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发信人: trijif (何时了啊何时了), 信区: History
标 题: [合集] 简单评述明朝的落后（欢迎文明讨论）
发信站: 哈工大紫丁香 (Tue Oct 24 08:05:28 2006), 站内
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ailion (一点良心) 于 (Tue Oct 17 15:52:49 2006) 说道:
中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至灭人
十族。
2.特务机构：“锦衣卫”、“东厂”，“西厂”“内厂”等布满全国，罪犯如果落到“厂
”、“卫”手里，不需要任何法律途径，严刑拷打，没有一个人能够幸免。 他们不择手段
，栽赃陷害，敲诈勒索，杀人灭口，坏事干绝，制造了无数的冤狱。这些厂卫长期为宦官
控制，手段之酷烈，气氛之恐怖为历代所仅见。它既是社会矛盾尖锐背景下的“怪胎”，
也是封建社会晚期政治腐败的突出表现，它必然使政治更加腐败。
3.廷杖：即在大庭广众之下，用木棍对罪犯拷掠。它是逼取口供的工具和追赃的工具，也
是刑罚的一种。一个人如果被处罚廷仗一百以上，他所接受的即是死刑，而且是极端痛苦
羞辱的死刑。在延杖制度下，上自宰相，下至平民，没有人能维持人性的尊严。被杖之人
还要高喊“打得好”“吾皇万岁、万万岁”之类令人啼笑皆非的话，这充分体现了封建君
主制对官吏身心的一种凌辱和折磨。
4.中央集权，取消宰相制度，庞大而笨重的封建国家机器由一人控制和指挥运转，宠信宦
官，一切政令，实际出自宦官，操纵皇帝，挟制内阁，掌握颁发诏令，批答奏章的大权，
控制军政、司法、财政和厂卫特务机构，祸国殃民，专权达二百余年。
5.文字狱：文字的意义不在客观的解释，而在当权人物主观解释。一个单字或一个句子，
一旦被认为诽谤元首或讽刺政府，即构成刑责。
6.八股文：以《五经》、《四书》为限，以理学道学领袖人物朱熹的注解为标准课本，不
能发挥自己的意见，也不是自己在说话（八股文中没有“我”字），而是儒家圣人系统在
说话，禁止独立思考，只要能把圣人系统的言语恰当地代人八股的方程式中，最大程度的
禁锢知识分子的思想。
7.闭关锁国：民族自大和闭目塞听。封海令让中国完成了一个“完美的自闭的封建社会”
的缔造，从而彻底失去了吸取急速变革中的西方科技和经济体制而促进‘自变’的最后希
望。这个巨大的遗憾使得中国不仅无法自身完成资本主义化，而且靠西方的影响而依外力
促成资本主义化也成了不可能的事情。
8.“瓜蔓抄”：逮捕行动像瓜藤须蔓一样，向四面八方伸展，凡是能攀得到的，就攀住不
放，辗转牵引，罪犯的妻子和女儿，除了斩首外，大都发配给家奴或奴隶。
9.断头政治：几十年皇帝不见大臣，大臣不认识皇帝，甚至地方二分之一的职位空缺，国
家机器空转。
10.政府腐败严重：从中央到地方，从官员到太监再到乡绅。
11.天灾人祸：导致民不聊生，父亲遗弃儿子，丈夫出卖妻子，或挖掘草根吞食，或挖掘白
石充饥，甚至出现过邻里换子互食的惨剧。遍地爆发大规模民变，尤其十五十六世纪，达
到数百次，全部被血腥镇压。
12.苛捐杂税：明朝发明的“矿监”和“税监”，随便一指就可以说百姓偷税漏税进而法办
，只有贿赂可以解决，榨干百姓最后一滴血。
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heal (半晌无语) 于 (Tue Oct 17 17:11:12 2006) 说道:
这么费心的写了折磨多东西，还是回复一下吧！
给LZ挑点语言上不严密的地方，希望不要生气——因为LZ的用词太过“激情”，但没有例
子呀——一个很大的遗憾！！
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至灭人
十族。
~~~~~~LZ说“落后始于明朝中后期”，朱八八和他儿子好像时代不对吧！
2.特务机构：“锦衣卫”、“东厂”，“西厂”“内厂”等布满全国，罪犯如果落到“厂
”、“卫”手里，不需要任何法律途径，严刑拷打，没有一个人能够幸免。 他们不择手段
，栽赃陷害，敲诈勒索，杀人灭口，坏事干绝，制造了无数的冤狱。这些厂卫长期为宦官
控制，手段之酷烈，气氛之恐怖为历代所仅见。它既是社会矛盾尖锐背景下的“怪胎”，
也是封建社会晚期政治腐败的突出表现，它必然使政治更加腐败。
~~~~~~LZ说“没有一个人能够幸免”，但是我就知道一个——于谦！
3.廷杖：即在大庭广众之下，用木棍对罪犯拷掠。它是逼取口供的工具和追赃的工具，也
是刑罚的一种。一个人如果被处罚廷仗一百以上，他所接受的即是死刑，而且是极端痛苦
羞辱的死刑。在延杖制度下，上自宰相，下至平民，没有人能维持人性的尊严。被杖之人
还要高喊“打得好”“吾皇万岁、万万岁”之类令人啼笑皆非的话，这充分体现了封建君
主制对官吏身心的一种凌辱和折磨。
~~~~~~~LZ说“在延杖制度下，上自宰相，下至平民，没有人能维持人性的尊严”，
但现在的新加坡还有鞭刑，是不是新加坡的民众也都没有“人性的尊严”呢？
~~~~~~LZ说“这充分体现了封建君主制对官吏身心的一种凌辱和折磨”——这句我最
看不过去了，为什么不提老百姓的凌辱，折磨和生死？？典型的官本位呀！
4.中央集权，取消宰相制度，庞大而笨重的封建国家机器由一人控制和指挥运转，宠信宦
官，一切政令，实际出自宦官，操纵皇帝，挟制内阁，掌握颁发诏令，批答奏章的大权，
控制军政、司法、财政和厂卫特务机构，祸国殃民，专权达二百余年。
~~~~~~LZ说“一切政令，实际出自宦官，操纵皇帝”，又说“专权达二百余年”是
不是矛盾呀？ 那个宦官活了二百多年了？
~~~~~LZ说“庞大而笨重的封建国家机器由一人控制和指挥运转”，可是LZ能给出一
个国家机器不是“庞大而笨重”的吗？ 而在封建社会，如果有宰相，难道国家机器就不
是“由一人控制和指挥运转”吗？？
5.文字狱：文字的意义不在客观的解释，而在当权人物主观解释。一个单字或一个句子，
一旦被认为诽谤元首或讽刺政府，即构成刑责。
~~~~~~这个“古已有之”了，不是明朝首创的，也不是明朝的最严厉！作为一个例证
就没什么力度了。
6.八股文：以《五经》、《四书》为限，以理学道学领袖人物朱熹的注解为标准课本，不
能发挥自己的意见，也不是自己在说话（八股文中没有“我”字），而是儒家圣人系统在
说话，禁止独立思考，只要能把圣人系统的言语恰当地代人八股的方程式中，最大程度的
禁锢知识分子的思想。
~~~~~~LZ说“最大程度的禁锢知识分子的思想”，但是LZ是不是不知道徐光启、冯梦
龙、王夫之、宋应星、李时珍…………这些人是那个时代的？
7.闭关锁国：民族自大和闭目塞听。封海令让中国完成了一个“完美的自闭的封建社会”
的缔造，从而彻底失去了吸取急速变革中的西方科技和经济体制而促进‘自变’的最后希
望。这个巨大的遗憾使得中国不仅无法自身完成资本主义化，而且靠西方的影响而依外力
促成资本主义化也成了不可能的事情。
~~~~~~~~LZ说“民族自大和闭目塞听”——这个是在说明朝的帝王呢还是朝臣呢，抑
或是民众？？
~~~~~~~LZ说“从而彻底失去了吸取急速变革中的西方科技和经济体制而促进‘自变’
的最后希望”， 但明不是中国最后一个封建王朝，怎么能说是“最后的希望”呢？ 难道
LZ对大清帝国没报任何希望？？
~~~~~~~LZ说“这个巨大的遗憾使得中国不仅无法自身完成资本主义化，而且靠西方的
影响而依外力促成资本主义化也成了不可能的事情”，好家伙，将辛亥革命的“历史根源
”一下子向前推了五百年！！厉害！！
8.“瓜蔓抄”：逮捕行动像瓜藤须蔓一样，向四面八方伸展，凡是能攀得到的，就攀住不
放，辗转牵引，罪犯的妻子和女儿，除了斩首外，大都发配给家奴或奴隶。
~~~~~~还是那句：“古已有之”了，不是明朝首创的，也不是明朝的最严厉！作为一
个例证就没什么力度了。
9.断头政治：几十年皇帝不见大臣，大臣不认识皇帝，甚至地方二分之一的职位空缺，国
家机器空转。
~~~~~~很奇怪，既然“皇帝大臣两不见”，国家机器居然还能运转？ 这和“封建国家
机器由一人控制和指挥运转”是不是很矛盾呀？
10.政府腐败严重：从中央到地方，从官员到太监再到乡绅。
~~~~~~嗯，这个还不错，但也是“历史遗留问题了”——怎么就成了“中国落后的根
源”了呢？
11.天灾人祸：导致民不聊生，父亲遗弃儿子，丈夫出卖妻子，或挖掘草根吞食，或挖掘白
石充饥，甚至出现过邻里换子互食的惨剧。遍地爆发大规模民变，尤其十五十六世纪，达
到数百次，全部被血腥镇压。
~~~~~LZ的“遍地爆发大规模民变，尤其十五十六世纪，达到数百次，全部被血腥镇压
”是说15和16世纪200年的“民乱”吗？ 恕我才疏学浅，怎么没听说过。
12.苛捐杂税：明朝发明的“矿监”和“税监”，随便一指就可以说百姓偷税漏税进而法办
，只有贿赂可以解决，榨干百姓最后一滴血。
~~~~~~哎！这道是明朝没落的一个原因，但说到“苛捐杂税”那个国家在15、16世纪
没有呢？？
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xiaohair (小孩（最近很霉很霉）) 于 (Tue Oct 17 18:18:00 2006) 说道:
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: 这么费心的写了折磨多东西，还是回复一下吧！
: 给LZ挑点语言上不严密的地方，希望不要生气——因为LZ的用词太过“激情”，但没..
: 子呀——一个很大的遗憾！！
: 中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
: 1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至..
:
: 十族。
: ~~~~~~LZ说“落后始于明朝中后期”，朱八八和他儿子好像时代不对吧！
: ...................
第一点基本就是搞笑，朱八八和朱棣什么年代的？再说了，他杀的那些人都干过什么？还
有，如果说你想批朱八八滥杀人也就罢，但这个如果和国家落后联系在一块，嘿嘿，哪朝
不落后了？不过，中国几千年可是一直在前进呵
顺便说个题外话，明朝可以说是为数不多的善待上一朝后室的朝代，相对比起明以前的赶
进杀绝，明以后的屠lu百姓，哼哼，具体事例就不举了。
第二点，有人说了，于谦
第三点，关于廷杖，支持heal的言论。另外，前面偶也说过，他皇帝就是可以廷杖N人，气
得哇哇叫，他能让大臣改变意思么？大臣改变不了意思，他能随自己的愿么？
第四点，自相矛盾的地方有人已经说了。一切出于huan官，呵呵，整个明朝二百多年， h
uan官专权有几年你可以去算算。十分之一都不到！别总是那么抒情式的语言，煸动的还真
让人以为明朝真是huan官司当道呢！至于挟持皇帝，控制内阁？也不知道从哪得出得结论
！别忘了，明朝太监的权力可都是皇帝给的，就是魏忠贤，遇上一个木匠皇帝，把持了几
年朝政，看似权力通天，可其实除了他的党yu让人难以摸清，他有个P啊，军权都没有，还
挟持皇帝，控制内阁，搞什么搞呢？
第五点，文字狱，呵，说到文字狱，也来说明朝，是不是要把中国N个朝代都骂一篇，犹其
是某朝？
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xiaohair (小孩（最近很霉很霉）) 于 (Tue Oct 17 18:31:39 2006) 说道:
第六点，不说别的，去看看明朝出了多少思想家和科学家，上面已经有人举出名字了。
第七点，明朝何曾闭关锁国？把海禁和闭关都混在一块了，晕呵！朱八八海禁一半是由于
当时经济关系，一半是由于海边倭乱。君不见后来的隆庆开关？君不见明朝后期与西方的
交流？最后一抹希望？君将最后一个封建王朝扔到哪了？还是根本就没对这个王朝报希望
？
第八点，又和那两点一样，将都有的全弄到明朝身上了
第九点，矛盾之处已经有人说了
你想说的不过是万历吧？（PS：你可别把柏杨同学在中国人史纲中的东西说上来啊^-^）
那我倒想问问，万历不上朝，打日本是怎么回事？这么大的军事没有皇帝的参与？不要把
不上朝就和不处理政事混在一块！
第十点如第一点，和中国落后根源有什么关系？
第十一点，说得很煽情，呵呵，实际呢？我是不是可以随便将这句话的内容戴到任何一个
时代，他是否又成立呢？
最后一点，你可知道万历同学去派官员要税的结果，呵呵
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oceanshaw (oceanshaw) 于 (Tue Oct 17 19:36:25 2006) 说道:
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
: 中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
: 1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至..
: 十族。
: 2.特务机构：“锦衣卫”、“东厂”，“西厂”“内厂”等布满全国，罪犯如果落到..
: ”、“卫”手里，不需要任何法律途径，严刑拷打，没有一个人能够幸免。 他们不�..
: ，栽赃陷害，敲诈勒索，杀人灭口，坏事干绝，制造了无数的冤狱。这些厂卫长期为..
: 控制，手段之酷烈，气氛之恐怖为历代所仅见。它既是社会矛盾尖锐背景下的“怪胎..
: 也是封建社会晚期政治腐败的突出表现，它必然使政治更加腐败。
: ...................
楼主胆子不小...
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Tue Oct 17 19:36:39 2006) 说道:
中国历史权利交替是禅让治做主线的，善待前朝的多以善待为主，没办法，儒家讲这个。
弑君篡位的基本上没啥好下场。这又不是明发明的，儒家一统以后就这样了。
至于明的士大夫么，受儒家的影响，卖直谄君已成风气。朱元璋怕的要死不设丞相还是
一个样，有的人巴不得死好落个好名声。比如海瑞，骂完皇帝自己买个棺材在家等死。
这招确实管用，皇帝真就不敢动他。至于这样的士大夫是不是贪官们诬陷的“志大才疏”
不好说。明朝君臣关系处理不好倒是真的，皇帝给的那点可怜工资还整天克扣吧，动不动
还被特务抓去了，要不就庭间受辱仗刑打死。大臣也好玩，皇帝干啥都反对，纳个妃子也
得经过大臣批准。然后以顶撞皇帝为乐的大臣出奇的多。于是皇帝要么疯疯癫癫封自己当
大将军玩，要不就用暴力对抗，剩下的消极怠工。忠臣特多就是建不成和谐社会！
【 在 xiaohair (小孩（最近很霉很霉）) 的大作中提到: 】
: 第一点基本就是搞笑，朱八八和朱棣什么年代的？再说了，他杀的那些人都干过什么？还
: 有，如果说你想批朱八八滥杀人也就罢，但这个如果和国家落后联系在一块，嘿嘿，哪朝
: 不落后了？不过，中国几千年可是一直在前进呵
: ...................
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xiaohair (小孩（最近很霉很霉）) 于 (Tue Oct 17 19:38:33 2006) 说道:
【 在 dogcat (lp是小乖小歪) 的大作中提到: 】
: 中国历史权利交替是禅让治做主线的，善待前朝的多以善待为主，没办法，儒家讲这..
: 弑君篡位的基本上没啥好下场。这又不是明发明的，儒家一统以后就这样了。
: 至于明的士大夫么，受儒家的影响，卖直谄君已成风气。朱元璋怕的要死不设丞相还是
: 一个样，有的人巴不得死好落个好名声。比如海瑞，骂完皇帝自己买个棺材在家等死。
: 这招确实管用，皇帝真就不敢动他。~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
呵呵，你是没有看到不管用的时候吧？
不和你多说，准备找工作,kaka
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tldj (男人就是要对自己狠一点) 于 (Tue Oct 17 20:00:09 2006) 说道:
嗬嗬，廷杖这一点，在隋文帝的时候可是他的favorite,
似乎历朝历代都没有比过他的
那个隋朝的大将军史万岁，就是被他一时激愤廷杖死掉的
隋文帝这厮杖死人了才后悔
后悔完了又杖人
可没见有谁说隋文帝这个啥那个啥的。
至于“矿监”和“税监”，正说明了工商业发达，都私营化了
有资本主义萌芽的趋势，有大大的油水可捞，
而其他朝代，生产力达不到这个境界，国家专营的还忙不过来呢，剥削从何谈起？
其他的，很多人都批驳了
不提也罢。
说到那个海瑞，有人说人家是卖直谄君已成风气
真是笑死人了
还风气呢，如果成风了他就不会这么突出了
从反面的角色就可以对比出来，
好比如果这里没有人自恋成瘾无知妄言到了极致
大概无论阿猫阿狗，大家都不会注意一样
所以他要标新立异哗众取宠已达到他引人注目自命不凡的目的
可根本没有海瑞当初为进忠言面临死亡的威胁
但此人就恰恰看不起海瑞
也难怪，这人大概谁也看不起
除了他自己。
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
: 中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
: 1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至..
: 十族。
: 2.特务机构：“锦衣卫”、“东厂”，“西厂”“内厂”等布满全国，罪犯如果落到..
: ”、“卫”手里，不需要任何法律途径，严刑拷打，没有一个人能够幸免。 他们不�..
: ，栽赃陷害，敲诈勒索，杀人灭口，坏事干绝，制造了无数的冤狱。这些厂卫长期为..
: 控制，手段之酷烈，气氛之恐怖为历代所仅见。它既是社会矛盾尖锐背景下的“怪胎..
: 也是封建社会晚期政治腐败的突出表现，它必然使政治更加腐败。
: ...................
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uu (一叶知秋 @ 丁香暗放，幽幽飘香已十载) 于 (Tue Oct 17 20:55:22 2006) 说道:
这个，我认为楼主确实对历史认识不深。
说一下我近期总结到的想法，源于我一段时间以来对特权阶层的认知。
中国历史的周期律 ，尤其是对于一些比较长寿的主要朝代。
朝代刚开始时，必然形成一个特权阶层，他们掌握着国家的资源和财富的分配，但是国之初，特权阶层刚刚形成，数量较少，掌握的财富和财富也较少。
随着时间的推移，特权阶层通过繁衍和联姻，以及少数后来挤入的幸运者，数量在增大。
而且财富具有集中性，这应该是自然规律，依靠资本，富者越富，穷者越穷
掌握了国家大量资源财富的特权者，却能避免国家的税收，劳役，换句话说，占有了国家大量资源和财富的人不对国家做出贡献，大量的国家的资源和财富被置于国力之外。
那么国力衰弱也就是很自然的了。
我认为唐，宋，明，这些情况都很严重。 清代这个问题没有大规模爆发，是因为鸦片战争抢在了前面。可以说，如果没有断然举措，任何朝代（包括罗马帝国），都躲不开这个问题，灭亡是必然的。
对于中国这个长期的农业国来说，土地是最主要最根本的财富。比较久远的朝代发展到了一定时候，都会出现一个现象，就是土地兼并。这带来一个表面的矛盾就是税收问题。
税收，简单易行的是按人收税，但是大量的穷人没有什么财富，却要承受主要的税源，这显然是不合理的。发展下去，税源枯竭，人民动乱就很自然了。
但是各个朝代在这个问题上都有人做了殊死的努力，意图改变。
唐代的两税法，宋代王安石，明代张居正，（王莽的新政似乎也是这方面的问题，但是印象比较模糊了。今天，我也只是凭着以前的印象和曾经的思考，在这里说一下）都一个非常明显的简单措施，就是把按人收税改成按土地收税。
但是土地在哪里呢？这时候，大量土地在官僚大地主手里，他们身份显赫，关系繁复，控制着大大小小的衙门。要按土地的占有量收税，这不是直接抢这些特权阶层的钱吗？
当然就使新法啊，新税法啊等等改革难以推行。因为这损害的是 负责推行的人 的根本利益。除了极少数为天地立命的人，谁会去干损害自己利益的事啊？
好，少数人占有大量土地，大量财富，却不能纳入国力，广大的穷人却忍受着超出能力的苛税和劳役。 然后国家财政枯竭，军费不济，民不聊生，怎么办？
造反啊！！干他娘的。他年我若为清帝，报与桃花一处开！
朝代的更替能够暂时解决这个问题，因为大量原来社会的特权阶层被干掉了，财富被抢夺。
然后来一次重新大分配，于是又回到了起点。随后，再一次循环。
我之所以想起这些，就是看到楼主说朱元璋的大屠杀，我以前就曾想过，朱元璋的大屠杀，两案杀掉了4万多人，都是朝廷要员的姻亲故旧。从一定程度上完成了对特权阶层的清洗，也算是特权阶层的一种自动清洁吧（我不认为朱元璋残忍，顶多是冷酷，后面我会再提到明初）。
类似的清洗，还头共产党的三反五反，以及解放前的土地革命。还有斯大林同志的大肃反。
我并不是说这些活动的直接目的是清洗，但是起到了特权阶层的自我清洗。而且，可以说部分这些屠杀活动的间接目的，是一种清洗，比如是为了惩治腐败分子。腐败分子，就是特权阶层的急先锋，只要特权阶层牢牢控制着国家的资源和财富，腐败就不可避免，无论反腐力度喊的多么
蛭腥τ心芰Ψ锤哪切┤耍悄芄桓艿哪切┤恕�
现在的中国有特权阶层吧？这个毫无疑问，我也算比较熟悉几个小特权阶层，他们所掌握的社会资源真的不是我这样的普通老百姓能奢想的。而他们只能算刚刚搭上特权阶层的边吧。
现中国的特权阶层，大部分是解放战争后国共高官和高级将领的后代；一部分是国企刚改制时，强盗了大块肥肉的人；这两部分人有很大的重叠。
那么可能看出来了，我的基调是反对特权阶层的。如果我来说，是“限制特权阶层”。
前面说了尽是特权阶层的毒害，那么特权阶层能够消除吗？能够消灭阶级，实现绝对的平等吗？不可能，特权阶层的存在是符合自然规律的。这是因为财富的集中性。财富(本文的财富均包含各种社会资源）总是具有亲和力，总是向着财富流动，所以如果自由市场经济的话，肯定是富�
，穷的越穷。
那么怎么办呢？我认为现在可行的，已经比较成熟的解决方法就是：“社会福利”“法制”。
社会福利是穷人和特权阶层斗争和妥协的结果。以英国的纺织工人大罢工为代表的工人运动，是穷人对特权阶层的斗争，斗争的当然是妥协，工人争取到了稍稍改善生活的待遇，争取到了休息的权利，争取到了种种的福利。而大资本家为代表的特权阶层，也不能让这帮“穷鬼”饿死啊
枰抢蠢投捶衲亍�
于是随着社会生产力的发展，“穷鬼”们居然住上了三通的楼房，使用各种家用电器，拥有汽车。这虽然并不改变阶级的对立，但是已经足够了，只要广大的穷人能够争取到适当的生存空间，能够获得适当的生存资源，也就安心认命的活着了。
社会福利，就是让广大穷人能够安定的活下来的一种妥协的制度，它的根本就是劫富济贫。
通过类似个人所得税，遗产继承法等等制度，来劫富，通过三险一金来济贫。
以使穷人和富人能够共存。
那么富人甘愿被劫吗？如果他们掌握了国家资源，谁还能来劫他们？法律，是法律。
要靠法律来限制富人，限制财富，是国家资源能够被穷人掌握一部分，能够被参与。
所以我认为法制社会是这一切的保障。
我得走了，本来想说说法制社会的，这里就要提到朱元璋，朱元璋我最深的印象就是立法，然后坚决的执行着，虽然他的法律确实严苛了（类似于贪官剥皮）。
希望以后能有机会吧我的这个观点完善一下，希望大家指正。
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
: 中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
: 1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至灭人
: 十族。
: ...................
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tldj (男人就是要对自己狠一点) 于 (Tue Oct 17 21:48:58 2006) 说道:
马上，你又要被某位自命不凡的阿猫阿狗嘲笑了
但愿他这次能破个例……
【 在 uu (一叶知秋 @ 丁香暗放，幽幽飘香已十载) 的大作中提到: 】
: 这个，我认为楼主确实对历史认识不深。
: 说一下我近期总结到的想法，源于我一段时间以来对特权阶层的认知。
: 中国历史的周期律 ，尤其是对于一些比较长寿的主要朝代。
: 朝代刚开始时，必然形成一个特权阶层，他们掌握着国家的资源和财富的分配，但是..
: 随着时间的推移，特权阶层通过繁衍和联姻，以及少数后来挤入的幸运者，数量在增..
: 而且财富具有集中性，这应该是自然规律，依靠资本，富者越富，穷者越穷
: 掌握了国家大量资源财富的特权者，却能避免国家的税收，劳役，换句话说，占有了..
: 那么国力衰弱也就是很自然的了。
: ...................
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ppfuture (panda) 于 (Tue Oct 17 22:01:47 2006) 说道:
【 在 uu (一叶知秋 @ 丁香暗放，幽幽飘香已十载) 的大作中提到: 】
: 这个，我认为楼主确实对历史认识不深。
: 说一下我近期总结到的想法，源于我一段时间以来对特权阶层的认知。
: 中国历史的周期律 ，尤其是对于一些比较长寿的主要朝代。
: 朝代刚开始时，必然形成一个特权阶层，他们掌握着国家的资源和财富的分配，但是..
: 随着时间的推移，特权阶层通过繁衍和联姻，以及少数后来挤入的幸运者，数量在增..
: 而且财富具有集中性，这应该是自然规律，依靠资本，富者越富，穷者越穷
: 掌握了国家大量资源财富的特权者，却能避免国家的税收，劳役，换句话说，占有了..
: 那么国力衰弱也就是很自然的了。
: ...................
这样分析的角度挺好
可惜没说完
对文中大清洗问题的看法不敢苟同
我认为大清洗更多的动机应该来自统治者自身的恐惧
这是专制制度的必然
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crazygeng (每天爱你少一些) 于 (Tue Oct 17 23:16:50 2006) 说道:
明朝的几个第一：
耕地面积世界第一：
在古代，农业是国家的重中之重，耕地的多少跟国力强弱有直接关系。在万历年间，明朝
的耕地总面积是七百万顷，明末时达到七百八十多万顷，此一水平即使是到了后来的康乾
盛世都没有被打破。当时欧洲的传教士是这样形容明朝的，中国的耕地像花园一样井井有
条，没有一块荒地，中国产的糖比欧洲白，布比欧洲美。
人口世界第一：
明朝的人口有多少一直存在争议。在明末清初，因为战乱，大部份人留离失所，但有户可
查的人口仍然达五千万，所以保守估计当时明朝的人口大约在七千到八千万左右，当时全
世界的人口又不超过四亿，所以明朝绝对是世界第一人口大国。
矿产量世界第一：
明朝的铁产量是宋朝的两倍，万历年间达9000多吨，冶金工业极其发达，天工开物对这方
面有详尽记载，后来的两百多年，世界上都没有国家能破这个纪录。
白银占有量世界第一：
在16和17世纪，西班牙和葡萄牙征服了美洲并在那里得到大量的黄金和白银。当西班牙和
葡萄牙贵族得到这些财富后，他们第一件要干的事就是向中国买丝绸，瓷器和茶叶，到最
后这些白银和黄金大部份都流到了中国。美国佛兰克，在《白银资本》一书种说，在十六
和十七世纪，世界上三分之一的白银，通过贸易流向了中国。
军队数量世界最庞大：
据记载在明初，明朝有二百万官兵驻扎在全国各地。到了明末，长江一带的经济圈为皇侯
和军阀把持，中央政府出现了财政危机，明朝政府已养不起那么多军队了，在山海关防守
后金的官兵常常不足十万。但根据传教士的笔记，当时明朝的军队数量依然很多，就算把
整个欧洲的军队加起来也不够中国多。
军工产值世界第一：
明朝军工业极其发达，一营5000人的士兵中就装备有霹雳炮一千挺，鸟枪二百枝以及大炮
二十门，除此之外明军还有鬼头大刀，弓，弩，手雷和火箭等装备。跟宋朝不一样，明朝
在每代皇帝执政期间，都会发生大规模战事，所以明朝的军工业为了应付战争所生产出来
的武器数量是十分可观的。
间谍机构世界最庞大：
明朝的锦衣卫，东西厂，是当时世界上最有组织和最旗帜鲜明的间谍组织，在鼎盛时期人
数达到六万人。在武侠小说里面，锦衣卫，东西厂常常被描写成是一群武功高强的杀人机
器。但实际上，明朝间谍机构的主要作用是打击贪污，叛臣，维护国家稳定，但不排除有
部份人滥用职权，谋取私利。跟专门从事颠覆敌国政权的中情局和克格勃比起来，明朝的
间谍组织其实并不太可怕。
船只总吨位世界最大：
在明初郑和下西洋的时候，明朝最大的宝船长150米，宽30多米是当时世界上最大的船，除
了宝船外，郑和的船队还有二百多艘平均长度达七，八十米的大帆船。到了明朝中叶，虽
然朝廷再没有进行像郑和那样的大航海，但中国的水师却仍然控制着政个南太平样，印尼
和菲律宾等国家的国王都是在明朝的支持下建国的。对明朝的海上实力，当时欧洲的传教
士是这样描述的，只要中国的皇帝愿意，他们可以一夜之间征集到从大陆连接致马六甲海
峡的那么多船只。到了明末，由于要抗击倭寇，联朝抗日，明朝政府无瑕南顾，最后被葡
萄牙和荷兰钻了空子，把势力伸展致南太平洋。即使是这样，荷兰的殖民者依然要每年向
盘踞在台湾的郑氏政权进贡。
第三产业世界最大：
据阿拉伯旅游家记载，当时在中国，几乎每一座城市都存在第三产业，在北京从事第三产
业的工作者保守估计就有近两万人。跟欧洲和回教世界不同，当时第三产业在明朝是合法
的，官员不以扫荡第三产业为政绩，明朝读书人又独爱风花雪月，再加上明朝人口基数巨
大，第三产业为世界之最并不奇怪。
国土面积世界最大：
明朝的国土面积在大部份时间都保持在900万平方公里左右，比鼎盛时期的西班牙，葡萄牙
和奥斯曼帝国都要大，明朝在东南亚的海外殖民地也绝不比当时的英国要少。
防御工事世界最多：
明长城是中国历史和世界历史上排第二长的防御工事，据传教士记载，中国的城市比任何
一个国家都要多，每座城市都有高十米的城墙保护，城上有大炮，城墙外还有沟，战争时
灌满了水，中国人认为那是最好的防御工事。
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Alan (孤影月人) 于 (Wed Oct 18 17:02:16 2006) 说道:
如果真的是这样，那只能用强盛的一塌糊涂来形容明朝了。不过，我想这也是有一定事实
根据的。生活在这片土地上的人真是勤劳智慧，只要统治者不去骚扰他们，他们就会源源
不断地创造出生产和科技的奇迹。这也就是无为而治的事实基础吧。可惜，这片土地永远
不缺骚扰百姓的昏庸统治者和源源不断地蛮族入侵。
【 在 crazygeng (每天爱你少一些) 的大作中提到: 】
: 明朝的几个第一：
: 耕地面积世界第一：
: 在古代，农业是国家的重中之重，耕地的多少跟国力强弱有直接关系。在万历年间，..
: 的耕地总面积是七百万顷，明末时达到七百八十多万顷，此一水平即使是到了后来的..
: 盛世都没有被打破。当时欧洲的传教士是这样形容明朝的，中国的耕地像花园一样井..
: 条，没有一块荒地，中国产的糖比欧洲白，布比欧洲美。
: 人口世界第一：
: 明朝的人口有多少一直存在争议。在明末清初，因为战乱，大部份人留离失所，但有..
: ...................
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chengrilai (万霄一羽) 于 (Wed Oct 18 18:41:35 2006) 说道:
【 在 Alan (孤影月人) 的大作中提到: 】
: 如果真的是这样，那只能用强盛的一塌糊涂来形容明朝了。不过，我想这也是有一定..
: 根据的。生活在这片土地上的人真是勤劳智慧，只要统治者不去骚扰他们，他们就会..
: 不断地创造出生产和科技的奇迹。这也就是无为而治的事实基础吧。可惜，这片土地..
: 不缺骚扰百姓的昏庸统治者和源源不断地蛮族入侵。
明朝的确很强。
不过说人民“只要统治者不去骚扰他们”就如何如何，是不对的。大国治理可不是无为而
治可以搞定的，需要的是良治。说道无为，我觉得万历后期怠政就够“无为”的了，但却
是明朝衰落的直接决定性时期。
个人认为中国社会发展到明朝需那样一种高度后，需要在体制上有所创新。
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laji (11) 于 (Wed Oct 18 18:47:45 2006) 说道:
既然敢把这个传上来,就不怕我们拍砖吧~~
首先关于特权阶层定义.
特权应该是相对于合法的权力而言,而特权阶层应该是拥有国家权力而非法使用来获得利益
,并由此形成的一个阶层.而这本身是不稳定的,因为权力不可能永久掌握,其本身与国家利
益相背.所以以此建立的阶层本身就是变动的,在大多数情况下并不是影响国家的兴衰的主
因.
其实你所说的特权阶层实际上就是统治阶级的上层.如封建社会的大地主阶级,资本主义社
会的大资产阶级和垄断阶级,而他们本身未必就是靠特权起家的.他们获得的利益,理论上是
完全合法的,但未必合理.
所以特权阶层是可以消灭的,只要有完善的民主制度和法律体系,像西方发达国家现在已经
基本做到了这一点.而统治阶级则依旧存在,只要国家存在.
【 在 uu (一叶知秋 @ 丁香暗放，幽幽飘香已十载) 的大作中提到: 】
: 这个，我认为楼主确实对历史认识不深。
: 说一下我近期总结到的想法，源于我一段时间以来对特权阶层的认知。
: 中国历史的周期律 ，尤其是对于一些比较长寿的主要朝代。
: 朝代刚开始时，必然形成一个特权阶层，他们掌握着国家的资源和财富的分配，但是..
: 随着时间的推移，特权阶层通过繁衍和联姻，以及少数后来挤入的幸运者，数量在增..
: 而且财富具有集中性，这应该是自然规律，依靠资本，富者越富，穷者越穷
: 掌握了国家大量资源财富的特权者，却能避免国家的税收，劳役，换句话说，占有了..
: 那么国力衰弱也就是很自然的了。
: ...................
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laji (11) 于 (Wed Oct 18 18:49:30 2006) 说道:
不只是体制,是制度本身!
【 在 chengrilai (万霄一羽) 的大作中提到: 】
: 明朝的确很强。
: 不过说人民“只要统治者不去骚扰他们”就如何如何，是不对的。大国治理可不是无..
: 治可以搞定的，需要的是良治。说道无为，我觉得万历后期怠政就够“无为”的了，..
: 是明朝衰落的直接决定性时期。
: 个人认为中国社会发展到明朝需那样一种高度后，需要在体制上有所创新。
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chengrilai (万霄一羽) 于 (Wed Oct 18 21:47:52 2006) 说道:
【 在 laji (11) 的大作中提到: 】
: 不只是体制,是制度本身!
呵呵，不要那么直白嘛。
不过呢，新制度至少需要有新思想。或者说要类似有一个最后被捧为圣人的思想家提出的
体系，以中国文化与政治的发展历程，而明朝社会发展还不具备产生这样人（实际是这样
思想）的条件。还是先改一改或许对明朝更现实一点……
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Wed Oct 18 22:02:14 2006) 说道:
这些第一怎么看出就是强盛了？
仔细分析一下这些第一，其中些显然不好，“第三产业”“特务机关”。这些不好的
就不提了。
其他的第一，耕地第一，这一点的好处却被土地兼并完全抹杀了，土地分配不均加上
税收，官员的盘剥，百姓不造反才怪。崇祯皇帝国库里银子满满的，百姓却吃不饱饭，
这也是明的一大怪现象吧。
再说军队多，兵工厂多，防御工事多，可是军队的战斗力如何呢？以倭寇为例，引用
《万历十五年》中的数据：“一股50至70人的海寇竟创造了一个奇迹。他们登陆后深
入腹地，到处杀人越货，如入无人之境，竟超过杭州北新关，经淳安入安徽歙县，迫
近芜湖，围绕南京兜了一个大圈子，然后趋秣陵关至宜兴，退回至武进。以后虽然被
歼，但是被他们杀伤的据称竟有四千之多。而南京为本朝陪都，据记载有驻军12万人。
这样的军事行动，在世界战争史上亦当称为罕见。”
庞大而没有战斗力军队，白白消耗着国家的资源，怎么看出强大！
白银库存是不是好事很难说，但毕竟会导致通货紧缩。懂贸易的都知道入超并不一定
比出超要好。
当然一些显然强大的地方是有的，比如矿产，比如造船技术。但是要知道工业革命那叫
革命，以中国传统的技术发展模式，明朝已经到了极限了。这个不少科技史学者都提出
相似的观点了，中国古代缺少科学，长于技术。
综合看明只是一个一般的朝代而已，至少从这些第一中看不出强来！
【 在 Alan (孤影月人) 的大作中提到: 】
: 如果真的是这样，那只能用强盛的一塌糊涂来形容明朝了。不过，我想这也是有一定事实
: 根据的。生活在这片土地上的人真是勤劳智慧，只要统治者不去骚扰他们，他们就会源源
: 不断地创造出生产和科技的奇迹。这也就是无为而治的事实基础吧。可惜，这片土地永远
: ...................
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Wed Oct 18 22:03:52 2006) 说道:
万历的无为可不同于西汉初年的无为！万历那时消极怠工，不约束手下官员扰民。
文帝时期的无为才是真的无为。
【 在 chengrilai (万霄一羽) 的大作中提到: 】
: 明朝的确很强。
: 不过说人民“只要统治者不去骚扰他们”就如何如何，是不对的。大国治理可不是无为而
: 治可以搞定的，需要的是良治。说道无为，我觉得万历后期怠政就够“无为”的了，但却
: ...................
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chengrilai (万霄一羽) 于 (Wed Oct 18 22:17:27 2006) 说道:
【 在 laji (11) 的大作中提到: 】
: 既然敢把这个传上来,就不怕我们拍砖吧~~
: 首先关于特权阶层定义.
: 特权应该是相对于合法的权力而言,而特权阶层应该是拥有国家权力而非法使用来获�..
: ,并由此形成的一个阶层.而这本身是不稳定的,因为权力不可能永久掌握,其本身与国..
: 益相背.所以以此建立的阶层本身就是变动的,在大多数情况下并不是影响国家的兴衰..
: 因.
: 其实你所说的特权阶层实际上就是统治阶级的上层.如封建社会的大地主阶级,资本主..
: 会的大资产阶级和垄断阶级,而他们本身未必就是靠特权起家的.他们获得的利益,理�..
: ...................
人家说的是中国封建帝国时代所谓“特权阶层”的消长对社会经济乃至社会的影响，
因为说的是明朝，而不是一个类似大英帝国，完成了工业革命、拥有大量殖民地的东西。
你则论说什么是“特权阶层”，为什么必然消灭，怎么能消灭，后来又说起统治阶级
会随国家而长存。且不说论说是否无偏，但不要跑题好不好？
封建时代的“特权阶级”对国家兴亡的影响最根本的是在经济上的影响。工业兴起之
前，农业产出是国家资源的根本，国库、民生主要依靠的就是这个东西。但是对于国库和
民生来说真正起作用的主要是自耕农拥有土地提供的资源；大的土地拥有者往往通过政治
特权让自己的土地仅仅负担相对其面积较少的赋税，而剩余的部分也难以为大众消受。
大土地所有者拥有的土地越多（相信他们是乐于扩张自己的土地并逐步这么做的），
国家真正可以使用的资源就越少。剩余自耕农就要承担更大负担，特别是有灾荒、外患的
时候。这样自耕农就更容易破产，其土地就更容易成为大土地所有者的财产，自己成为雇
农甚至流民……听起来有点像“马太效应”，但对于国家来说是恶性循环。
“天之道，损有余而补不足”，但是天道在人间的行事方式却是搞玉石俱焚的王朝更
迭，而开始新一轮的循环。
工业时代，可使用的社会资源多了，类似问题解决起来容易多了，人类也可以变得更
文明一点。
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Wed Oct 18 22:40:51 2006) 说道:
前面的，很有道理，最后这句不太对。
工业时代，可使用的社会资源多了，类似问题解决起来容易多了，人类也可以变得更
文明一点。
正是马克思的社会学研究结果表明工业革命后贫富差距更大了，穷人的现状并没有的到改善
【 在 chengrilai (万霄一羽) 的大作中提到: 】
: 人家说的是中国封建帝国时代所谓“特权阶层”的消长对社会经济乃至社会的影响，
: 因为说的是明朝，而不是一个类似大英帝国，完成了工业革命、拥有大量殖民地的东西。
: 你则论说什么是“特权阶层”，为什么必然消灭，怎么能消灭，后来又说起统治阶级
: ...................
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chengrilai (万霄一羽) 于 (Thu Oct 19 07:51:48 2006) 说道:
【 在 dogcat (lp是小乖小歪) 的大作中提到: 】
: 前面的，很有道理，最后这句不太对。
: 工业时代，可使用的社会资源多了，类似问题解决起来容易多了，人类也可以变..
: 文明一点。
: 正是马克思的社会学研究结果表明工业革命后贫富差距更大了，穷人的现状并没有的..
正是因为可供分配的资源增加了，更悬殊的贫富差距才可以让穷人仍然可以保障相对
的“基本”生活。而资源丰富的西方发达国家的“基本”生活比过去时代和现代落后国家
较“富裕”生活还要好。而所谓社会保障，也不过是社会资源的一种平衡方式，固然有社
会进步的因素，但是总要有足够的资源来进行。都是生产力决定的。至于前面说的体制、制度问题就是生产关系问题，两者关系大家都能略知皮毛。
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Thu Oct 19 09:01:52 2006) 说道:
那是因为革命的原因穷人才得到了一杯羹，事实上圈地运动时期穷的的现状不是变好了，
而是更糟了
【 在 chengrilai (万霄一羽) 的大作中提到: 】
: 正是因为可供分配的资源增加了，更悬殊的贫富差距才可以让穷人仍然可以保障相对
: 的“基本”生活。而资源丰富的西方发达国家的“基本”生活比过去时代和现代落后国家
: 较“富裕”生活还要好。而所谓社会保障，也不过是社会资源的一种平衡方式，固然有社
: ...................
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si (飞龙在天) 于 (Thu Oct 19 10:21:13 2006) 说道:
不谈楼主文中的逻辑错误和抒情式的感叹，仅仅就这几个方面一一进行探讨。
1。不知道楼主从哪个资料中获得朱元璋杀了二十万，明初四大案，胡惟庸案一万五千人，
蓝玉案，一万二千人，空印案和郭桓案虽史载不详，但合计肯定不超过十万。这数大案中
，几无涉及平民，主要是反贪，特别是大明王朝的中层官僚的反贪行为，以及稳固皇权的
政治斗争。这四大案，换来的是惩元政之宽纵，明之吏治为之涣然清明。
引明史：
明太祖惩元季吏治纵弛，民生凋敝，重绳贪吏，置之严典。府州县吏来朝，陛辞，谕曰：
“天下新定，百姓财力俱困，如鸟初飞，木初植，勿拔其羽，勿撼其根。然惟廉者能约己
而爱人，贪者必朘人以肥己，尔等戒之。”洪武五年，下诏有司考课，首学校、农桑诸实
政。日照知县马亮善督运，无课农兴士效，立命黜之。一时守令畏法，洁己爱民，以当上
指，吏治焕然丕变矣。下逮仁、宣，抚循休息，民人安乐，吏治澄清者百余年。英、武之
际，内外多故，而民心无土崩瓦解之虞者，亦由吏鲜贪残，故祸乱易弭也。
在我印象中，研究明史的专家大多对朱元璋的行为褒过于贬。
至于永乐初年，虽屠戮过盛，亦是官僚上层的政治斗争，史书也进行了批评，然“即位以
后，躬行节俭，水旱朝告夕振，无有壅蔽。知人善任，表里洞达，雄武之略，同符高祖。
六师屡出，漠北尘清。至其季年，威德遐被，四方宾服，明命而入贡者殆三十国。幅陨之
广，远迈汉、唐。成功骏烈，卓乎盛矣”
但是这些屠戮和某朝的开国初屠戮的比较来看，何止小巫见大巫之别：
引南明史以及相关：
清廷统治者从努尔哈赤、皇太极到多尔衮，都以凶悍残忍著称于史册。“顺我者
昌，逆我者亡” 这句话对他们不完全适用。他们的做法通常是“城门失火，殃及池
鱼”，就是说一遇抵抗，破城得地之后不分军民，不论参与抵抗或未参与抵抗，通通
屠杀或掠取为奴婢。无数中国和朝鲜的史料都有努尔哈赤攻入抚顺关后在辽东都司汉
区内攻一城屠一城的明确记载，奴尔哈赤势力膨胀之后，大杀辽民，辽民除少数逃回
关内以外，关外的汉人险被奴尔哈赤杀戮一空！皇太极破锦州，三日搜杀，妇孺不免
；掠济南，城中积尸13万，运河之水变红！其凶残不逊于乃翁。至于多尔衮，更是青
出于蓝。进关之初，多尔衮为了取得汉族官绅的支持曾经一度有所收敛。从顺治二年
四月遣兵南下开始即以民族征服者自居，大肆屠戮汉人，演出了一幕幕惨绝人寰的屠
城悲剧。连经历了文字狱闹得最厉害的乾隆时期的御用文人纪昀（纪小岚）也在《阅
微草堂笔记》里透露了他一家在清军屠刀下的遭遇。
清军入关，一遇抵抗，必“焚其庐舍… …杀其人、取其物，令士卒各满所欲”
。
“所过州县地方，有能削发投顺，开城纳款，即与爵禄，世守富贵。如有抗拒不
遵，大兵一到，玉石俱焚，尽行屠戮。”这是多尔衮代表满洲贵族发布的“屠城令”
，尔后就是血洗江南、岭南。屠江阴、屠昆山、屠嘉兴、屠常熟、屠海宁、屠广州、
屠赣州等等，清兵甚至勾结荷兰殖民者，攻屠思明州（厦门）… …
“民贼相混，玉石难分。或屠全城，或屠男而留女” 这是1649年满清政府屠四
川时张贴的公告！（日本人还挂出"皇军不杀良民"之类的幌子遮掩遮掩，满洲人连这
都不用。）清军几乎将四川人杀绝，才有来的“湖广填四川”的大移民。
古语云："杀降不祥"，清军往往以“恶其反侧”等借口将来降军民屠戮一空。
清军屠昆山，“昆山顶上僧寮中，匿妇女千人，小儿一声，搜戮殆尽，血流奔泻
，如涧水暴下” 。还有满清遗老遗少竭力抹杀的 “扬州十日”、“嘉定三屠”，都
是在几乎杀绝之后才下令“封刀”，仅扬州一城，死者即达八十余万… …清兵的野
蛮、凶残可见一斑！
清王朝建立后的，圈地，投充，逃人，剃发，易服五种恶法，仅一种就远超洪武，永乐两
朝杀人之数，不过这些杀的都是平民，所以了，几湮没于史海之中。况此外还有迁海，柳
条边等，这如何不是殖民统治。
我们再看看朱元璋夺取天下的情况：
予恭承天命，罔敢自安，方欲遣兵北逐胡虏，拯生民于涂炭，复汉官之威仪。虑民人未知
，反为我仇，絜家北走，陷溺犹深，故先逾告：兵至，民人勿避。予号令严肃，无秋毫之
犯，归我者永安于中华，背我者自窜于塞外。盖我中国之民，天必命我中国之人以安之，
夷狄何得而治哉！予恐中土久污膻腥，生民扰扰，故率群雄奋力廓清，志在逐胡虏，除暴
乱，使民皆得其所，雪中国之耻，尔民等其体之。
如蒙古、色目，虽非华夏族类，然同生天地之间，有能知礼义，愿为臣民者，与中夏之人
抚养无异。故兹告谕，想宜知悉。
朕遭时丧乱，初起乡土，本图自全。及渡江以来，观群雄所为，徒为生民之患，而张士诚
、陈友谅尤为巨蠹。士诚恃富，友谅恃强，朕独无所恃。惟不嗜杀人，布信义，行节俭，
与卿等同心共济。
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
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si (飞龙在天) 于 (Thu Oct 19 10:27:03 2006) 说道:
至于其他几条，楼主固然希望文明讨论，我只要求一点，楼主在自己的抒情式评论中，能
不能给出证据
我们要看到的是实际的例子，不是你的直观印象。
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
: 中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
: 1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至..
: 十族。
: 2.特务机构：“锦衣卫”、“东厂”，“西厂”“内厂”等布满全国，罪犯如果落到..
: ”、“卫”手里，不需要任何法律途径，严刑拷打，没有一个人能够幸免。 他们不�..
: ，栽赃陷害，敲诈勒索，杀人灭口，坏事干绝，制造了无数的冤狱。这些厂卫长期为..
: 控制，手段之酷烈，气氛之恐怖为历代所仅见。它既是社会矛盾尖锐背景下的“怪胎..
: 也是封建社会晚期政治腐败的突出表现，它必然使政治更加腐败。
: ...................
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si (飞龙在天) 于 (Thu Oct 19 10:43:12 2006) 说道:
我再引用一篇文章
http://news.163.com/06/0311/17/2BUU8INM0001126S.html
【 在 si (飞龙在天) 的大作中提到: 】
: 至于其他几条，楼主固然希望文明讨论，我只要求一点，楼主在自己的抒情式评论中..
: 不能给出证据
: 我们要看到的是实际的例子，不是你的直观印象。
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si (飞龙在天) 于 (Thu Oct 19 10:44:24 2006) 说道:
明代法律概述2006-03-11 17:23:28 来源: 中青在线(北京) 收藏此页 网友评论 6 条
目录
一、影响明初立法的几个因素
二、《大明律》的“轻轻重重”
三、《大诰》和明初四大狱
四、明初封建、废相和八股取士
五、司法方面的变化
六、户籍和赋税
七、限商、诸榷、废钞、海禁和朝贡贸易法
八、为何挥动一条鞭？
九、帮规和海盗法庭
十、讼师的出现
十一、吏的兴起和《问刑条例》
十二、君臣博弈的继续
十三、厂卫与司法
十四、众神的黄昏
十五、明末清初的法律批判思想
一、影响明初立法的几个因素
1368年，元帝国的南方造反者朱元璋称帝，国号大明，定都南京。同年秋，明军攻占北京
，元朝末代皇帝元顺帝仓皇逃回漠北老家，这一年也成了元、明两代的分界线。被逐回漠
北的蒙元上层集团还曾经维持了一段时间在中原学习来的文明架构，仍然以元为国号，史
称北元，但是中原文明的上层建筑实在不适应草原政治生活，元顺帝五传至坤帖木儿时犹
称帝，其后鬼力赤则于建文四年（1402年）去帝号、称可汗，改大元为鞑靼，彻底回归游
牧文明，不再与中原王朝争夺正朔。但是有明一代，中国从未真正征服蒙古本部，北方蒙
古人的骚扰也始终不断，直到另一个游牧民族女真的势力崛起并征服中国为止。
新王朝的创始人朱元璋出身雇农，自称“淮右布衣”，完全靠自身奋斗在南方诸多造反者
中脱颖而出，最终统一全国，自有他见识过人之处。驱逐走蒙古人之后，如何使自己建立
的大明帝国长治久安，这是朱元璋最大的心事。
回想唐季以来几百年间汉人一败再败的经历，朱元璋的第一个问题就是必须建立一个强有
力的中央政府。中国人口数千万，对比那些只有几十万人口的游牧民族，并不缺乏兵源和
财源，问题是如何将这些资源组织起来。朱元璋前思后想，最终发现还是中华法系的老祖
宗发明的金字塔式征集方式最为有效。为此必须建立一个固定的小自耕农为主的基层社会
，又必须严格户籍、控制迁徙、并且削弱大户兼并的能力。
基层安排好之后，又需要一个中层机构把基层的力量组织起来，在朱元璋看来，中层级数
越少越好，人事组织越简单越好。宋代优礼士大夫，元代刑法姑息手软，造成社会财富大
量落入臣下的私囊，皇权也随之不振，因此必须严格控制控制官僚集团的发展，让他们与
他们管理的人民不要离开太远，流动的官员最好掺入世袭的贵族的因素。
北宋以来，以土地私有化的为根本动力的商品经济逐渐发展，政府也试图从立法上逐渐调
整。在朱元璋看来，这完全是舍本逐末，政府放弃对社会的控制而去追求商业利益，不过
是调起了侵略者“立马吴山第一峰”的胃口。正确的方法应该是把工商业的发展降低到最
低的范围之内。商业只能带来奢侈品，而由此造成的结构失衡却可以危及整个帝国。
还是那句话，最好的王朝结构莫过于皇帝带领尽可能简单朴素的官僚直接从固定的小自耕
农征兵征税，并让金字塔系统中任何一个子系统的发展都不能超过金字塔整体结构。这一
切都在圣人两千年之前的预言之内，朱元璋要做的只是彻底的贯彻执行，也就是全面复古
，这是明初立法最基本的精神。
南宋时期发展起来的理学正好成为这种立法精神的哲学解释。因此朱元璋高度抬升理学作
为正统意识形态的地位，理学因素对明代前期的立法指导作用是明显的。同时，从唐律以
后各代立法中积累下大量的成功经验，重新统一使得新王朝有机会整理几百年的成果，从
技术上充实明代法律，从法律技术的角度上讲，明律是向前发展的，这在刑法、诉讼法的
某些方面表现的比较明显。中华法系历代的积累也是影响明代法律的因素之一。
还有一个不能忽略的因素是元，虽然朱元璋建立的明朝代表的是汉族的光复，但是元代毕
竟统治中国近百年，好也罢坏也罢，蒙元的一些习俗已经成为汉人社会的习惯，明初立法
在不自觉中就采纳了很多元代的具体做法。元的法制也是影响明初立法的因素之一。但是
总的来讲，明初法制的基本思路还是朱元璋全面复古的思想。技术性因素只有不影响方向
性因素的前提下才能存在。
应该说，明初法制也与朱元璋个人因素有关，朱元璋出身贫贱，对土豪劣绅、贪官污吏压
迫剥削小民的行径痛恨异常，因此他制定的法制有时候十分严厉苛刻，实行起来也过于恐
怖，后人颇有微辞，但是作为一个政治家，个人好恶毕竟是次要问题。明代全面复古的立
法倾向，也不完全是朱元璋一个人的功劳，建文、永乐时期也是一样。问题是中华法系到
了唐代已经发展完备，如果无法向前突破，就只能走复古、保守的道路，并且重复在扁平
化的压力下解体的过程。明代法制的发展史印证了这一逻辑：前期确立的法制，中后期又
都不可避免的发生逆转。到最终明亡时候，中华法系逻辑上的危机已经彻底暴露无遗，这
就是黄宗羲、顾炎武、王夫之等浙东学派的学说的精华，中华法系至此进入“脑死亡”状
态。因此本篇对明代法制的介绍，不得不打破原来大体按照立法、行政、民商经济法、刑
法、司法的顺序，而改为先叙述明初复古，再叙述明末中华法系逻辑的终结，并以黄宗羲
的法律思想，作为本篇的结束。
二、《大明律》的“轻轻重重”
朱元璋很重视立法工作，早在政权初建的吴元年（1367年），就命令李善长等人修订法律
，当年修成，又派大理寺卿周桢等人训释含义，定名《律令直解》，颁行吴国控制的长江
中游下地区，这是明代立法的开始，以后又经过洪武六年、九年、十六年、二十二年历次
修律，到洪武三十年（1397年）朱元璋亲自撰写的《律诰》三十条附在律后，历经三十余
年修订的《大明律》终告完成。律定之后，朱元璋亲自下诏，“有稍议更改，即坐以变乱
祖制之罪”，因此《大明律》是有明一代奉行不辍的根本大法，还直接影响到后代的《大
清律》。
《大明律》的立法技术十分严谨，完全可以与《唐律》比肩。从体例上讲，明律沿袭晚唐
两宋将律文分“门”的做法，全律共三十卷（门），其中《名例律》一卷四十七条列于篇
首，又按照行政机关六部的设置，将其余二十九卷分别归入六部名下，分为《吏律》的职
制、公式二卷三十三条，《户律》户役、田宅、婚姻、仓库、课程、钱债、市廛七卷九十
五条，《礼律》祭祀、仪制两卷二十六条，《兵律》宫卫、军政、关津、厩牧、邮驿五卷
七十五条，《刑律》盗贼、人命、斗殴、骂詈、诉讼、受赃、诈伪、犯奸、杂犯、捕亡、
断狱十一卷一百七十一条，《工律》营造、河防二卷十三条。整部法典一共四百六十条，
大体与唐律持平，而按照行政机构排列的方法，比唐律十二篇更加方便查找，这是中华法
系法典建设方面的一大发展。
《大明律》的立法思想仍然本着“明礼导民”、“崇尚简易”等儒家传统精神，字面上看
不出什么变化，其特点只有在和唐律的比较中才能表现出来。清代人薛允升在《明唐律合
编》中提出，明律较之唐律，“轻其轻罪，重其重罪。”也就是对伦理罪处刑比唐律轻，
比如隐匿丧事，唐律流二千里，明律仗六十；而对反逆、强盗等罪则处刑明显比唐律重，
比如三谋（反、大逆、叛）罪，唐律首斩从绞，株连家属不处死刑，明律则本人凌迟、三
族内成年男子一律处斩，强盗罪，唐律不得财徒刑二年，得财者还要分等处刑，明律不得
财仗一百流三千里，得财者首从皆斩。类似得例子还有很多。
伦常犯罪侵犯的大都是家族的内部秩序，唐初胡风犹盛，不得已在法律方面严防死守，几
百年之后汉人民间已经彻底皈依了儒家秩序，加上宋明理学虽然没有解决什么大问题，对
个人私生活却影响不小，违反伦常行为的压力大部分被道德承受了去，因此法律无需过分
严厉。如果看到朱元璋在基层的作为（下祥），就更能明确这一点。另外元代不屑于汉人
伦常，元代法律对风俗犯罪惩罚偏轻，明代也延续了这个传统。
“重重”的现象也是几百年发展的结果，晚唐刑罚就已经偏重，五代酷法、宋代“严惩盗
贼”，均比唐律偏重。原因仍然如前面分析宋代法律时所说的，皇权控制社会的广度不够
，只能加重控制力度，才能保证金字塔结构的高度。这个分析对《大明律》也适用。实际
上《大明律》律文反映出来的仅仅是一种倾向，看完下面对《大诰》的分析，这一点将更
加明确。（说句题外话，研究法律固然要看律文，但仅仅看律文是不够的，君主为了装点
门面，标榜“用刑宽恕”，正律往往偏轻，造成律文和实际脱节是正常现象。比如《大明
律》中其实没有凌迟一刑，但凌迟却显然没有从明代司法实践中消失。）
明初，朱元璋还颁布了《大明令》一百四十五条，也分吏户礼兵刑工六令。后来大半为《
大明律》吸收，也有少数沿袭到明代中后期。但是除此以外，唐宋时期的令、格、式、敕
等单行法形式在明代都消失了！朱明王朝的后代皇帝都谨守祖制，决不敢越雷池一步，这
和宋代不断发令编敕、调整上层建筑以适应商品经济变化形成鲜明的对照。从这些消失的
法律形式中，明律的保守性质体现的十分明显。
三、《大诰》和明初四大狱
《大明律》是明代正律，形式上要冠冕堂皇。朱元璋靠严刑峻法强化皇权，《大明律》是
远远不够的。洪武年间，朱元璋一手制定的正律墨迹未干，另外一部“法外法”《大诰》
就同时出台了，《大明律》的基本内容仍然离不开唐律为主的历代法典传统，《大诰》才
是朱元璋真正的贡献。《大诰》有时候又称《明大诰》，是朱元璋模仿《尚书·大诰》搞
出来的一部刑事特别法，包括《御制大诰》、《御制大诰续编》、《御制大诰三编》、《
御制大诰武臣》四部分，分别于洪武十八年（1377年）到二十年间颁行全国。
从形式上讲，《大诰》包括朱元璋亲手选定的案例、新增加的刑事法令、新刑罚和朱元璋
对臣民的训诫。从内容上讲，则大大增加了刑法的严酷性。正律没有的族诛、凌迟、枭首
、斩、文面、挑筋、剁指、刖足、断手、阉割等都被朱元璋翻了出来，可见酷刑也不是少
数民族的专利。大诰发明了很多新的罪名，明律中原有的罪名也大大加重，比如地主抗粮
抗税，《大明律》中仗一百，《大诰》凌迟处死。《明史·刑法志》中说，“凡三《诰》
所列凌迟、枭示、族诛者，无虑千百，弃市以下万数。”这是靠研究四百六十条的《大明
律》无论如何也研究不出来的。
不过《大诰》也并非一味胡杀乱杀，它针对的目标很明确，就是就是帝国的中层机构。《
大诰》中70%的条款针对贪污，20%的条款针对地方豪强，剩下的一点点才是对强盗、贼杀
等行为的惩罚。朱元璋发明出一个“剥皮实草”刑，专门对官员有效，凡贪六十两以上者
要剥皮之后塞进稻草，悬挂在政府旁边专门的“皮场庙”里供人参观，以警戒他们还活着
的同类。与对中层严厉相反，《大诰》对“安分良民”积极保护。朱元璋要求每户农民发
《大诰》一册，就像现在的《减轻农民负担手册》，人民熟读大诰，一旦发现官员、豪绅
违反就可以告发。明初严禁百姓私自旅行，《大诰》可以当通行证使用，朱元璋甚至曾经
亲自接见过几个手持《大诰》上京告状的平头百姓。
朱元璋发布《大诰》的目的，是狠煞帝国中层，以确立皇权，维持金字塔正三角形的结构
，为达到此目的各种手段无所不用。如果说《大诰》还和立法执法沾一点边的话，朱元璋
人为制造的明初冤狱则更是体现出这一点。洪武十三年（1380年），朱元璋指责丞相胡惟
庸谋反，杀“胡惟庸反革命集团”共计一万五千人，三年后，又指责大将军蓝玉谋反，“
蓝玉反革命集团”又死了一万二千人。如果说这两个是政治案件，不能以常理计算，下面
还有两个纯粹的经济案件。明初各地钱粮官员每年到中央户部报帐，为了修改方便，惯例
携带盖了印的空白公文纸。朱元璋发现之后大怒，认为是徇私舞弊，洪武七年（1374年）
，下令将各地钱粮官员一律处斩，死者数千，财政系统为之一空，史称“空印案”。洪武
十六年，又怀疑户部侍郎郭桓贪污，杀死郭桓不算，竟株连六部全体十二位左右侍郎，以
及大批地方官员，死者又是数万，末了为了平息民愤，还将主审法官数十人杀了替罪，史
称“郭桓案”。四大案之外，尚有小案数百，累计死亡人数已经无法统计，说朱元璋是杀
人魔王，似乎也不过分。
明初冤狱并非“冤枉”，这是朱元璋打击中层势力的一贯政策。自从科举出现、贵族解体
之后，如何找到稳定的中层材料，一直是金字塔结构的重要难题。宋代“不杀士人”，好
吃好喝的养着他们，靠乱七八糟的官制牵制着他们，异族来了还顶不上用场，朱元璋就直
接把这批人送进鬼门关！剩下的官员也兢兢业业。以几万冤魂为代价，换来明初政治清明
了一百余年，不能不说朱元璋这笔买卖还是划算的。但是这毕竟是没有办法的办法，牺牲
了大量的行政效率，也遭到了士大夫们后来强烈的反弹。朱元璋自己落下一个不好的名声
，还不再考虑之内。
必须指出，朱元璋的大杀贪官只是为了强化皇权，决不是为了反腐败，在金字塔社会结构
下，统治集团作为一个整体要从被统治集团吸取营养，这是完全合法的。朱元璋只是调节
统治集团内部的关系，一旦条件有变，情况就会颠倒过来，使明代后期成为中国历史上最
腐败的时期之一。问题的关键是被统治者没有对抗暴政、维护自身权益的法律武器，所以
反腐杀人如朱元璋者，也不能根绝腐败的出现。今天呼吁修订刑法、多杀贪官的诸君，可
不鉴哉！
四、明初封建、废相和八股取士
大家可能好久没有听到“封建”这个词了，金字塔结构中层由封建的世袭贵族来构成最为
结实，这一点孔子的老师周公看得实在透彻，无奈何后代子孙不肖，学不到家，只有唐初
曾经一度出现贵族政治的味道，造就的盛唐辉煌至今还在供人们回忆。朱元璋的目光显然
比他本家朱熹远大，不指望通过锻炼心灵的方式能达到三代的理想社会，而是看到制度性
的因素。他在大杀功臣的同时，将几个儿子分别封到外省，给他们配兵配吏，形成封建制
度最后一次反复。明初封建时间很短，和汉之七国、晋之八王一样，明之封建也很快以王
室战乱而告终，因此常常被人忽略。其实朱元璋的封建确实是合乎他全面布局的，这也证
明了朱元璋建制的思路。当然他各项复古措施最后都失败了，明封建只是其中失败最早的
一个而已。
除了封建诸子，朱元璋对行政机构最大的改动就是废除丞相了。洪武十三年（1380年），
朱元璋借胡惟庸案，一举将秦以来上千年的丞相制度彻底废除，由皇帝直接管辖六部。此
举被有些人称为明代最大的失策，“有明之无善治，自高皇帝罢丞相始也”《明夷待访录
·置相》。不过本沸沸倒不这么看，中国行政机构史一路写来，君权拆相权的墙角也不是
一次两次了，不过引起一轮又一轮君臣博弈罢了。说到底，君、臣都是统治集团的不可缺
少的成员，互相依赖又互相矛盾，可谓“好也好不到哪里去，坏也坏不到哪里去”。废丞
相能一时强化君权是不错的，不过长远看来则未必。废相之后，朱元璋每天要披阅一百五
十份奏章，饶他精力过人也难当重负，两年之后就设立“内阁”，从翰林院找来一些品级
不高的文学侍从作为政治秘书。就是这个内阁，最后彻底拆了晚明诸皇帝的台，下面细细
再表不迟。
明代其它行政机构大多沿袭唐宋，六部九寺都照旧，只是把御史台改名为都察院，枢秘院
一分为五，改名五军都督府，其监察、国防职能均未变。三省废除后，朱元璋将原来门下
省下的“给事中”官抽出来，新设立吏户礼兵刑工六“科”，作为独立机关监察六部。给
事中品级不高，权力却很大，大臣奏折乃至皇帝诏书有不妥的地方都可以弹劾驳斥，在晚
明政治领域中经常兴风作浪，对司法系统也有影响。朱元璋又设立通政使司，本意是建立
君臣上下沟通的渠道，后来逐渐演化成为受理大臣奏折的办事处，但这个机构名义上功能
还是不少的，经常四处搀和，后面提到的九卿会审里面就有它。
明代地方机构采用省、府、县三级制。府就是路，州一级机构被精简了，府县机构与元代
大体相同，不过“行中书省”却被废除了。朱元璋仿照宋代经验，在省一级别设立“承宣
布政使”、“提刑按察使”、“都指挥使”，合称“三司”，分别管理行政、司法、军事
，目的也是为了防止地方权力集中。
总的来讲，机构变化不大，朱元璋对行政官员的规定却非常苛刻。官员待遇很低，正二品
的财政部长（户部尚书）年薪大米七百三十二石，发放时还要七折八扣。赵翼在《二十二
史札记》中评论，“明代官俸最薄”，殆非虚言。朱元璋的意思是人民公仆要为人民服务
，不能为人民币服务，比照旁边皮场庙里面打秋千的那老几位，有口饭吃就不错了。对官
员的考课也非常详尽，分考满、考察、稽查三类，分别考察官员的日常工作、道德风纪、
奏折文章。外加御史台、六科的弹劾纠察。法律方面，官员的传统特权“官当”被取消了
。相反，明代有一种专门针对大臣的“廷仗”制度，即对违抗皇命的大臣当廷打板子，甚
至是集体打板子，打死人的情况也时有发生。朱元璋还发明“奸党罪”，专门针对臣下结
党，这是中国刑法第一个限制结社权方面的规定，胡、蓝大案都是以惩办“奸党”的名义
广为株连的。
光靠压制并非良策，朱元璋也明白要“从源头把好干部关”。明代仍然采取开科举士，但
科目仅仅剩下进士一科。朱元璋发明了“八股文”，也就是考生写文章要按照八个固定部
分进行，相当于今天的“标准化试卷”，作为考试的固定文体。八股文在统一考试口径方
面有一定作用，但是也束缚了考生的发挥。其实问题不是文体，而是朱元璋又专门指定理
学大师朱熹注解的四书五经作为考试内容，严禁自行发挥。理学那一套无非是如何为了强
化皇权而进行的空洞的论述，对如何经邦济世不置一词，这才是八股文最大的负面作用。
附带这里说一下明初“文字狱”的问题。明代没有思想犯，朱元璋确实杀过一些触犯文字
忌讳的倒霉蛋，但那只是孤立的个案，至多算是暴君滥发淫威而已。但是朱元璋从来没有
全面控制全国读书人思想的计划，这和清代有计划有目的摧残汉人思想的文字狱是完全不
同。明代考试采用八股文也仅仅是提倡理学，但从未禁止其它学术研究，理学的对头“心
学”在明代发扬光大，出了不少思想家。这和“避席畏闻文字狱，著书都为稻粱谋”的清
代也完全不同。
五、司法方面的变化
朱元璋对滥诉不已的“刁民”十分痛恨，因此司法方面对此非常苛刻。明代严禁越级诉讼
，违反者“笞五十”。对诬告、匿名信等的规定也比唐律重。差不多从西周开始诬告就是
反坐，明律反坐并且加罚二等，投递匿名信者绞刑，因此明初虽多冤案，却没有出现武则
天时期“告密成风”的现象。
除此之外，诉讼法方面变化不大，司法机关倒是发生了不小的变化。元代取消的大理寺虽
然恢复，却元气大伤，刑部成为上诉审的主要机构，下设十三清吏司，对口受理十三省上
诉案件的复审，并负责京师、百官的案件，以及审核重罪案件。监察机关都察院也有司法
职能，其下设十三道都御使定期巡行各省，接收对地方官员的诉讼。大理寺反而成为复核
审判平反冤狱的机构。刑部、都察院的案件审理结束之后，都要移送大理寺复核，大理寺
认为不当则驳令改判。
明代在审判方面突出的发展在于“会审”制度发达。朱元璋不信任臣下，喜欢搞联合审判
，并发明了一系列相关的制度。“三司推事”在唐代已经出现，明代正式成为一项制度。
凡是有重大、疑难案件，三法司首脑就组成联合法庭，称为“三司会审”。有更重大的案
件，则由六部尚书、大理寺卿、都察院都御史、通政使九个高官共同审判，称为“圆审”
，这是后来清代的“九卿会审”的前身。除此之外，原来不定期的录囚制度则和联合审判
结合起来，出现了“朝审”、“大审”、“热审”三项制度。
朝审首次出现在洪武三十年（1397年），朱元璋命令五军都督府、六部、都察院、六科给
事中、驸马都尉等人，（排着长长的队伍，）于霜降以后“秋冬行刑”前的共同复核刑部
在押的囚犯，称为“会官审录”。因为法官太多，审判更像戏台上演戏，只是为了充分体
现这个杀人无数的皇上用刑宽恕、重视冤狱的仁政，不得不动员大量高级演员。后来这些
实职高官跑龙套太累，难以为继，于英宗天顺二年（1459年）改为只有三法司加上德高望
重的废物官“三公”、侯、伯爵共同进行，称为“朝审”。这是清代秋、朝审的前身。
“大审”是皇帝派出身边的宦官会同三法司共同审理案件的联合审判方式，五年一次，始
于英宗时期，定型于宪宗成化十七年（1481年），体现了明代后期宦官干预司法的倾向，
清代被废弃不用。此外，每年小满后十余天，三法司要联合审理监狱中在押犯人。因为暑
热将至，需要清理监狱以免瘟疫流行，所以称为“热审”。热审级别较低，处理的仅仅是
轻罪犯和“事出有因、查无实据”长期羁押的犯人，审毕这些人一般都能够释放出监，有
的重罪犯疑有冤枉者也可以获得“暂免枷号”的优待。
六、户籍和赋税
朱元璋没有能够在基层全面恢复均田令，这是他最大的遗憾。明代的土地制度，仍然维持
土地私人产权，人民可以买卖土地，但并不是说朱元璋在基层方面无所作为。明代初期，
大量土地荒芜，朱元璋广招屯田，有军屯、民屯、商屯等各种形式，为了鼓励开荒屯田，
还规定屯田民三年免税，一旦垦为熟田，可为永业。朱元璋用这个方法培养了大量小自耕
农。
对基层的管理历来采用固定的户籍制度，朱元璋也不例外。明初户口主要包括提供兵役的
军户和提供赋役的民户，另外有很多名目的贱民户口，如匠户（手工业）、灶户（煮盐业
）、乐户（娱乐业）等等，各种户籍世袭固定，严禁私自逃亡换籍，法律有时候还将贬斥
户籍作为惩罚的手段。各种户籍居民都有固定的住所，没有“路引”也就是基层政府开具
的介绍信，不得离开住所百里之外。对占人口绝大多数的民户而言，“十户为保，百一十
户为里”，设立保长、里长作为基层组织形态，负责贯彻政府的法令、征敛税赋。保甲行
政系统之外，朱元璋还特别重视道德控制，每个村子都设有“申明亭”、“旌善亭”，作
为村民解决日常纠纷、表彰善行的地方。道德化的基层控制也是刑法中“轻轻”的原因之
一。民户的情况口都要登记在册，因为用黄色纸坐封面，被称为“赋役黄册”。土地则画
成图案，标明所有人、四至，因其形似鱼鳞而被称为“鱼鳞图册”，两册是政府征税派役
的基本依据。
明代个人拥有土地的规模没有法律上限，但也不意味着朱元璋对大地产没有办法。他的办
法倒很特别，明初连兴大狱之时，有一种“追赃法”。历朝大狱，一般抄家杀头也就完了
，朱元璋还要“追赃”，也就是随便说出一个巨大的数字要犯人家属缴纳。本来就是冤案
，哪里有什么“赃”，打的急了，只好信口胡诌些富户充数。于是大量富户也就无缘无故
的被扯了进来，这也是为什么一个案子能够株连上万的原因。朱元璋显然是有意识的让大
地主破产，以便维护基层的小农为主的形态。（顺便说一句题外话，明末李自成进京，也
大行“追赃”，打死亲王贵戚大臣无数，看来“追赃”在整个明代都很盛行。）
经过严厉打击之后，洪武三十年（1397年）户部统计，全国能够保持700亩田产以上的地主
一共14341户。对这些实在找不出骨头的鸡蛋朱元璋仍然不放心，还要制定“吃大户”的税
法控制他们的财产规模。明代农业税基本上分为土地税和人头税两类，土地税沿袭唐代两
税法，每年夏秋两次，按鱼鳞图册登记的土地面积征税，地产越多税负越重，这是“正税
”。人头税则是各种按人头摊派的“杂税”，比如治河、修路、供役、筑城等。少数人头
税按照人均原则，称为“均徭”，比如需要大量劳力的治河等。大多数涉及钱粮的则按照
累进原则，大户优先，财产越多负担越重。象供应过往官员马匹、饮食这个税目，税额没
有一定的限制，摊上多少算多少，成了大户人家严重的负担。
七、限商、诸榷、废钞、海禁和朝贡贸易法
据说朱元璋定都南京的时候，江南第一富商沈万三献银百万，名为犒军，实际上是想花钱
买个政治上的靠山，朱元璋却勃然大怒，说“匹夫敢犒天子军”，不可以不制裁，下令让
沈家限期“助修”南京城防的三分之一。时间紧迫，沈家组织了近百里的人龙，手接手的
从砖窑传砖修墙。南京市的这段古城墙至今仍保存完好，但沈家却因此倾家荡产。从这个
故事可以看出大商人的力量多么雄厚，而对朱元璋来说，这种力量当然是王朝的威胁而非
国家的幸福，对付的办法则连制定限制性的法规都不用，直接靠暴力铲除，因此北宋以来
政府维护或试图引导商业的复杂立法，明初只剩下几条蛮不讲理的禁令。
和大地主一样，明初大狱也将大商人杀的近乎消失，商业的主体只剩下一些零星小贩。这
些小商贩为社会生活所必须，无法消灭，于是制定各种管理措施进行控制。朱元璋规定凡
是商店铺面都要进行登记，称为“审编铺户”，申报资本金额、营业范围、年收入等等，
以便政府监控，超过一定规模则要强制性迁移到首都集中营业。行商出门要申请“路引”
，否则军户按逃兵罪、民户按私度关津罪处罚。“路引”要写明申请人体貌特征、外出理
由，贩卖货物，以备一路上关卡检查。客商出外难免住客店，政府又规定客店也要有“店
历”，登记来往客商人数、货物、去向，每月交地方政府审察存档。
对于传统控制大宗商品交易的盐茶榷，朱元璋当然不能放过。明代盐茶两业仍然实行禁榷
。其做法也仍然是统购统销，政府于产地收购盐、茶，然后出售给零售盐、茶商人“盐引
”、“茶引”，相当于许可证，商人凭引贩运到销地零售。明代禁榷森严，《大明律》中
的私盐私茶诸罪处刑均比宋元重，执行也很严格，驸马都尉欧阳伦私贩茶叶，为此掉了脑
袋，这在唐宋诸律本来是八议、官当的减免范围。
元末通货膨胀带来很大社会问题，朱元璋认为都是纸币惹的祸，于是明初几年实行钱本位
，以政府铸造的铜钱作为交易媒介。铜钱数量少，价值低，只能适应汉唐时期商品经济水
平很低的社会，宋代就已经难以满足交易需要，明代也是一样。钱本位的实行很快引起钱
荒，交易中明显缺乏大额货币。朱元璋不得已也学习宋元，发行纸币，称为“大明宝钞”
。但是这个“大明宝钞”根本没有任何“钞本”，完全是靠行政力量，在官员发薪、政府
采购方面强行摊派。（官员薪俸本来就微薄，再有一半用钞票发放，就更加可怜。）但是
行政力量终归难以抗拒经济规律。宝钞在民间只能按面值打折使用，若干年后形同废纸。
中国古代的纸币史到此结束，无需政府干预的碎银成为主要货币。而政府则既不铸钱，也
不发钞，彻底放弃对金融领域的调节控制，这对明代后期商业、金融业的发展起了非常消
极的作用。
元代兴盛一时的海外贸易带来了马可波罗这样的客人，并给欧洲带回一本《马可波罗游记
》去刺激哥伦布探索印度。但是如果马克波罗不幸晚生了几十年，可能根本来不了中国，
因为大明天子对海外珍奇一概不感兴趣，而对禁止海外贸易倾注了极大的热情。在朱元璋
看来，海外贸易除了进口奢侈品，还产生富可敌国的大商人和强悍的海盗，前者催生败家
子，后两者在帝国权力架构之外制造力量，统统应该打倒。从洪武元年到洪武三十一年，
朱元璋不断下诏厉行海禁，“片板不许下海”，不仅海外贸易，连近海内贸都在禁止之列
。因此唐宋元三代积累的市舶条法，到明代只剩下一片空白。
这里顺带介绍一下一种特殊的外贸法律：朝贡贸易法。在中国天子看来，中国周围的国家
一律都是蛮夷，天子允许他们定期进贡以表达对中华上国的仰慕之情，又因为他们都穷的
难以度日，天子并不在乎进贡的物品价值多少，还要给他们高额的“回赏”。于是周边各
国经常以“上贡”为名，捧着大量草鞋竹席等“贡品”来中国，带回天子赏赐的数倍于原
价的白银丝绸，这成了一种特殊的贸易形式。常说天下没有赔本作的买卖，如此看来也不
尽然，至少中华天子经常干这种赔本赚吆喝的事情。不过天子虽然富有四海，冤大头当久
了也不是滋味，于是又立法进行限制。明代这方面的法律十分发达，要规定“进贡”的级
别、次数、人数、“贡品”的数量，还要发给外国进贡者“勘合”，比如日本，就将“日
”和“本”两个字拆开，制成文簿，分别由礼部和日本人保存，作为朝贡的许可证，每次
朝贡队伍要核对勘合才能上岸进京、面见天子。朝贡贸易是明代唯一正式的对外贸易形式
，这些奇特的“反外贸法”也成为明代外贸法律极度扭曲的一个证明。
【 在 si (飞龙在天) 的大作中提到: 】
: 我再引用一篇文章
: http://news.163.com/06/0311/17/2BUU8INM0001126S.html
────────────────────────────────────────
si (飞龙在天) 于 (Thu Oct 19 10:47:43 2006) 说道:
八、为何挥动一条鞭？
朱元璋于洪武三十一年（1398年）去世，临死前下令嫔妃宫女五十余随葬，又恢复了殉葬
这种大概消失了一千来年的古老传统，可谓复古到死。但是朱皇帝靠严刑峻法削切出来的
金字塔，毕竟难以抗拒时间的消磨。更重要的，朱元璋没有能够找到全面逆转土地私有化
的方法，靠冤狱整治大地产毕竟不是长久之计。《大明律》中仍然有保护土地产权、租佃
典当的条款，这是朱元璋复古体制的阿里西之踵。
明代的土地法允许私人土地买卖、典当，也承认租佃、雇佣。这两项构成私人土地产权的
基石。经过一百余年的发展，明代中期的物权法已经十分成熟。土地交易中原有的“先问
亲邻”的硬性规定已经取消，土地交易得以更自由的进行。宋代出现的永佃权，明代已经
大规模实现，形成了田根权和田皮权（有时也称田底和田面，或田骨和田皮）的分离。土
地所有人拥有田根权，可以买卖、出典、招佃，并负责向政府纳税，但不能随意退佃换佃
。租佃方拥有的田皮权也可以转让、继承，当田根权发生变更时也不受影响，所谓“换东
不换佃”。佃农要除了按时缴纳地租，如何经营完全由自己决定。甚至佃户还可以雇佣或
者转佃，形成更复杂的“一田三主”的情况。
债法到明代也日趋精密，文献和文物中有大量明代合同，差不多涉及今天合同法各领域。
除了买卖、租佃、雇佣合同，抵押贷款合同也大量发展。无论是地主还是小自耕农，均习
惯于将剩余资金放贷以收取利息，这种借贷通常以贷款人土地、房屋作为担保，有时也采
用“典”的形式。《大明律》曾试图规定利息的上限，“每月取息，并不得过三分，年月
虽多，不过一本一利”，但利息水平终归要由货币供求关系来决定。明代政府完全放弃对
金融业的调控，也不再发行信用货币，货币体系全靠外贸流入的银元维持，通货严重不足
，这导致了借贷关系中利息偏高。明代（尤其是中后期）实际利率据估计平均在年息100%
左右。
民法的发展，从来都是控制一切的行政机构的噩梦。借助土地交易和抵押贷款，土地兼并
在明代中后期明显发展了起来。朱元璋靠累进税的原则限制富户，但官员们依靠免税特权
逃避了这种限制。土地所有权转移频繁，加上“一田两主”、“一田三主”，政府的鱼鳞
册早已和实际情况脱节，征税往往找不到对象。政府需求不足，于是又大量加派各种名目
繁多的税外杂徭，官僚和吏员借机上下其手，造成税制一片混乱。这种情况到了明代中后
期已经发展到无法容忍的地步，于是又出现了张居正的“一条鞭法”。
张居正是明代数一数二的能臣，为了整顿税制的混乱，他将各种杂徭一律取消，计算应征
数目，折合银两，摊倒田亩中随夏秋两税征收，就是所谓的“一条鞭”。这种做法与杨炎
的两税法非常类似，其中体现的法律意义更是完全一样。两种税法的直接原因都是财政收
入不足，也都体现了政府试图控制基层、将人民固定在土地上的做法的失败。他们的实行
，都终结了基层小自耕农为主的社会形态，承认了土地兼并的合法性，也取消了累进税限
制富人的原则。最后，他们都增加了财政收入，给政府注入几十年的新生命，却彻底挖空
了金字塔的墙角，导致王朝若干年后无可挽回的崩溃。
九、帮规和海盗法庭
限制商业的精神是儒家传统，这在士大夫和皇帝之间倒基本上是共识，虽然士大夫们大肆
进行土地兼并挖皇帝的墙角，但鄙视商业却是社会的一般风气。因此商业法律的发展，走
的是另外一条“非法之法”的道路。
大概从唐代榷盐开始，贩卖私盐的帮会就已经存在，到明代，各种帮会、教门更加活跃起
来。中国近代史上著名民间帮会组织青帮、洪门等组织，差不多都可以从这个时期找到源
头。这些帮会都有严密的组织和成文的“帮规”，采用宗教形式的帮派还有教规，也一般
有“刑堂”之类维持帮规的机构。帮派之间又形成了一些行为规则，即所谓“江湖规矩”
。这些“规矩”的主体一概是个人而非家庭，重点在于推崇平等主体之间的“义”，强调
信用、重视平等，而“忠”、“孝”等上下间关系的伦理准则则比较次要。（当然这些帮
规内容混杂，为了形成组织与政府法律对抗也很大程度上讲究命令与服从，但成员内部关
系来看，基本上是推崇平等倾向的。）
从形式上讲，帮会教门组织是一种地下黑社会组织，但从内容上看，他们从事的运输业、
商业、服务业、矿业，在一个正常的社会原本应该是光明正大的产业。帮会的发展是政府
强力限制第三产业发展导致的畸形现象。海外贸易领域也是一样，海外贸易利润太大，明
初海禁从成祖开始就没有彻底贯彻落实，后来更是一纸空文。但是海外贸易本来是一个复
杂的行业，大量贸易纠纷需要调处，政府既然不愿意介入，若干大船主于是在福建、浙江
近海岛屿上设立仲裁法庭，以武力为后盾，作为海外贸易秩序的维护者。他们中的某些人
业余时间也干干杀人放火的勾当，尤其是内地商人拖欠款物时候，海商不能寻求政府的保
护，只能一抢了事，因此他们都被混称为海盗。船主中本来就各国人物都有，日本人尤其
不少，所谓明代倭寇，大部分就是这种人，当然也有纯粹的日本海盗混在其间，但比重不
大。
此种情形正史中很少记载，这里不妨以再晚一些的大海盗郑芝龙经历为例。郑芝龙，福建
南安人，19岁开始随船队来往于日本长崎和福建之间，后来逐渐拥有自己的船队和私人武
装。一时间，南到暹罗湾，北到日本海，各大港口都能看到挂着“石井郑氏”牌照的船队
。郑芝龙把总部设在日本长崎，后来和日本政府发生冲突，又流窜到台湾，混了几年斗不
过荷兰人，于是跑到大陆，先后接受南明、清两代政府招安，最后死于清军之手，说他是
哪个国籍，真是很难确定。他中日混血的儿子郑成功更是在日本出生，日本长大，日语讲
的比汉语还好。如果早上几十年，恐怕要算作标准的倭寇。不过小郑倭本人运气不错，后
来混了个民族英雄干干，那是后话。
我估计有人要用砖头砸我了，“沸沸佛佛你也太过分了，法制史里面连这些乱七八糟的东
西都拉扯进来，是不是武侠小说看多了。”不是的，本沸沸虽然爱开各方神圣的玩笑，这
次却是认真的。本沸沸发现法制史学界有一个原则性的问题：在中国古代有无民商法的讨
论中，不论支持者还是反对者，都试图在政府的法令中寻找民商法的踪迹。法理学中的第
一谬论“法律是国家的意志”流传的太久，大家已经习惯于这种思维，仿佛没有国家，民
商法就不能生存一样。
是大不然！民商法的根基在民间，是在民间横向交流中形成的，研究中国法制史从远古到
明代，所列的民商法哪一个不是从民间产生，为民间服务？指望那个以征收、惩罚为中心
任务的法律结构产生出发达的民商法，无异于让头上长脚。上层建筑只会制定“反民商法
”，造成民商事秩序的大量扭曲。民事权利的根本在于民间自力的保护，靠君权维持私人
产权，只是将羊交给狼放养。本文花了这些笔墨介绍这些民间帮派的情形，因为能从这些
草根阶层的制作的文本中能够找到比政府堂而皇之的法典中更多的自由、平等因子。本沸
沸也不认为朱元璋那样的政府比黑帮有更多的道德色彩。可惜本人知识有限，不能详细介
绍其情况，但是本沸沸坚信研究中国古代的民商法不应该放弃这些领域，当然，要去掉其
中暴力的因子。
十、讼师的出现
自从邓析杀掉之后，中华法系中为被告人辩护的角色就一直空缺，“包揽词讼”行为也一
直是一项罪名。但当事人总是需要法律服务的，象代写诉状这类工作，在文盲占人口绝大
多数的古代是无法彻底取消的，因此历代法律服务业也就断断续续、时隐时现的存在着，
讼师到底何时兴起，已经难以确切考证了，但是明代笔记小说中讼师大量出现，却是一个
明显的现象。究其原因，可能是因为明代社会生产力已经能够支撑一定程度的商品经济和
普及教育，而科举落第的知识分子也需要有个出路。
受儒家正统思想影响，讼师们的形象一直不好，他们“淡白抠兜脸，焦黄屈曲须。一钩鹰
嘴鼻，两道杀人眉。赤眼睛如火，甜言口似饴。笑谈藏剑戟，评论带黄雌。蜮伏装人状，
狐行假虎威。讦私夸嘴直，趋势过谦虚。遇富腰先折，逢贫面向西。挥毫多白字，嫁祸有
玄机。屈膝求门皂，赔钱结吏胥。见财浑负义，矫是每云非。性黠精词讼，臀坚耐杖笞。
吮痈何足异，尝粪不为奇。呵尽豪门卵，名唤开眼龟。”他们的主要工作是“枪刀不见铁
，杀人不见血。棒打不见疼，伤寒不发热。毒口不见蛇，蜇尾不见蝎。苦痛不闻声，分离
不见别。世上若无此等人，官府衙门不用设。”简直是一群五毒俱全的讼棍。
这些评价偏见居多，其实有些讼师的智慧相当出色，明代一则笔记中记载了这样一个故事
：有一个年轻寡妇要改嫁，夫家不许，于是求助于讼师。讼师收费一千六百两白银，给她
写了一张十六个字的状子：“氏年十九，夫死无子，翁壮而鳏，叔大未娶”，状子递上去
之后，官府立即准许再嫁。笔记小说不能完全当真，诉讼费也高的有些出奇，但却证明了
讼师的才能和他们存在的必要性。实际上即使讼师那些毛病真的存在，也只能怨政府不开
放法律服务领域，让一个好端端的行业变得畸形。在征敛与禁令为主体的法律体系中，想
要获得诉讼中的利益，必须在权力体系中钻营，讼师的毛病，只是法律系统问题的外在体
现。
【 在 si (飞龙在天) 的大作中提到: 】
: 明代法律概述2006-03-11 17:23:28 来源: 中青在线(北京) 收藏此页 网友评论 ..
: 目录
: 一、影响明初立法的几个因素
: 二、《大明律》的“轻轻重重”
: 三、《大诰》和明初四大狱
: 四、明初封建、废相和八股取士
: 五、司法方面的变化
: 六、户籍和赋税
: ...................
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Thu Oct 19 10:58:25 2006) 说道:
打着反贪政治斗争吧，呵呵。反贪也用不着全家杀光光呀。
剪除羽翼以绝后患才是真的。
明朝官员的贪是群体性的了，高薪不一定能养廉，
薪水少的可怜，又缺乏监督机制，必然会贪。
【 在 si (飞龙在天) 的大作中提到: 】
: 不谈楼主文中的逻辑错误和抒情式的感叹，仅仅就这几个方面一一进行探讨。
: 1。不知道楼主从哪个资料中获得朱元璋杀了二十万，明初四大案，胡惟庸案一万五千人，
: 蓝玉案，一万二千人，空印案和郭桓案虽史载不详，但合计肯定不超过十万。这数大案中
: ...................
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snowhit (star) 于 (Thu Oct 19 11:56:11 2006) 说道:
呵呵，事实清楚，论据充分
【 在 crazygeng (每天爱你少一些) 的大作中提到: 】
: 明朝的几个第一：
: 耕地面积世界第一：
: 在古代，农业是国家的重中之重，耕地的多少跟国力强弱有直接关系。在万历年间，..
: 的耕地总面积是七百万顷，明末时达到七百八十多万顷，此一水平即使是到了后来的..
: 盛世都没有被打破。当时欧洲的传教士是这样形容明朝的，中国的耕地像花园一样井..
: 条，没有一块荒地，中国产的糖比欧洲白，布比欧洲美。
: 人口世界第一：
: 明朝的人口有多少一直存在争议。在明末清初，因为战乱，大部份人留离失所，但有..
: ...................
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chengrilai (万霄一羽) 于 (Thu Oct 19 12:29:14 2006) 说道:
【 在 dogcat (lp是小乖小歪) 的大作中提到: 】
: 那是因为革命的原因穷人才得到了一杯羹，事实上圈地运动时期穷的的现状不是变好..
: 而是更糟了
总体上我提及了“社会资源总量”和“分配情况”对社会稳定运作的关系，说的是是
一个概要的总体趋势。不是讨论特定转型时期的情况。我可以给出其它时期更特殊的例子
：国有矿山企业曾经有职工因贫困而吃鸡饲料的事情，是否就是这个时代普通人的生活不
是变好而是更糟了呢？
新生产、新制度初露，难免有问题。而所谓革命，从经济角度来看，不过是求得特定
生产条件或者说特定社会资源条件下有利于长治久安的资源分配策略的手段罢了，不然整
个社会都要崩溃。受GCD以前一些宣传的影响，脑袋中阶级斗争的弦还是有一定的紧张程度
啊。
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heal (半晌无语) 于 (Thu Oct 19 13:05:33 2006) 说道:
【 在 chengrilai (万霄一羽) 的大作中提到: 】
: 总体上我提及了“社会资源总量”和“分配情况”对社会稳定运作的关系，说的..
: 一个概要的总体趋势。不是讨论特定转型时期的情况。我可以给出其它时期更特殊的..
: ：国有矿山企业曾经有职工因贫困而吃鸡饲料的事情，是否就是这个时代普通人的生..
: 是变好而是更糟了呢？
: 新生产、新制度初露，难免有问题。而所谓革命，从经济角度来看，不过是求得..
: 生产条件或者说特定社会资源条件下有利于长治久安的资源分配策略的手段罢了，不..
: 个社会都要崩溃。
~~~~~~~~~~~~这个逻辑楼上的是不是有点乱呀？
常见的情况是：社会开始崩溃了，革命才开始。
革命并不能维护社会使其不崩溃，而是加速崩溃来建造新的。
而革命的目的好像也不是“求得特定生产条件或者说特定社会资源条件下有利于长治
久安的资源分配策略的手段”——而更像是 社会资源的再分配！ 其目的并不是“长治
久安”，而是“向往特权阶层的利益驱动”！（当然了，美国哪个华盛顿可能有点问题，
但他也不是为了长治久安，而是为了自己阶层的利益，说白了还是为了某个社会阶层的利
益）
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chengrilai (万霄一羽) 于 (Thu Oct 19 13:59:02 2006) 说道:
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~这个逻辑楼上的是不是有点乱呀？
: 常见的情况是：社会开始崩溃了，革命才开始。
: 革命并不能维护社会使其不崩溃，而是加速崩溃来建造新的。
: 而革命的目的好像也不是“求得特定生产条件或者说特定社会资源条件下有利于..
: 久安的资源分配策略的手段”——而更像是 社会资源的再分配！ 其目的并不是“..
: 久安”，而是“向往特权阶层的利益驱动”！（当然了，美国哪个华盛顿可能有点问..
: 但他也不是为了长治久安，而是为了自己阶层的利益，说白了还是为了某个社会阶层..
: 益）
: ...................
差异主要在于我们心中的“社会”、“革命”含义不同啊。有空再说吧。
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Thu Oct 19 14:00:03 2006) 说道:
生产力进步，社会整体水平会提高。但对一个个体来说未必是好事，
他可能会成为社会整体进步的牺牲品。这个牺牲品有时候可能是富人，
比如土改运动时一些靠诚实劳动积攒财富的人被划为“富农”以后生
活状况悲惨。更多的时候牺牲品是穷人，就是说的“兴百姓苦，亡百
姓苦”。当然，如果从全局考虑或者作为一个功利主义者，小人物的
得失不在乎，而只看“社会总量”社会是进步的。如果是关心个体的
时候，社会总量就不与小人物想一致了。
事实上，工业革命到现在两三百年时间里，社会的两极分化是明显的。
全球化趋势可能弱化了发达国家内的阶级性，而把这种矛盾转嫁给了
发展中国家。你看到的是美英等国家天堂式的生活方式，却忘了这是
以亚非拉地区人民悲惨生活为代价的。事实上，很多发展中国家的经
济并不比以前更进步，反倒随着全球化变得更贫穷了。
只要有阶级对立存在，单靠提高社会资源重量是不可能解决问题的。
为什么有“经济学”这门学科？教材上写的很清楚，“经济学研究的
是一个社会如何利用稀缺的资源以生产有价值的物品和劳务,并将它
们在不同的人中间进行分配”。资源必然是稀缺的，社会资源总量的
膨胀也是有限的，单靠增加社会资源消灭贫穷是扬汤止沸的。
至于说革命问题，一贯赞扬革命的马克思是这么说的：“实际行动和
企图，即使有民众发起，一但变得具有危险性时，可能立即招来机关
炮弹的兑付。”革命必然会流血，而革命的结果过于未知，产于漩涡
中的人也不知道自己是真的在革命，还是黄巾义和团一类的胡闹。
【 在 chengrilai (万霄一羽) 的大作中提到: 】
: 总体上我提及了“社会资源总量”和“分配情况”对社会稳定运作的关系，说的是是
: 一个概要的总体趋势。不是讨论特定转型时期的情况。我可以给出其它时期更特殊的例子
: ：国有矿山企业曾经有职工因贫困而吃鸡饲料的事情，是否就是这个时代普通人的生活不
: ...................
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Thu Oct 19 14:14:18 2006) 说道:
人总是有善恶之心的，革命夺权者也未必都想着自己的利益的。
当然也有制衡的关系在里面，不过也未必要绝对像洛克等人那样把
人人都当坏人，非要建立一个“即使政府中都是最道德败坏人也无
法损害公民利益”的政府。领导革命的只要是正常人，不是胡子土
匪跳大神的，一般还会向好的方向发展的。
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~这个逻辑楼上的是不是有点乱呀？
: 常见的情况是：社会开始崩溃了，革命才开始。
: 革命并不能维护社会使其不崩溃，而是加速崩溃来建造新的。
: ...................
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laji (Jihad) 于 (Thu Oct 19 15:27:46 2006) 说道:
你是不是只看了人家的前半部分,而没有看后半部分?
他是由封建社会和新中国类推到全人类社会普遍的情况来说明特权阶层的普遍的最重要的
影响,并说他不可消灭
我想说第一是他的所谓的"特权阶层"的概念是不确切的片面的.特权阶层只是统治阶级内部
的一个小小的最具危害性最具代表性的变种而已,并不是其总体,也不起最重要的作用,而起
作用的是整个统治阶级,而他们就未必是特权阶层.
第二是,地主阶级,资产阶级之所以能在其各自的社会取得统治和主导地位,靠的也并不只是
特权(那只是促进作用),而主要是其与生俱来的相对于被统治阶级在经济上的优越性.
因为经济基础决定上层建筑,而上层建筑只是反作用于经济基础,并不是决定性的作用
如果把特权阶层作为社会发展的主导,实际上就把上层建筑当作了主体,从而就陷入了唯心
主义,并得出其不可消灭的错误结论
其实我完全同意他的分析,只要把特权阶层的概念扩大一下.当然我不认为两极分化永久不
可消灭.
他的现实意义在与,私有经济的存在以及由此带来的两极分化有其存在合理性,无论是在资
本主义国家还是现在的社会主义国家,如果盲目的为了社会公平而取消私有制,只会是对生
产力的破坏,造成社会的普遍贫穷.私有制现在完全还有生机和活力去推动生产力的发展特
别是在中国
【 在 chengrilai (万霄一羽) 的大作中提到: 】
: 人家说的是中国封建帝国时代所谓“特权阶层”的消长对社会经济乃至社会的影..
: 因为说的是明朝，而不是一个类似大英帝国，完成了工业革命、拥有大量殖民地的东..
: 你则论说什么是“特权阶层”，为什么必然消灭，怎么能消灭，后来又说起统治..
: 会随国家而长存。且不说论说是否无偏，但不要跑题好不好？
: 封建时代的“特权阶级”对国家兴亡的影响最根本的是在经济上的影响。工业兴..
: 前，农业产出是国家资源的根本，国库、民生主要依靠的就是这个东西。但是对于国..
: 民生来说真正起作用的主要是自耕农拥有土地提供的资源；大的土地拥有者往往通过..
: 特权让自己的土地仅仅负担相对其面积较少的赋税，而剩余的部分也难以为大众消受。
: ...................
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laji (Jihad) 于 (Thu Oct 19 15:31:36 2006) 说道:
即使是个人的胡闹,但是众人的合力就是革命
【 在 dogcat (lp是小乖小歪) 的大作中提到: 】
: 生产力进步，社会整体水平会提高。但对一个个体来说未必是好事，
: 他可能会成为社会整体进步的牺牲品。这个牺牲品有时候可能是富人，
: 比如土改运动时一些靠诚实劳动积攒财富的人被划为“富农”以后生
: 活状况悲惨。更多的时候牺牲品是穷人，就是说的“兴百姓苦，亡百
: 姓苦”。当然，如果从全局考虑或者作为一个功利主义者，小人物的
: 得失不在乎，而只看“社会总量”社会是进步的。如果是关心个体的
: 时候，社会总量就不与小人物想一致了。
: 事实上，工业革命到现在两三百年时间里，社会的两极分化是明显的。
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libra (libra) 于 (Thu Oct 19 21:11:34 2006) 说道:
朱元璋是个放小牛的和尚，要不是大家帮他，怎么从元鞑子手里夺得江山
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
: 中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
: 1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至..
: 十族。
: 2.特务机构：“锦衣卫”、“东厂”，“西厂”“内厂”等布满全国，罪犯如果落到..
: ”、“卫”手里，不需要任何法律途径，严刑拷打，没有一个人能够幸免。 他们不�..
: ，栽赃陷害，敲诈勒索，杀人灭口，坏事干绝，制造了无数的冤狱。这些厂卫长期为..
: 控制，手段之酷烈，气氛之恐怖为历代所仅见。它既是社会矛盾尖锐背景下的“怪胎..
: 也是封建社会晚期政治腐败的突出表现，它必然使政治更加腐败。
: ...................
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Thu Oct 19 21:23:28 2006) 说道:
社会公平不等于消灭私有制，总有人宣传上故意混为一谈。消灭私有制本身就不公平，
就像建国初年的土改消灭了土地私有，对诚实劳动有一定家业的人来说就不公平。
公平体现在很多方面，遵纪守法也是一种。现在中国的问题不是消灭私有，而是让社
会更健康更和谐。坚决没收非法所得才是首要的，也是对社会发展又促进的作法。
【 在 laji (Jihad) 的大作中提到: 】
: 你是不是只看了人家的前半部分,而没有看后半部分?
: 他是由封建社会和新中国类推到全人类社会普遍的情况来说明特权阶层的普遍的最重要的
: 影响,并说他不可消灭
: ...................
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Andylw (凌志恋枫) 于 (Fri Oct 20 11:03:53 2006) 说道:
没有论据的观点怎么站得住脚？比较一下清朝再说
【 在 ailion (一点良心) 的大作中提到: 】
: 中国的落后始于明朝中后期，仅就明朝的几点错误或不足谈一下自己的看法。
: 1.屠杀：朱元璋大开杀界二十万，开国功臣屠戮殆尽，朱棣篡位后再杀几万人，甚至..
: 十族。
: 2.特务机构：“锦衣卫”、“东厂”，“西厂”“内厂”等布满全国，罪犯如果落到..
: ”、“卫”手里，不需要任何法律途径，严刑拷打，没有一个人能够幸免。 他们不�..
: ，栽赃陷害，敲诈勒索，杀人灭口，坏事干绝，制造了无数的冤狱。这些厂卫长期为..
: 控制，手段之酷烈，气氛之恐怖为历代所仅见。它既是社会矛盾尖锐背景下的“怪胎..
: 也是封建社会晚期政治腐败的突出表现，它必然使政治更加腐败。
: ...................
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elppa (女儿悲,嫁个男人是乌龟……) 于 (Fri Oct 20 19:32:56 2006) 说道:
顶你的
【 在 xiaohair (小孩（最近很霉很霉）) 的大作中提到: 】
: 第一点基本就是搞笑，朱八八和朱棣什么年代的？再说了，他杀的那些人都干过什么..
: 有，如果说你想批朱八八滥杀人也就罢，但这个如果和国家落后联系在一块，嘿嘿，..
: 不落后了？不过，中国几千年可是一直在前进呵
: 顺便说个题外话，明朝可以说是为数不多的善待上一朝后室的朝代，相对比起明以前..
: 进杀绝，明以后的屠lu百姓，哼哼，具体事例就不举了。
: 第二点，有人说了，于谦
: 第三点，关于廷杖，支持heal的言论。另外，前面偶也说过，他皇帝就是可以廷杖N�..
: 得哇哇叫，他能让大臣改变意思么？大臣改变不了意思，他能随自己的愿么？
: ...................
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laji (Jihad) 于 (Sun Oct 22 10:35:46 2006) 说道:
私有制必然会造成社会不公平,导致两极分化.
现在所做的只能是抑制分化的速度和程度
其实现在中国实行的还是土地公有制就是集体所有制.私有的只是土地的使用权.私有财产
也不是"私有财产神圣不可侵犯",只是"合法私有财产不受侵犯".
有一组很惊人的数据:波士顿咨询公司最近发布的《2006全球财富报告》显示，中国大陆1
50万(0.4％)个家庭占有全国财富的70％,而在发达国家，一般情况下是5％的家庭占有50％
至60％的财富，中国已经成为财富最为高度集中的国家之一
而且“这个数据只考虑存款、股票等资产，没有把灰色收入计算在内，但基本上是准确的
。”
【 在 dogcat (lp是小乖小歪) 的大作中提到: 】
: 社会公平不等于消灭私有制，总有人宣传上故意混为一谈。消灭私有制本身就不公平，
: 就像建国初年的土改消灭了土地私有，对诚实劳动有一定家业的人来说就不公平。
: 公平体现在很多方面，遵纪守法也是一种。现在中国的问题不是消灭私有，而是让社
: 会更健康更和谐。坚决没收非法所得才是首要的，也是对社会发展又促进的作法。
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dogcat (lp是小乖小歪) 于 (Sun Oct 22 10:49:57 2006) 说道:
第一句命题就不对了，“私有制会造成社会不公平”这句是不对的。导致两极分化
不等价于社会不公平。
只要是合法所得就应该是个人的，私有财产本身就是人权的一部分，没收这些合法所得
本身就是侵犯人权，也是最大的社会不公平。比起资本家“剥削”工人，没收资本家的
财产更加不公正。而且剖掉固有的褒贬意“剥削”只是一个词而已，并不具有褒贬含义。
如果付出同样劳动，在国企获得的工资只有私企的一半，那么私企老板的“剥削”真的
可怕么？自己摆小摊好还是在大公司当经理被剥削好呢？
至于中国的贫富不均你也说了有很多非法所得在里面，这些才是社会不公正的源泉。
而且没有那些非法所得，也不可能这么快就拉大贫富差距的。那些占有非法所得的人
故意在宣传上混淆私有制和不公平的关系，妄图拉上私有制维护自己非法所得而已。
【 在 laji (Jihad) 的大作中提到: 】
: 私有制必然会造成社会不公平,导致两极分化.
: 现在所做的只能是抑制分化的速度和程度
: 其实现在中国实行的还是土地公有制就是集体所有制.私有的只是土地的使用权.私有财产
: ...................
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sgyang (索尔仁尼琴) 于 (Sun Oct 22 18:54:34 2006) 说道:
个人认为私有制是中国经济改革的必经之路
社会要成为一个机会均等的“平等社会”；
而不应该是一个结果均等的“平等社会”
【 在 dogcat (lp是小乖小歪) 的大作中提到: 】
: 第一句命题就不对了，“私有制会造成社会不公平”这句是不对的。导致两极分化
: 不等价于社会不公平。
: 只要是合法所得就应该是个人的，私有财产本身就是人权的一部分，没收这些合法所得
: 本身就是侵犯人权，也是最大的社会不公平。比起资本家“剥削”工人，没收资本家的
: 财产更加不公正。而且剖掉固有的褒贬意“剥削”只是一个词而已，并不具有褒贬含..
: 如果付出同样劳动，在国企获得的工资只有私企的一半，那么私企老板的“剥削”真的
: 可怕么？自己摆小摊好还是在大公司当经理被剥削好呢？
: 至于中国的贫富不均你也说了有很多非法所得在里面，这些才是社会不公正的源泉。
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