LilacPark 版 (精华区)

发信人: erdan (小亲疙蛋), 信区: LilacPark
标  题: [合集]七律.赠友
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年03月05日20:00:01 星期二), 站内信件


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 seak (江海客)                        于 2002年03月03日10:37:15 星期天 说道:

小醉危楼梦长庚
西窗过雪醒时空
眼界阴霾遮远宇
书生微命觉大同
佳客来时须进酒
此中去意可随风
我自狂发一声笑
依然荷戟卫孤城
江海客于壬午正月

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 handsomeboy (青青子衿)               于 2002年03月03日16:47:54 星期天 说道:

平仄失粘
不是七律
【 在 seak (江海客) 的大作中提到: 】
: 小醉危楼梦长庚
: 西窗过雪醒时空
: 眼界阴霾遮远宇
: 书生微命觉大同
: 佳客来时须进酒
: 此中去意可随风
: 我自狂发一声笑
: 依然荷戟卫孤城

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 wugang (仁不为己·天猪地灭)          于 2002年03月03日19:44:44 星期天 说道:

wakao
  看这个
  怎么也看不出来你事搞IT的
  也不说在诗词里加dot com什么的
【 在 seak (江海客) 的大作中提到: 】
: 小醉危楼梦长庚
: 西窗过雪醒时空
: 眼界阴霾遮远宇
: 书生微命觉大同
: 佳客来时须进酒
: 此中去意可随风
: 我自狂发一声笑
: 依然荷戟卫孤城

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 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼)                于 2002年03月03日21:08:11 星期天 说道:

sigh
看了你这么长时间，实在不能不说了
你是总在平仄问题上计较，
要知道对于一首诗来说最重要的是诗的本身，
而不是那僵硬的格律
如果能做到意境内容语言皆佳的同时格律漂亮，
那自然是最好，
但如果必舍其一，我宁可在保证韵律和基本语感的基础上去加强语言
唐宋大家的诗词也常常出现不完全合格律的事情，
大都是因为诗人为了更好的表达意思忍痛舍去了格律
看过老兄的一些原创，不能说不有些乏味
或许正是你对格律的注重大大伤害了诗本身的意境了。
【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 平仄失粘
: 不是七律
: 【 在 seak (江海客) 的大作中提到: 】
: : 小醉危楼梦长庚
: : 西窗过雪醒时空
: : 眼界阴霾遮远宇
: : 书生微命觉大同
: : 佳客来时须进酒
: : 此中去意可随风
: : 我自狂发一声笑

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 handsomeboy (青青子衿)               于 2002年03月04日01:04:31 星期一 说道:

我就知道有些人一定不喜欢我的想法
首先这首所谓的七律根本就不是什么七律
因为他根本就不符合要求
他的5 6句其实对仗也是不符合的胆识我为什么没有说
因为它大体符合，是比较好的句子
但是他的平仄就完全不合乎要求了
它可以名作旧诗新韵之类的什么我一定不会说什么
但是它既然自称是七律
那我一定就要说这不是七律因为即使古代人不在意格律的
也不会写出这样出阁的所谓诗
【 在 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼) 的大作中提到: 】
: sigh
: 看了你这么长时间，实在不能不说了
: 你是总在平仄问题上计较，
: 要知道对于一首诗来说最重要的是诗的本身，
: 而不是那僵硬的格律
: 如果能做到意境内容语言皆佳的同时格律漂亮，
: 那自然是最好，
: 但如果必舍其一，我宁可在保证韵律和基本语感的基础上去加强语言
: 唐宋大家的诗词也常常出现不完全合格律的事情，
: 大都是因为诗人为了更好的表达意思忍痛舍去了格律
: 看过老兄的一些原创，不能说不有些乏味

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 seak (江海客)                        于 2002年03月04日09:41:30 星期一 说道:

感谢批评，或许今后会注意一些，
小学的时候是最爱往平仄谱里套的
有很多时候为了凑对仗上下两句根
本什么关系都没有。
后来中学的老师一在批评我为了平仄
牺牲了内容和立意，而且举了几篇佳作
本身平仄都不是很严格。
好象她当时特别举的例子就是号称
全唐诗压卷之作的杜甫《登高》
之首句
“风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回”
我当时还辩解，作者这是用下平代仄，
不失和谐。
但经老师教导多了，想来是有道理
后来索性就反其到行之了。
诗人可以在内容、意境和音律方面达到
完美的和谐，因为他们是诗人，是语言的
大师，乃是腹中有锦绣，胸中有山河的人。
但这种和谐如果是我不能达到的呢？
我当然首先忽略的是音律了。
其实搜肠索句又何尝写不出1、2首
音和律谐，似是而非的呢，但两句三年得，一吟双
泪流，总还是要知音赏的，既然本无知音，
又不想归卧故山丘，只是自娱自乐，
托物言志罢了。
自然对自己没有那么高的要求了。
既然得遇子衿这样的高人，我以后注意便是了。
【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 我就知道有些人一定不喜欢我的想法
: 首先这首所谓的七律根本就不是什么七律
: 因为他根本就不符合要求
: 他的5 6句其实对仗也是不符合的胆识我为什么没有说
: 因为它大体符合，是比较好的句子
: 但是他的平仄就完全不合乎要求了
: 它可以名作旧诗新韵之类的什么我一定不会说什么
: 但是它既然自称是七律
: 那我一定就要说这不是七律因为即使古代人不在意格律的
: 也不会写出这样出阁的所谓诗

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 Mayer (莫二*对古琴垂涎中)            于 2002年03月04日09:41:51 星期一 说道:

【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 我就知道有些人一定不喜欢我的想法
: 首先这首所谓的七律根本就不是什么七律
: 因为他根本就不符合要求
: 他的5 6句其实对仗也是不符合的胆识我为什么没有说
: 因为它大体符合，是比较好的句子
: 但是他的平仄就完全不合乎要求了
: 它可以名作旧诗新韵之类的什么我一定不会说什么
: 但是它既然自称是七律
: 那我一定就要说这不是七律因为即使古代人不在意格律的
: 也不会写出这样出阁的所谓诗
                      ~~~~~~口下留情亚，seak写的可不是所谓诗
                      算得上是语言流畅意气风发的很不错的诗了
                      比某些无病呻吟靠查诗律字典拼字写出来的强上不知道多少倍
君不见黄河之水天上来
奔流到海不复回
君不见高堂明镜悲白发
朝如青丝暮成雪
人生得意需近欢
莫使金樽空对月
这首自编格律的所谓诗写的...
再看白居易，写过无数仄韵律诗，以至于后人编撰的时候需要特意注明此风格
但绝没有会用简单的格律套子否定它们的诗词成就
我同意写诗要遵循格律，但决不要拘泥格律。

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 Mayer (莫二*对古琴垂涎中)            于 2002年03月04日09:46:05 星期一 说道:

由衷地希望seak兄这一片清澈不要误入“两句三年得，一吟双泪流”的俗套
贾岛缺乏的就是这种灵气，在诗词方面，勤是很难补拙的
情至而出，兴尽而收，才是诗词的本意。
【 在 seak (江海客) 的大作中提到: 】
: 感谢批评，或许今后会注意一些，
: 小学的时候是最爱往平仄谱里套的
: 有很多时候为了凑对仗上下两句根
: 本什么关系都没有。
: 后来中学的老师一在批评我为了平仄
: 牺牲了内容和立意，而且举了几篇佳作
: 本身平仄都不是很严格。
: 好象她当时特别举的例子就是号称
: 全唐诗压卷之作的杜甫《登高》
: 之首句
: “风急天高猿啸哀，渚清沙白鸟飞回”

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 seak (江海客)                        于 Mon Mar  4 09:50:36 2002) 说道:

【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 我就知道有些人一定不喜欢我的想法
: 首先这首所谓的七律根本就不是什么七律
: 也不会写出这样出阁的所谓诗
                ^^^^^
55555，这就给嫁出去了。

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 handsomeboy (青青子衿)               于 2002年03月04日10:07:01 星期一 说道:

杜甫也写过新诗写罢自长吟这样的诗句
这吟就是指推敲
独行潭底影
数息树边身
写得很好不应该受到指责
【 在 Mayer (莫二*对古琴垂涎中) 的大作中提到: 】
: 由衷地希望seak兄这一片清澈不要误入“两句三年得，一吟双泪流”的俗套
: 贾岛缺乏的就是这种灵气，在诗词方面，勤是很难补拙的
: 情至而出，兴尽而收，才是诗词的本意。
: 【 在 seak (江海客) 的大作中提到: 】
: : 感谢批评，或许今后会注意一些，
: : 小学的时候是最爱往平仄谱里套的
: : 有很多时候为了凑对仗上下两句根
: : 本什么关系都没有。
: : 后来中学的老师一在批评我为了平仄
: : 牺牲了内容和立意，而且举了几篇佳作

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 handsomeboy (青青子衿)               于 2002年03月04日10:20:57 星期一 说道:

我并没有说写得不好
只是说不是七律
这叫挂羊头卖狗肉
这首诗不是差一点儿是完全不符合
所以可以称古风
我写得诗虽然不好并不能说我不可以评论或者说我的评论也不好
我并没有无病呻吟并没有查字典而且查字典也没有什么不好
我只是想把心里的感觉进良好的表达出来
至于表达的好于坏你倒是可以指责一番
【 在 Mayer (莫二*对古琴垂涎中) 的大作中提到: 】
: 【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: : 我就知道有些人一定不喜欢我的想法
: : 首先这首所谓的七律根本就不是什么七律
: : 因为他根本就不符合要求
: : 他的5 6句其实对仗也是不符合的胆识我为什么没有说
: : 因为它大体符合，是比较好的句子
: : 但是他的平仄就完全不合乎要求了
: : 它可以名作旧诗新韵之类的什么我一定不会说什么
: : 但是它既然自称是七律
: : 那我一定就要说这不是七律因为即使古代人不在意格律的

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 MUFASA (木法沙)                      于 2002年03月04日11:30:27 星期一 说道:

谁说吟是指推敲啊
人家是在臭美
不要瞎说
【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 杜甫也写过新诗写罢自长吟这样的诗句
: 这吟就是指推敲
: 独行潭底影
: 数息树边身
: 写得很好不应该受到指责
: 【 在 Mayer (莫二*对古琴垂涎中) 的大作中提到: 】
: : 由衷地希望seak兄这一片清澈不要误入“两句三年得，一吟双泪流”的俗套
: : 贾岛缺乏的就是这种灵气，在诗词方面，勤是很难补拙的
: : 情至而出，兴尽而收，才是诗词的本意。

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 MUFASA (木法沙)                      于 2002年03月04日11:33:55 星期一 说道:

【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 我并没有说写得不好
: 只是说不是七律
: 这叫挂羊头卖狗肉
: 这首诗不是差一点儿是完全不符合
: 所以可以称古风
: 我写得诗虽然不好并不能说我不可以评论或者说我的评论也不好
: 我并没有无病呻吟并没有查字典而且查字典也没有什么不好
      你就不要臭美了，你什么时候写过诗，啥时候呻吟过呀
: 我只是想把心里的感觉进良好的表达出来
: 至于表达的好于坏你倒是可以指责一番
: 【 在 Mayer (莫二*对古琴垂涎中) 的大作中提到: 】

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 Mayer (莫二*对古琴垂涎中)            于 2002年03月04日11:41:42 星期一 说道:

什么时候说你无病呻吟了
我是说古人写律诗
律诗最发达的那个年代，大家写的时候是要严格按照韵部来的
换句话说，就是韵部也就是“字典”上没有的字是不允许用的
而字典上的字毕竟有限，那是一个争相查字典来拼凑诗的年代
要我说，这就是旧体诗没落的开始了
查字典没什么不好？如果你对诗的理解就是顺口的词藻，
我没什么可说的了
【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 我并没有说写得不好
: 只是说不是七律
: 这叫挂羊头卖狗肉
: 这首诗不是差一点儿是完全不符合
: 所以可以称古风
: 我写得诗虽然不好并不能说我不可以评论或者说我的评论也不好
: 我并没有无病呻吟并没有查字典而且查字典也没有什么不好
: 我只是想把心里的感觉进良好的表达出来
: 至于表达的好于坏你倒是可以指责一番
: 【 在 Mayer (莫二*对古琴垂涎中) 的大作中提到: 】

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 handsomeboy (青青子衿)               于 2002年03月04日15:07:15 星期一 说道:

不对不对
吟着吟着就会发现问题就要改
【 在 MUFASA (木法沙) 的大作中提到: 】
: 谁说吟是指推敲啊
: 人家是在臭美
: 不要瞎说
: 【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: : 杜甫也写过新诗写罢自长吟这样的诗句
: : 这吟就是指推敲
: : 独行潭底影
: : 数息树边身
: : 写得很好不应该受到指责

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 handsomeboy (青青子衿)               于 2002年03月04日15:38:13 星期一 说道:

不知道怎么看出我对诗的理解的
看大多数所谓律诗多没有错韵的原因是这个比较容易做到
而平仄对仗不容易或者根本就不了解
其实还有更容易做到的那就是“有朝一日掉过来，上头粗来底下尖“
诗也分形式与内容言之无文行而不远，没有美的形式再好的内容也没有
依托。想些律诗就要用律诗的形式（而且都是很科学的很美的）
真正想写好诗的人没有查字典拼凑的习惯，但是字典的确是一种帮助的手段
就像你写文章不拥抱着字典写但是如果你是一个严肃的人
就有可能对用不准的字来查字典（尤其是靠文章吃饭的）
如果真正对旧体诗广而言之诗感兴趣想写好的人没有例外都要刻苦努力
都会有两句三年得的精神
【 在 Mayer (莫二*对古琴垂涎中) 的大作中提到: 】
: 什么时候说你无病呻吟了
: 我是说古人写律诗
: 律诗最发达的那个年代，大家写的时候是要严格按照韵部来的
: 换句话说，就是韵部也就是“字典”上没有的字是不允许用的
: 而字典上的字毕竟有限，那是一个争相查字典来拼凑诗的年代
: 要我说，这就是旧体诗没落的开始了
: 查字典没什么不好？如果你对诗的理解就是顺口的词藻，
: 我没什么可说的了
: 【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: : 我并没有说写得不好

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 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼)                于 2002年03月04日20:20:19 星期一 说道:

顺便说一句，我就是mayer
【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 不知道怎么看出我对诗的理解的
: 看大多数所谓律诗多没有错韵的原因是这个比较容易做到
: 而平仄对仗不容易或者根本就不了解
nonono，是因为韵对一首诗语感上的重要性远远胜过了平仄
: 其实还有更容易做到的那就是“有朝一日掉过来，上头粗来底下尖“
好啊，咱们换换：今朝一日掉头来，上面粗来底下尖”
怎么样，和平仄了吧！
: 诗也分形式与内容言之无文行而不远，没有美的形式再好的内容也没有
: 依托。想些律诗就要用律诗的形式（而且都是很科学的很美的）
: 真正想写好诗的人没有查字典拼凑的习惯，但是字典的确是一种帮助的手段
“两句三年得”的诗是挤出来的，查字典的诗更惨，是拚出来的
实际上，人们很难会被撰写过程超过1个小时的诗感动，即使美也是没生命力的造作的美
: 就像你写文章不拥抱着字典写但是如果你是一个严肃的人
: 就有可能对用不准的字来查字典（尤其是靠文章吃饭的）
当年写律诗的家伙们可不是把用不准的字查字典，而是韵韵都要查，
在韵部里面来挑自己用什么字。看到那些电脑程序写出来的诗了吧？
: 如果真正对旧体诗广而言之诗感兴趣想写好的人没有例外都要刻苦努力
: 都会有两句三年得的精神
这不是精神，这是对诗的玷污。

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 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝)        于 2002年03月04日20:37:53 星期一 说道:

 en!
 慕泪鬼  
 怎么肝火这么旺尼？
【 在 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼) 的大作中提到: 】
顺便说一句，我就是mayer
【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: 不知道怎么看出我对诗的理解的
: 看大多数所谓律诗多没有错韵的原因是这个比较容易做到
: 而平仄对仗不容易或者根本就不了解
nonono，是因为韵对一首诗语感上的重要性远远胜过了平仄
: 其实还有更容易做到的那就是“有朝一日掉过来，上头粗来底下尖“
好啊，咱们换换：今朝一日掉头来，上面粗来底下尖”
怎么样，和平仄了吧！
: 诗也分形式与内容言之无文行而不远，没有美的形式再好的内容也没有
: 依托。想些律诗就要用律诗的形式（而且都是很科学的很美的）
: 真正想写好诗的人没有查字典拼凑的习惯，但是字典的确是一种帮助的手段
“两句三年得”的诗是挤出来的，查字典的诗更惨，是拚出来的
实际上，人们很难会被撰写过程超过1个小时的诗感动，即使美也是没生命力的造作的美
: 就像你写文章不拥抱着字典写但是如果你是一个严肃的人
: 就有可能对用不准的字来查字典（尤其是靠文章吃饭的）
当年写律诗的家伙们可不是把用不准的字查字典，而是韵韵都要查，
在韵部里面来挑自己用什么字。看到那些电脑程序写出来的诗了吧？
: 如果真正对旧体诗广而言之诗感兴趣想写好的人没有例外都要刻苦努力
: 都会有两句三年得的精神
这不是精神，这是对诗的玷污。

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 dida (dida-狗尾巴花)                 于 2002年03月04日20:39:42 星期一 说道:

这个世界象我这样好脾气的人
已经不多见了
争来争去
最后都是黄土一抹而已
哈哈哈
鬼鬼
你不是要写爱情故事吗
写呀
我还等着损呢
【 在 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝) 的大作中提到: 】
:  en!
:  慕泪鬼  
:  怎么肝火这么旺尼？
: 【 在 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼) 的大作中提到: 】

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 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼)                于 2002年03月04日20:41:49 星期一 说道:

呵呵，没呀。
//怎么又不是木泪了？
呵呵，其实我小时候和seak正相反，是不懂得格律所以瞎写
后来，嗯，也就是这两年吧，潜心钻研了格律很久，
写过一段认真追求四平八稳的诗，但很快觉得我失去得太多了
格律这种东西，能靠上尽量靠就是了
完全照着写出来一点都不难，真正难的还是语言和立意
【 在 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝) 的大作中提到: 】
:  en!
:  慕泪鬼  
:  怎么肝火这么旺尼？
: 【 在 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼) 的大作中提到: 】

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 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼)                于 2002年03月04日20:42:39 星期一 说道:

haha
昨天想写，突然没心情了
然后想写另外一个主题的，
突然觉得太沉重，打搅了美好的生活和可爱的世界
【 在 dida (dida-狗尾巴花) 的大作中提到: 】
: 这个世界象我这样好脾气的人
: 已经不多见了
: 争来争去
: 最后都是黄土一抹而已
: 哈哈哈
: 鬼鬼
: 你不是要写爱情故事吗
: 写呀

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 dida (dida-狗尾巴花)                 于 2002年03月04日20:43:22 星期一 说道:

我记得我最初在作文上让别人知道
就是高中学对联的时候
老师叫人写
我一口气写了好几十条
都是意对音不对
hoho
所以坚决支持鬼鬼GG
【 在 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼) 的大作中提到: 】
: 呵呵，没呀。
: //怎么又不是木泪了？
: 呵呵，其实我小时候和seak正相反，是不懂得格律所以瞎写
: 后来，嗯，也就是这两年吧，潜心钻研了格律很久，
: 写过一段认真追求四平八稳的诗，但很快觉得我失去得太多了
: 格律这种东西，能靠上尽量靠就是了
: 完全照着写出来一点都不难，真正难的还是语言和立意
: 【 在 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝) 的大作中提到: 】
: :  en!

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 dida (dida-狗尾巴花)                 于 2002年03月04日20:43:49 星期一 说道:

hoho
要离开这个国家了
hohoho
【 在 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼) 的大作中提到: 】
: haha
: 昨天想写，突然没心情了
: 然后想写另外一个主题的，
: 突然觉得太沉重，打搅了美好的生活和可爱的世界
: 【 在 dida (dida-狗尾巴花) 的大作中提到: 】
: : 这个世界象我这样好脾气的人
: : 已经不多见了
: : 争来争去
: : 最后都是黄土一抹而已
: : 哈哈哈
: : 鬼鬼

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 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝)        于 2002年03月04日20:48:50 星期一 说道:

 慕类鬼最近比较忙
 忙着爱慕花则类呢
【 在 dida (dida-狗尾巴花) 的大作中提到: 】
: 这个世界象我这样好脾气的人
: 已经不多见了
: 争来争去
: 最后都是黄土一抹而已
: 哈哈哈
: 鬼鬼
: 你不是要写爱情故事吗
: 写呀

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 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝)        于 2002年03月04日20:49:30 星期一 说道:

 以前是木头流眼泪
 现在是爱慕花则类！
【 在 moonly (鬼鬼~~朦胧鬼) 的大作中提到: 】
: 呵呵，没呀。
: //怎么又不是木泪了？
: 呵呵，其实我小时候和seak正相反，是不懂得格律所以瞎写
: 后来，嗯，也就是这两年吧，潜心钻研了格律很久，
: 写过一段认真追求四平八稳的诗，但很快觉得我失去得太多了
: 格律这种东西，能靠上尽量靠就是了
: 完全照着写出来一点都不难，真正难的还是语言和立意
: 【 在 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝) 的大作中提到: 】
: :  en!

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 cliff (狗皮膏药)                     于 2002年03月04日21:12:47 星期一 说道:

kick...
第一次看你55555....
诗也写了，感情也抒发了
就不要管那么多了，随心随性才是正道
【 在 seak (江海客) 的大作中提到: 】
: 【 在 handsomeboy (青青子衿) 的大作中提到: 】
: : 我就知道有些人一定不喜欢我的想法
: : 首先这首所谓的七律根本就不是什么七律
: : 也不会写出这样出阁的所谓诗
:                 ^^^^^
: 55555，这就给嫁出去了。

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 windly (江南·留得枯荷听雨声)        于 2002年03月04日21:14:58 星期一 说道:

  偶尔也可以装可爱的嘛，hehe
【 在 cliff (狗皮膏药) 的大作中提到: 】
: kick...
: 第一次看你55555....
: 诗也写了，感情也抒发了
: 就不要管那么多了，随心随性才是正道
: 【 在 seak (江海客) 的大作中提到: 】
: :                 ^^^^^

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 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝)        于 2002年03月04日21:15:29 星期一 说道:

 用错夹子了吧
 呵呵
【 在 windly (江南·留得枯荷听雨声) 的大作中提到: 】
:   偶尔也可以装可爱的嘛，hehe
: 【 在 cliff (狗皮膏药) 的大作中提到: 】
: : kick...
: : 第一次看你55555....
: : 诗也写了，感情也抒发了
: : 就不要管那么多了，随心随性才是正道

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 windly (江南·留得枯荷听雨声)        于 2002年03月04日21:17:21 星期一 说道:

   where? 没有夹子的说
【 在 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝) 的大作中提到: 】
:  用错夹子了吧
:  呵呵
: 【 在 windly (江南·留得枯荷听雨声) 的大作中提到: 】
: :   偶尔也可以装可爱的嘛，hehe

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 sloth (员外~~神智佛)                 于 2002年03月05日07:27:17 星期二 说道:

555555555,我来了，没赶上
连众害人啊
【 在 windly (江南·留得枯荷听雨声) 的大作中提到: 】
:    where? 没有夹子的说
: 【 在 nanhai (红红翠翠年年暮暮朝朝) 的大作中提到: 】
: :  用错夹子了吧
: :  呵呵

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