙视他，诅咒他，
这恰恰是老毛头的历史魅力。
【 在 Gabriel (轻尘) 的大作中提到: 】
: 本人认为对待如此重要的历史人物用任何偏激的说法都是不妥当的，每个人都有自己的一
: 杆秤吧，公道自在人心，评判这些要用历史和事实。
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 221.212.162.244]
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zgktsl (风不二) 于 (Mon Jan 2 21:00:04 2006) 说道:
我不信大陆出的书能有他的很多不好
【 在 dragonfxj (惊鸿一瞥) 的大作中提到: 】
: 建议那些满口鄙视、自以为什么都怀疑的人看看毛泽东传、深刻了解了解他再下断语..
: 深入了了解而断章取义的人也是令人鄙视的！
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zgktsl (风不二) 于 (Mon Jan 2 21:03:37 2006) 说道:
【 在 hgdhwh (皓月当空) 的大作中提到: 】
: 首先，平心静气地谈这个问题，这位是不是太激进了，呵呵。
: 你说的符合哲学中的原理。但是，我认为虽然出现毛泽东是个偶然，但是这个偶�..
: 成就了必然－－－他拯救了中国。没有毛泽东，也可能会有其他的仁人志士来担负起..
: 的责任。但是，起码是在他之前没有人来担负起这个责任，我们应该认为他是能够尽..
: 救中国的人。在与毛泽东同时代的人中，不乏帅才、将才、文才......就在遵义会议..
: ，毛还并不是党和军队的最高领导人但是历史还是选择了毛泽东。这就充分证明了毛..
: 力－－－他能使我们更快的迎来新中国。
: 另外，毛拯救了中国，这已经是不挣的事实，我们要尊重事实。谁为中华民族做�..
～～～～～～～～～～～～～要是没有他，我们可能台湾差多，如何拯救了中国
: ...................
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troywar (冷锋) 于 (Mon Jan 2 21:12:41 2006) 说道:
ft,要是不抗日,我们和日本都差不多了?
【 在 zgktsl (风不二) 的大作中提到: 】
: ～～～～～～～～～～～～～要是没有他，我们可能台湾差多，如何拯救了中国
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dogcat (评论员) 于 (Mon Jan 2 21:13:51 2006) 说道:
这个逻辑不太好！！
【 在 replica (前尘) 的大作中提到: 】
: 有很多人爱戴他，捍卫他，
: 也有很多人鄙视他，诅咒他，
: 这恰恰是老毛头的历史魅力。
: ...................
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hjkl (鹰击长空) 于 (Mon Jan 2 21:14:47 2006) 说道:
我觉得你讲得很对，另外毛主席晚年的错误还有一点原因就是：我们新中国是脱胎于一个
有着极其屈辱近代史的、十分贫穷落后的半封建半殖民地的旧中国，而且中国还是一个大
国。在这个一穷二白的底子上，怎样建设社会主义，古今中外没有任何经验可供借鉴。就
是说那时没有一位地球人对于在当时国情与国际环境条件下中国该如何建设社会主义有着
现成的经验，因此就必须实践，因为只有实践才能形成认识，这就要求必须实事求是。毛
主席晚年犯的有一些错误就是因为出于主观臆断，背离了“实事求是”这一毛泽东思想的
精髓。为何革命战争年代，同样没有现成经验，毛主席就能带领中国共产党人探索出一条
正确的革命道路？邓小平一句话说得精辟：毛泽东思想必须坚持，谁不坚持谁就要犯错误
，就是毛主席本人也不例外。
【 在 jiehunt (影子内阁) 的大作中提到: 】
: 邓小平确实很伟大。从他敢走市场经济就可以看出他的魄力。而就因为毛泽东不搞市..
: 济就否定他，我个人觉得有失偏颇。我想这个问题可以这么理解，当时苏联（包括东..
: 的计划经济很有成效（这么说不算很过分吧，至少苏联还作过超级大国），那么计划..
: 成分在当时的情况下，就是正确的（至少不能算错吧？有苏联的例子嘛）。毛按照苏..
: 模式搞经济，也就很正常了。阶级斗争是被夸大了，给我们国家带来了无可估量的损..
: 那是不是毛泽东就十分想搞垮自己的国家呢？我看也未必。个人觉得是因为当时的认..
: 有限，没有看到主要（潜在）的问题。打不不恰当的比方，就好像秦始皇不会走资本..
: 道路一样。
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dogcat (评论员) 于 (Mon Jan 2 21:15:53 2006) 说道:
其实那都是借口，不会干就不干，不要勉为其难。
【 在 hjkl (鹰击长空) 的大作中提到: 】
: 我觉得你讲得很对，另外毛主席晚年的错误还有一点原因就是：我们新中国是脱胎于一个
: 有着极其屈辱近代史的、十分贫穷落后的半封建半殖民地的旧中国，而且中国还是一个大
: 国。在这个一穷二白的底子上，怎样建设社会主义，古今中外没有任何经验可供借鉴。就
: ...................
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zgktsl (风不二) 于 (Mon Jan 2 21:17:35 2006) 说道:
我可不是这个意思，但国民党在台湾干的比中共在大陆好多了．至少台湾没饿死那么多人
【 在 troywar (冷锋) 的大作中提到: 】
: ft,要是不抗日,我们和日本都差不多了?
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zhaoyue (zhaoyue) 于 (Mon Jan 2 21:23:17 2006) 说道:
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 其实那都是借口，不会干就不干，不要勉为其难。
说的好。太对了。干不好还有那么多理由，是不是很无耻。
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MercedesBenz (奔奔*离家的脚步最匆忙，回头的路最漫长) 于 (Mon Jan 2 21:28:29 2006) 说道:
能这么比么
台湾跟大陆情况一样么
干的好他就不用跑台湾去了
【 在 zgktsl (风不二) 的大作中提到: 】
: 我可不是这个意思，但国民党在台湾干的比中共在大陆好多了．至少台湾没饿死那么多人
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hjkl (鹰击长空) 于 (Mon Jan 2 21:35:32 2006) 说道:
这的确是事实。如果你那么说，就等于这么说：那个时候没有一个人会干（谁也没实践过
），因此谁也没资格领导中国，中国干脆无政府状态吧。邓小平也是通过实践才得到“中
国要以经济建设为中心”这一正确认识的。
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 其实那都是借口，不会干就不干，不要勉为其难。
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jiaoxiaowei (木石) 于 (Mon Jan 2 21:49:51 2006) 说道:
【 在 Mayer (莫二) 的大作中提到: 】
: 你这么写估计这代孩子没几个人看得懂。呵呵。
应该都能看懂吧
高中课文，要求背诵的
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MercedesBenz (奔奔*离家的脚步最匆忙，回头的路最漫长) 于 (Mon Jan 2 21:55:59 2006) 说道:
背诵的东西不一定就是懂了
呵呵
【 在 jiaoxiaowei (木石) 的大作中提到: 】
: 应该都能看懂吧
: 高中课文，要求背诵的
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jiaoxiaowei (木石) 于 (Mon Jan 2 21:56:37 2006) 说道:
【 在 beat (天翼) 的大作中提到: 】
: 这些是随着历史发展的,谁知道当时是什么情况,也许是有人夺权呢?89年动乱的时候,..
: 谁知道真正的内情呢?难道公布出来的就一定是真的么?肤浅!!!!
: 搞阶级斗争,是因为主席本身是从那个水与火的年代过来的,有点过急也是情有可原的..
: 的市场经济有谁敢保证一定可以在那个年代顺畅无阻!????
我不知道什么是肤浅，什么是情有可原，我只知道让那么多人饿死不对！
“随着历史发展”，历史上除了战争还没有一个时期让那么多人饿肚子。
我不敢说是毛一个人的错误，但他绝对占大部分。
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raysharp (火锅里煮冰棍) 于 (Mon Jan 2 22:10:26 2006) 说道:
【 在 MercedesBenz (奔奔*离家的脚步最匆忙，回头的路最漫长) 的大作中提到: 】
: 背诵的东西不一定就是懂了
: 呵呵
不是吧，这篇文言文还是挺通俗易懂的，相信考到工大的学生都能理解
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lyno (素食者) 于 (Mon Jan 2 22:14:40 2006) 说道:
大学生读这点,还算小意思吧~~
【 在 MercedesBenz (奔奔*离家的脚步最匆忙，回头的路最漫长) 的大作中提到: 】
: 背诵的东西不一定就是懂了
: 呵呵
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yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Mon Jan 2 22:24:47 2006) 说道:
【 在 mineyuhai (the big blue) 的大作中提到: 】
: 本来我不想填坑了，但是你这话也太~~~~
: 历史上能和泥，左右逢源，论人际关系，比周强的不少吧。难道这样的人都受尊敬？..
: 看到几个阿。你太主观了。
: 你了解周恩来马？读过周恩来传马？或者你从他的战友，他的同志，或者其他什么人..
: 了解过他？凭什么说，以周恩来之才，让他做总理免为其难？呵呵
: 下面是一些与周打过交道的人的评价，这些应该是比较准确客观的，不会像你那么主..
: （关于他人格的评价你可以不看，就看关于他能力的评价）。
: 不会再添这个坑了，剩下的你随便说，我会看着。想看看你的观点。
: ...................
那些元首说的话确实很让人敬佩周恩来,不过没让我看出他做为一个总理有多称职.周恩来
适合搞外交,是一个很难得的执行者,但不是一个好的决策人.
最后那个降半旗故事我已经懒得批了,四年前在新浪上已经被人批得体无完肤,早就被证明
是某个中国人YY的结果.
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kslong (恒) 于 (Mon Jan 2 22:34:38 2006) 说道:
毛泽东的重要作用不单单是创造了新中国。
而周恩来，大家可以想想，他最尊敬谁？毛泽东！
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flyzhang (苍蝇) 于 (Mon Jan 2 22:52:04 2006) 说道:
拜托，尊重不尊重 和哈美哈日无关
你们这样上纲上线 就是拜老毛所赐吧！
【 在 xiaozhenqi (小镇青年) 的大作中提到: 】
: 毛泽东，一个与伟大永远连在一起的人。他改变了中国的历史进程，成功地带领..
: 国共产党建立了中华人民共和国；结束了中国的半封建、半殖民地的社会，在我们自..
: 土地上没有了外国的租界，没有了外国人在中国肆意横行的现象；给了那些解放前没..
: 地、没有生存条件的人们，安定和平的生活、受教育、受卫生保障的权利，消灭了贪..
: 腐败，消灭了黄赌毒等丑恶的社会现象，通过抗美援朝、中印边境保卫战，重塑中国..
: 世界的尊严，结束了近百年来中国的屈辱历史，奠定了中国现代化工业的基础，造出..
: 两弹一星”撼卫着国家的安全。一个一生为了人民和他的事业奋斗终生的人........
: 近观各种言论，颇多感慨。
: ...................
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zspllh (zhoushenping) 于 (Mon Jan 2 23:01:54 2006) 说道:
尊重个人与否不需要讨论
应该尊重的是事实，了解事实，然后对事实发表评论（或者称为看法）
工大的人看问题从来都是分开来看的，不会一概而论
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dogcat (评论员) 于 (Mon Jan 2 23:03:53 2006) 说道:
未必吧，有人比他干的好，他着急了把人家整下去了。
shopping叔干的就不错，少奇也是好同志。
【 在 hjkl (鹰击长空) 的大作中提到: 】
: 这的确是事实。如果你那么说，就等于这么说：那个时候没有一个人会干（谁也没实践过
: ），因此谁也没资格领导中国，中国干脆无政府状态吧。邓小平也是通过实践才得到“中
: 国要以经济建设为中心”这一正确认识的。
: ...................
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