LilacPark 版 (精华区)

发信人: yidday (逸飞), 信区: LilacPark
标  题: [合集]这个社会太缺少宽容，太缺少人性了！(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年09月10日08:23:51 星期二), 站内信件


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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:05:52 星期二 说道:

  sigh，每个人都这么浮躁

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:06:07 星期二 说道:

告诉我一个不浮躁的办法
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   sigh，每个人都这么浮躁

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:06:16 星期二 说道:

re
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   sigh，每个人都这么浮躁



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:06:25 星期二 说道:

浮躁往往会破坏事情本身，
为什么不替对方考虑一下，
就图个口快
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   sigh，每个人都这么浮躁

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:06:45 星期二 说道:

有人说这是没有信仰，没有理想，也是没有真正的民族自豪感的一代
对自己不尊重，对别人不在意，社会的约定成为空谈
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
学习三个代表呀。
自从学了****腰不酸了，背不痛了，腿也不酬金了。
****的保护体贴又周到。
【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: 告诉我一个不浮躁的办法
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: :   sigh，每个人都这么浮躁

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:06:55 星期二 说道:

社会约定什么了
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 有人说这是没有信仰，没有理想，也是没有真正的民族自豪感的一代
: 对自己不尊重，对别人不在意，社会的约定成为空谈
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 学习三个代表呀。
: 自从学了****腰不酸了，背不痛了，腿也不酬金了。
: ****的保护体贴又周到。
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 告诉我一个不浮躁的办法

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:07:02 星期二 说道:

女人对男人的要求，就是党员对****的要求
****让女人心动的男人。
【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: 三个代表好，三个代表好
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 学习三个代表呀。
: : 自从学了****腰不酸了，背不痛了，腿也不酬金了。
: : ****的保护体贴又周到。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:07:11 星期二 说道:

自己读书只能管住自己，传统文化的影响还不如经济利益的
霎时冲击
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: ft，读书吧，其实很多道理和看法在书中都有，我们的
: 思维经常被中学时代的教育禁锢了
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 学习三个代表呀。
: 自从学了****腰不酸了，背不痛了，腿也不酬金了。
: ****的保护体贴又周到。
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 告诉我一个不浮躁的办法

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:07:17 星期二 说道:

大家对着皇帝新装夸奖
【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: 社会约定什么了
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 有人说这是没有信仰，没有理想，也是没有真正的民族自豪感的一代
: : 对自己不尊重，对别人不在意，社会的约定成为空谈
: : 学习三个代表呀。
: : 自从学了****腰不酸了，背不痛了，腿也不酬金了。
: : ****的保护体贴又周到。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:07:34 星期二 说道:

呵呵，ssos就是研究这个的，你去问他。法律、道德、伦理都应该是一种约定
【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: 社会约定什么了
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 有人说这是没有信仰，没有理想，也是没有真正的民族自豪感的一代
: : 对自己不尊重，对别人不在意，社会的约定成为空谈
: : 学习三个代表呀。
: : 自从学了****腰不酸了，背不痛了，腿也不酬金了。
: : ****的保护体贴又周到。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:07:42 星期二 说道:

这个好办啊，不是有专门的文人拍着的呢
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 大家对着皇帝新装夸奖
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 社会约定什么了

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:07:49 星期二 说道:

法律？中国有法律吗，形同虚设
道德？中国还讲道德吗，道德彻底沦丧了
伦理？还讲什么伦理，道德都没了
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，ssos就是研究这个的，你去问他。法律、道德、伦理都应该是一种约定
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 社会约定什么了

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:07:55 星期二 说道:

sigh,这也许就是浮躁的根源了
【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
法律？中国有法律吗，形同虚设
道德？中国还讲道德吗，道德彻底沦丧了
伦理？还讲什么伦理，道德都没了
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，ssos就是研究这个的，你去问他。法律、道德、伦理都应该是一种约定
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 社会约定什么了

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:03 星期二 说道:

买漂白剂吧
hoho
【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: 法律？中国有法律吗，形同虚设
: 道德？中国还讲道德吗，道德彻底沦丧了
: 伦理？还讲什么伦理，道德都没了
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，ssos就是研究这个的，你去问他。法律、道德、伦理都应该是一种约定

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:08 星期二 说道:

 所以要努力，不要把责任都推出去，个人永远是社会的一分子
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: sigh,这也许就是浮躁的根源了
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: 法律？中国有法律吗，形同虚设
: 道德？中国还讲道德吗，道德彻底沦丧了
: 伦理？还讲什么伦理，道德都没了
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，ssos就是研究这个的，你去问他。法律、道德、伦理都应该是一种约定

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:15 星期二 说道:

法律道德伦理应该以人为本，可在我们千百年来存天理灭人欲的奴化思想
下建立的这一系列的规范那里有人性的成分呢？
就像一个门卫作的错当然应该受到惩罚，单他是人不是“看门狗”。有罪
的人同样是人，我们在不经意间践踏着人权。
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，ssos就是研究这个的，你去问他。法律、道德、伦理都应该是一种约定
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 社会约定什么了

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:20 星期二 说道:

能行吗
【 在 wuxing (心如死水＆吵架狂魔＆为善天使＆无量强酸) 的大作中提到: 】
: 买漂白剂吧
: hoho
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 法律？中国有法律吗，形同虚设
: : 道德？中国还讲道德吗，道德彻底沦丧了
: : 伦理？还讲什么伦理，道德都没了

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:25 星期二 说道:

东西方哲学的观点在这方面的分歧太大。但是存天理灭人欲未必是坏事。
因为人对于地球而言，彷佛就是细菌，这一百年来发展太快了。如果保
持这种指数级持续发展的速度，地球受不了，环境受不了。
人的终极目的不是毁灭自身，而是发展自己。这是西方哲学单考虑人性
不追求天人合一，与自然协调发展的不足。而正好是东方哲学的魅力。
传统文化对人性的漠视源于等级观念。现在是可以解决的。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
法律道德伦理应该以人为本，可在我们千百年来存天理灭人欲的奴化思想
下建立的这一系列的规范那里有人性的成分呢？
就像一个门卫作的错当然应该受到惩罚，单他是人不是“看门狗”。有罪
的人同样是人，我们在不经意间践踏着人权。
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，ssos就是研究这个的，你去问他。法律、道德、伦理都应该是一种约定
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 社会约定什么了

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:31 星期二 说道:

可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
来剥夺他人的。
偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。
为什么？我们灭人欲不是为了保护什么环境，为了什么地球，为了人类，
而是为了维护当今的等级制度，维护三纲五常。
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 东西方哲学的观点在这方面的分歧太大。但是存天理灭人欲未必是坏事。
: 因为人对于地球而言，彷佛就是细菌，这一百年来发展太快了。如果保
: 持这种指数级持续发展的速度，地球受不了，环境受不了。
: 人的终极目的不是毁灭自身，而是发展自己。这是西方哲学单考虑人性
: 不追求天人合一，与自然协调发展的不足。而正好是东方哲学的魅力。
: 传统文化对人性的漠视源于等级观念。现在是可以解决的。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 法律道德伦理应该以人为本，可在我们千百年来存天理灭人欲的奴化思想
: 下建立的这一系列的规范那里有人性的成分呢？

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:37 星期二 说道:

都是钱给弄的,建议回到原始社会去
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   sigh，每个人都这么浮躁

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:42 星期二 说道:

干什么?
【 在 wuxing (心如死水＆吵架狂魔＆为善天使＆无量强酸) 的大作中提到: 】
: 买漂白剂吧
: hoho
: 【 在 laughter (笑面人生) 的大作中提到: 】
: : 法律？中国有法律吗，形同虚设
: : 道德？中国还讲道德吗，道德彻底沦丧了
: : 伦理？还讲什么伦理，道德都没了

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:48 星期二 说道:

  如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
  今天你想的是否会和你以后做的相一致？
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
来剥夺他人的。
偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。
为什么？我们灭人欲不是为了保护什么环境，为了什么地球，为了人类，
而是为了维护当今的等级制度，维护三纲五常。
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 东西方哲学的观点在这方面的分歧太大。但是存天理灭人欲未必是坏事。
: 因为人对于地球而言，彷佛就是细菌，这一百年来发展太快了。如果保
: 持这种指数级持续发展的速度，地球受不了，环境受不了。
: 人的终极目的不是毁灭自身，而是发展自己。这是西方哲学单考虑人性
: 不追求天人合一，与自然协调发展的不足。而正好是东方哲学的魅力。
: 传统文化对人性的漠视源于等级观念。现在是可以解决的。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 法律道德伦理应该以人为本，可在我们千百年来存天理灭人欲的奴化思想
: 下建立的这一系列的规范那里有人性的成分呢？

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:08:54 星期二 说道:

存天理不错,但灭人欲就不对了,人没了欲望社会怎么
发展呀?
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 东西方哲学的观点在这方面的分歧太大。但是存天理灭人欲未必是坏事。
: 因为人对于地球而言，彷佛就是细菌，这一百年来发展太快了。如果保
: 持这种指数级持续发展的速度，地球受不了，环境受不了。
: 人的终极目的不是毁灭自身，而是发展自己。这是西方哲学单考虑人性
: 不追求天人合一，与自然协调发展的不足。而正好是东方哲学的魅力。
: 传统文化对人性的漠视源于等级观念。现在是可以解决的。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 法律道德伦理应该以人为本，可在我们千百年来存天理灭人欲的奴化思想
: 下建立的这一系列的规范那里有人性的成分呢？

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:00 星期二 说道:

别总做这种假设,没用的
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
:   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: 来剥夺他人的。
: 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。
: 为什么？我们灭人欲不是为了保护什么环境，为了什么地球，为了人类，
: 而是为了维护当今的等级制度，维护三纲五常。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:06 星期二 说道:

  我认为是思考问题的一个方法
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
别总做这种假设,没用的
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
:   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: 来剥夺他人的。
: 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。
: 为什么？我们灭人欲不是为了保护什么环境，为了什么地球，为了人类，
: 而是为了维护当今的等级制度，维护三纲五常。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:13 星期二 说道:

可是你这种假设等于先把人置于了一个不道德的位置上.
真的,听我的,咱们读书去吧
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   我认为是思考问题的一个方法
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 别总做这种假设,没用的
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: :   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
: :   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: : 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:18 星期二 说道:

呵呵，我先说的，
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
可是你这种假设等于先把人置于了一个不道德的位置上.
真的,听我的,咱们读书去吧
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   我认为是思考问题的一个方法
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 别总做这种假设,没用的
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: :   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
: :   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: : 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:24 星期二 说道:

如果如果！回答这样的问题有意义么？
从来没有什么救世主，靠金字塔顶端的暴君是不可能获得真正民主的。
自由要靠自己来争取。
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
:   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
:   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: 来剥夺他人的。
: 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。
: 为什么？我们灭人欲不是为了保护什么环境，为了什么地球，为了人类，
: 而是为了维护当今的等级制度，维护三纲五常。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:29 星期二 说道:

可是你自己忘了，呵呵
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我先说的，
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 可是你这种假设等于先把人置于了一个不道德的位置上.
: 真的,听我的,咱们读书去吧
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: :   我认为是思考问题的一个方法
: : 别总做这种假设,没用的

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:35 星期二 说道:

这一样是浮躁
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 如果如果！回答这样的问题有意义么？
: 从来没有什么救世主，靠金字塔顶端的暴君是不可能获得真正民主的。
: 自由要靠自己来争取。
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: :   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
: :   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: : 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: : 来剥夺他人的。
: : 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:43 星期二 说道:

其实这一百年来，中国一直在反思这个问题。我们领先了世界经济一千多年，
为什么会被日本这样的国家轻易打败？文化体系差不多是完美的，但是根本
可能错了。所以要学习西方，不仅学习技术，而且介绍其文化。现在更是如
此，即使政府不组织，不动员，大家对人权、自由的认识也越来越深入。但
是西方文化现在看，更加不能解决如何发展的问题。美国这样的西方国家消
耗着世界的能源，他对外的侵略性体现在对资源的掠夺上面。
我觉得还是要以传统文化为体，西方文化为用，在顺天理的前提下，提高人
权意识。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: 来剥夺他人的。
: 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。
: 为什么？我们灭人欲不是为了保护什么环境，为了什么地球，为了人类，
: 而是为了维护当今的等级制度，维护三纲五常。
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 东西方哲学的观点在这方面的分歧太大。但是存天理灭人欲未必是坏事。
: : 因为人对于地球而言，彷佛就是细菌，这一百年来发展太快了。如果保
: : 持这种指数级持续发展的速度，地球受不了，环境受不了。
: : 人的终极目的不是毁灭自身，而是发展自己。这是西方哲学单考虑人性

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:49 星期二 说道:

 有理想的人还是有的，会有人站出来的！
万一关键时刻到了还没有人出来，我就冒死站出来滥竽充数！有的话我就不站出来了。。
。。

【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: 这一样是浮躁
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 如果如果！回答这样的问题有意义么？
: : 从来没有什么救世主，靠金字塔顶端的暴君是不可能获得真正民主的。
: : 自由要靠自己来争取。
: : 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: : :   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
: : :   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: : : 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: : : 来剥夺他人的。
: : : 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:54 星期二 说道:

呵呵，但是我们的历史的确是这样做的。而且世袭的君主制，森严
的等级制，在一千多年中，基本没遇到过真正的困难。
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 存天理不错,但灭人欲就不对了,人没了欲望社会怎么
: 发展呀?
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 东西方哲学的观点在这方面的分歧太大。但是存天理灭人欲未必是坏事。
: : 因为人对于地球而言，彷佛就是细菌，这一百年来发展太快了。如果保
: : 持这种指数级持续发展的速度，地球受不了，环境受不了。
: : 人的终极目的不是毁灭自身，而是发展自己。这是西方哲学单考虑人性
: : 不追求天人合一，与自然协调发展的不足。而正好是东方哲学的魅力。
: : 传统文化对人性的漠视源于等级观念。现在是可以解决的。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:09:59 星期二 说道:

怎样不是浮躁呢？整天想着爬上金字塔不是浮躁么？靠那样的人
能拯救谁？
对清官明君的膜拜正是根深蒂固的奴化思想的体现，不要管金字塔
上的人怎么想，他不会拯救你的，只有自己可以拯救自己。
【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
这一样是浮躁
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 如果如果！回答这样的问题有意义么？
: 从来没有什么救世主，靠金字塔顶端的暴君是不可能获得真正民主的。
: 自由要靠自己来争取。
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: :   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
: :   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: : 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: : 来剥夺他人的。
: : 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:05 星期二 说道:

呵呵，没有如果就不是学术，就不是探讨了，
假设的情况虽然不可能出现，但是对问题的
解决有好处
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 如果如果！回答这样的问题有意义么？
: 从来没有什么救世主，靠金字塔顶端的暴君是不可能获得真正民主的。
: 自由要靠自己来争取。
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: :   如果你处在社会金字塔的顶尖你会怎么办？
: :   今天你想的是否会和你以后做的相一致？
: : 可偏偏什么是天理是少数几个人欲极重的人定的，他们为了自己的人欲
: : 来剥夺他人的。
: : 偏偏真正保护自然的不是我们这些灭人欲的，而是那些会独立思考的人。

────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:10 星期二 说道:

你这可大错特错了.
就象你所说,我们的文化体系是完美的(我要把这个改成完整),
但是根本可能错了(我要把这个改成基本错了).中学的"体"的
基础是复古,这个理论从根子上已经烂掉了,我们只能另起炉灶
了,虽然有些中学的东西还可以用,但作基础是肯定不成了
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 其实这一百年来，中国一直在反思这个问题。我们领先了世界经济一千多年，
: 为什么会被日本这样的国家轻易打败？文化体系差不多是完美的，但是根本
: 可能错了。所以要学习西方，不仅学习技术，而且介绍其文化。现在更是如
: 此，即使政府不组织，不动员，大家对人权、自由的认识也越来越深入。但
: 是西方文化现在看，更加不能解决如何发展的问题。美国这样的西方国家消
: 耗着世界的能源，他对外的侵略性体现在对资源的掠夺上面。
: 我觉得还是要以传统文化为体，西方文化为用，在顺天理的前提下，提高人
: 权意识。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:17 星期二 说道:

  我不是说如果。。就是要考虑为这个如果。。努力，而是
要多从自身找问题，人性的弱点只不过在处于金字塔顶尖/上层
时才更明显，带来的危害才更大，勿以恶小而为之（？准确）
人很容易忽略自身的缺点
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 怎样不是浮躁呢？整天想着爬上金字塔不是浮躁么？靠那样的人
: 能拯救谁？
: 对清官明君的膜拜正是根深蒂固的奴化思想的体现，不要管金字塔
: 上的人怎么想，他不会拯救你的，只有自己可以拯救自己。
: 【 在 heat (heat@给你的热量) 的大作中提到: 】
: 这一样是浮躁
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 如果如果！回答这样的问题有意义么？
: : 从来没有什么救世主，靠金字塔顶端的暴君是不可能获得真正民主的。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:24 星期二 说道:

你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.
另外,中国封建社会持续时间比其他西方国家长得多,完善得多的原
因是生产方式和地理环境决定的,并不是儒家思想决定的
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，但是我们的历史的确是这样做的。而且世袭的君主制，森严
: 的等级制，在一千多年中，基本没遇到过真正的困难。
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 存天理不错,但灭人欲就不对了,人没了欲望社会怎么
: : 发展呀?

────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:30 星期二 说道:

是封建君主选择了儒家思想
不是儒家思想造就了封建社会
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
: 并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
: 时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.
: 另外,中国封建社会持续时间比其他西方国家长得多,完善得多的原
: 因是生产方式和地理环境决定的,并不是儒家思想决定的
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，但是我们的历史的确是这样做的。而且世袭的君主制，森严
: : 的等级制，在一千多年中，基本没遇到过真正的困难。
: : 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : : 存天理不错,但灭人欲就不对了,人没了欲望社会怎么
: : : 发展呀?



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:36 星期二 说道:

我已经说过我们的天理从来不是真正的天理，是为了满足少数人私欲
的天理，更不是保护地球的天理。
看看我们对环境的破坏，再看看西方对环境的保护就知道谁在毁灭地球。
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 其实这一百年来，中国一直在反思这个问题。我们领先了世界经济一千多年，
: 为什么会被日本这样的国家轻易打败？文化体系差不多是完美的，但是根本
: 可能错了。所以要学习西方，不仅学习技术，而且介绍其文化。现在更是如
: 此，即使政府不组织，不动员，大家对人权、自由的认识也越来越深入。但
: 是西方文化现在看，更加不能解决如何发展的问题。美国这样的西方国家消
: 耗着世界的能源，他对外的侵略性体现在对资源的掠夺上面。
: 我觉得还是要以传统文化为体，西方文化为用，在顺天理的前提下，提高人
: 权意识。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:46 星期二 说道:

我说完美是因为他的精致和实用。它存在一千多年，而且发展得相当不错，
在世界上也大致领先了这么多年，这种发展谁敢说不是完美的？现在谁的
理论能保证在二十年后变化不大？
根本指它的理论基础，中国文化最大的特点，是有“道”。这种道是圣人
从自然中体会到的，而不是研究人的行为，分析人性得到的，理论源头的
错误性，在上世纪早期很多人已经激烈地讨论过了。例如说，胡适对文化
的反思，严复对西方的介绍等等。
存在一千多年都合理的东西，你起的炉灶能保证多少年？江总想这样做，
你觉得能存在多少年？
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 你这可大错特错了.
: 就象你所说,我们的文化体系是完美的(我要把这个改成完整),
: 但是根本可能错了(我要把这个改成基本错了).中学的"体"的
: 基础是复古,这个理论从根子上已经烂掉了,我们只能另起炉灶
: 了,虽然有些中学的东西还可以用,但作基础是肯定不成了
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 其实这一百年来，中国一直在反思这个问题。我们领先了世界经济一千多年，
: : 为什么会被日本这样的国家轻易打败？文化体系差不多是完美的，但是根本
: : 可能错了。所以要学习西方，不仅学习技术，而且介绍其文化。现在更是如
: : 此，即使政府不组织，不动员，大家对人权、自由的认识也越来越深入。但

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:10:53 星期二 说道:

可提出这个如果的人抱着什么目的？希望爬到金字塔上的人大发慈悲
施舍自由给人民？
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，没有如果就不是学术，就不是探讨了，
: 假设的情况虽然不可能出现，但是对问题的
: 解决有好处
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 如果如果！回答这样的问题有意义么？
: : 从来没有什么救世主，靠金字塔顶端的暴君是不可能获得真正民主的。
: : 自由要靠自己来争取。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:11:00 星期二 说道:

 博大而非完美，
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
我说完美是因为他的精致和实用。它存在一千多年，而且发展得相当不错，
在世界上也大致领先了这么多年，这种发展谁敢说不是完美的？现在谁的
理论能保证在二十年后变化不大？
根本指它的理论基础，中国文化最大的特点，是有“道”。这种道是圣人
从自然中体会到的，而不是研究人的行为，分析人性得到的，理论源头的
错误性，在上世纪早期很多人已经激烈地讨论过了。例如说，胡适对文化
的反思，严复对西方的介绍等等。
存在一千多年都合理的东西，你起的炉灶能保证多少年？江总想这样做，
你觉得能存在多少年？
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 你这可大错特错了.
: 就象你所说,我们的文化体系是完美的(我要把这个改成完整),
: 但是根本可能错了(我要把这个改成基本错了).中学的"体"的
: 基础是复古,这个理论从根子上已经烂掉了,我们只能另起炉灶
: 了,虽然有些中学的东西还可以用,但作基础是肯定不成了
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 其实这一百年来，中国一直在反思这个问题。我们领先了世界经济一千多年，
: : 为什么会被日本这样的国家轻易打败？文化体系差不多是完美的，但是根本
: : 可能错了。所以要学习西方，不仅学习技术，而且介绍其文化。现在更是如
: : 此，即使政府不组织，不动员，大家对人权、自由的认识也越来越深入。但

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:11:05 星期二 说道:

是他们之间的媾和照旧了中国特有的封建专制体制
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 是封建君主选择了儒家思想
: 不是儒家思想造就了封建社会
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
: : 并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
: : 时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.
: : 另外,中国封建社会持续时间比其他西方国家长得多,完善得多的原
: : 因是生产方式和地理环境决定的,并不是儒家思想决定的
: : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:11:17 星期二 说道:

我们的理论上的天理是比较完善的
包含大量上天要求社会保持自然的和谐的论述，认为环境的恶化是上天对社会道德意义
上的惩罚，还有君轻民贵的论述，以及抵制独夫民贼的君主的合理性
当然，只是理论上
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 我已经说过我们的天理从来不是真正的天理，是为了满足少数人私欲
: 的天理，更不是保护地球的天理。
: 看看我们对环境的破坏，再看看西方对环境的保护就知道谁在毁灭地球。
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 其实这一百年来，中国一直在反思这个问题。我们领先了世界经济一千多年，
: : 为什么会被日本这样的国家轻易打败？文化体系差不多是完美的，但是根本
: : 可能错了。所以要学习西方，不仅学习技术，而且介绍其文化。现在更是如
: : 此，即使政府不组织，不动员，大家对人权、自由的认识也越来越深入。但
: : 是西方文化现在看，更加不能解决如何发展的问题。美国这样的西方国家消
: : 耗着世界的能源，他对外的侵略性体现在对资源的掠夺上面。
: : 我觉得还是要以传统文化为体，西方文化为用，在顺天理的前提下，提高人
: : 权意识。
: : 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:11:30 星期二 说道:

经济决定政治
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 是封建君主选择了儒家思想
: 不是儒家思想造就了封建社会
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
: : 并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
: : 时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.
: : 另外,中国封建社会持续时间比其他西方国家长得多,完善得多的原
: : 因是生产方式和地理环境决定的,并不是儒家思想决定的
: : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】

────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:15:19 星期二 说道:

经济决定政治
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 是封建君主选择了儒家思想
: 不是儒家思想造就了封建社会
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
: : 并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
: : 时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.
: : 另外,中国封建社会持续时间比其他西方国家长得多,完善得多的原
: : 因是生产方式和地理环境决定的,并不是儒家思想决定的
: : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】

────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:15:26 星期二 说道:

问题就在于为什么君主们选择儒家而屏弃了法家.
秦始皇是法家的支持者,刘邦也是.而到了汉景帝
才选的儒家.为什么?
这是因为法家提倡法治(虽然也是君主集权的法治),
讲利害;而儒家提倡人治,只讲仁义不讲功利,他们
的法宝在于他们善于歌功颂德,让君主们在舒服的
精神享受中采纳他们的意见.而出于人性的弱点和
控制全国的需要(尤其是统一生产思想),君主们最
终选择了儒家.所以说这个选择实际上是生产方式
决定的.具体过程如何我还得研究,但框架基本是这
样.
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 是封建君主选择了儒家思想
: 不是儒家思想造就了封建社会
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
: : 并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
: : 时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.
: : 另外,中国封建社会持续时间比其他西方国家长得多,完善得多的原
: : 因是生产方式和地理环境决定的,并不是儒家思想决定的
: : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】

────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:15:34 星期二 说道:

呵呵，这点你就错误了。从最早的易经、大学、论语、道德经、
南华经....那一本不是从天理出发？
有无相生，天地人三才八卦，不可道之道才，中国文化源头的
一部分，二程和朱喜等人研究的是圣人之书，关心的是对四书
五经做注，你说他们的思想哪来的？
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.
另外,中国封建社会持续时间比其他西方国家长得多,完善得多的原
因是生产方式和地理环境决定的,并不是儒家思想决定的
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，但是我们的历史的确是这样做的。而且世袭的君主制，森严
: 的等级制，在一千多年中，基本没遇到过真正的困难。
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 存天理不错,但灭人欲就不对了,人没了欲望社会怎么
: : 发展呀?

────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:15:43 星期二 说道:

存在的是合理的,但不一定是正确的.你难道还
相信"利不百,不变法"的谬论吗?
上面的想法我不敢多说,我就知道个以德治国是
典型的复古
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 我说完美是因为他的精致和实用。它存在一千多年，而且发展得相当不错，
: 在世界上也大致领先了这么多年，这种发展谁敢说不是完美的？现在谁的
: 理论能保证在二十年后变化不大？
: 根本指它的理论基础，中国文化最大的特点，是有“道”。这种道是圣人
: 从自然中体会到的，而不是研究人的行为，分析人性得到的，理论源头的
: 错误性，在上世纪早期很多人已经激烈地讨论过了。例如说，胡适对文化
: 的反思，严复对西方的介绍等等。
: 存在一千多年都合理的东西，你起的炉灶能保证多少年？江总想这样做，
: 你觉得能存在多少年？
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:15:49 星期二 说道:

说为水载舟也能陈舟之说。他靠什么抵制独夫暴君呢，恐吓？
他只关心舟的安危，何时关心过水呢。真的有军轻民贵么？
舟贵还是水贵？如果百姓不遵守他们的规则当然只有死，象
狂人日记中写到逼你自尽，让后名正言顺的吃掉，即吃人有
没有吃人对罪名。可君主要是犯错？
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 我们的理论上的天理是比较完善的
: 包含大量上天要求社会保持自然的和谐的论述，认为环境的恶化是上天对社会道德意义
: 上的惩罚，还有君轻民贵的论述，以及抵制独夫民贼的君主的合理性
: 当然，只是理论上
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 我已经说过我们的天理从来不是真正的天理，是为了满足少数人私欲
: : 的天理，更不是保护地球的天理。
: : 看看我们对环境的破坏，再看看西方对环境的保护就知道谁在毁灭地球。
: : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:15:55 星期二 说道:

以德治国？？呸！！！
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 存在的是合理的,但不一定是正确的.你难道还
: 相信"利不百,不变法"的谬论吗?
: 上面的想法我不敢多说,我就知道个以德治国是
: 典型的复古
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 我说完美是因为他的精致和实用。它存在一千多年，而且发展得相当不错，
: : 在世界上也大致领先了这么多年，这种发展谁敢说不是完美的？现在谁的
: : 理论能保证在二十年后变化不大？
: : 根本指它的理论基础，中国文化最大的特点，是有“道”。这种道是圣人
: : 从自然中体会到的，而不是研究人的行为，分析人性得到的，理论源头的
: : 错误性，在上世纪早期很多人已经激烈地讨论过了。例如说，胡适对文化
: : 的反思，严复对西方的介绍等等。
: : 存在一千多年都合理的东西，你起的炉灶能保证多少年？江总想这样做，
: : 你觉得能存在多少年？
: : 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】



────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:02 星期二 说道:

一开始的认识肯定不是完美的，但是一代代人不断总结，总有完善的希望。
何况天理本身也是变化的，会不会稳定于另外一个平衡点，也是有趣的话
题。虽然客观世界总是测不准的，但是我们可以努力缩小差距。
我们现在对环境的破坏恰恰是学习西方的结果。对环境的反思是西方近二
十年来的变化，而东方文化在其中起了不小的作用
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 我已经说过我们的天理从来不是真正的天理，是为了满足少数人私欲
: 的天理，更不是保护地球的天理。
: 看看我们对环境的破坏，再看看西方对环境的保护就知道谁在毁灭地球。
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 其实这一百年来，中国一直在反思这个问题。我们领先了世界经济一千多年，
: : 为什么会被日本这样的国家轻易打败？文化体系差不多是完美的，但是根本
: : 可能错了。所以要学习西方，不仅学习技术，而且介绍其文化。现在更是如
: : 此，即使政府不组织，不动员，大家对人权、自由的认识也越来越深入。但
: : 是西方文化现在看，更加不能解决如何发展的问题。美国这样的西方国家消

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:07 星期二 说道:

换句话说他是最能很好的维护封建统治的
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 问题就在于为什么君主们选择儒家而屏弃了法家.
: 秦始皇是法家的支持者,刘邦也是.而到了汉景帝
: 才选的儒家.为什么?
: 这是因为法家提倡法治(虽然也是君主集权的法治),
: 讲利害;而儒家提倡人治,只讲仁义不讲功利,他们
: 的法宝在于他们善于歌功颂德,让君主们在舒服的
: 精神享受中采纳他们的意见.而出于人性的弱点和
: 控制全国的需要(尤其是统一生产思想),君主们最
: 终选择了儒家.所以说这个选择实际上是生产方式
: 决定的.具体过程如何我还得研究,但框架基本是这
: 样.

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:18 星期二 说道:

给你举个例子吧.
范仲淹的父亲死了,他母亲当时还可以改嫁.
正是在二程的极端理论提出以后,妇女才要
"从一而终".二程的理论是从孔孟来的,但正
象我说的一样,他们走了极端.
建议你去读读宋史吧.
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 呵呵，这点你就错误了。从最早的易经、大学、论语、道德经、
: 南华经....那一本不是从天理出发？
: 有无相生，天地人三才八卦，不可道之道才，中国文化源头的
: 一部分，二程和朱喜等人研究的是圣人之书，关心的是对四书
: 五经做注，你说他们的思想哪来的？
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 你别忘了,存天理灭人欲的观点是程氏二兄弟在十一世纪提出来的.
: 并不是我国的封建社会一开始就有的,他们走了儒学的极端.而那个
: 时候众所周知,封建制度在中国已经开始没落了.

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:23 星期二 说道:

能够提供超大帝国的各不同地区和民族以共同的社会目标，
以及君主统治的道德上合理性。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 换句话说他是最能很好的维护封建统治的
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 问题就在于为什么君主们选择儒家而屏弃了法家.
: : 秦始皇是法家的支持者,刘邦也是.而到了汉景帝
: : 才选的儒家.为什么?
: : 这是因为法家提倡法治(虽然也是君主集权的法治),
: : 讲利害;而儒家提倡人治,只讲仁义不讲功利,他们
: : 的法宝在于他们善于歌功颂德,让君主们在舒服的
: : 精神享受中采纳他们的意见.而出于人性的弱点和
: : 控制全国的需要(尤其是统一生产思想),君主们最
: : 终选择了儒家.所以说这个选择实际上是生产方式
: : 决定的.具体过程如何我还得研究,但框架基本是这
: : 样.



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:29 星期二 说道:

不要呸嘛,小心国安局的人把你抓了,呵呵
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 以德治国？？呸！！！
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 存在的是合理的,但不一定是正确的.你难道还
: : 相信"利不百,不变法"的谬论吗?
: : 上面的想法我不敢多说,我就知道个以德治国是
: : 典型的复古
: : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:34 星期二 说道:

 一时激动！！还望斑竹赶紧删除。。。
工大的BBS也太不完善了，不如北大的可以自己删帖！

【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 不要呸嘛,小心国安局的人把你抓了,呵呵
: 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: : 以德治国？？呸！！！
: : 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : : 存在的是合理的,但不一定是正确的.你难道还
: : : 相信"利不百,不变法"的谬论吗?
: : : 上面的想法我不敢多说,我就知道个以德治国是
: : : 典型的复古
: : : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:40 星期二 说道:

可以呀
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
:  一时激动！！还望斑竹赶紧删除。。。
: 工大的BBS也太不完善了，不如北大的可以自己删帖！
: 
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 不要呸嘛,小心国安局的人把你抓了,呵呵
: : 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:48 星期二 说道:

要TALENT方式吗？不习惯
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 可以呀
: 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: :  一时激动！！还望斑竹赶紧删除。。。
: : 工大的BBS也太不完善了，不如北大的可以自己删帖！
: : 
: : 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : : 不要呸嘛,小心国安局的人把你抓了,呵呵
: : : 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:54 星期二 说道:

不要给什么东方思想贴金了，独裁的制度只能是以统治者换取个更大的
物欲和权利为目的，不会考虑人的生死，更不要说什么自然了。
反倒是民主的制度下人民为了共同的家园为了自己保护自然环境。
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 一开始的认识肯定不是完美的，但是一代代人不断总结，总有完善的希望。
: 何况天理本身也是变化的，会不会稳定于另外一个平衡点，也是有趣的话
: 题。虽然客观世界总是测不准的，但是我们可以努力缩小差距。
: 我们现在对环境的破坏恰恰是学习西方的结果。对环境的反思是西方近二
: 十年来的变化，而东方文化在其中起了不小的作用
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 我已经说过我们的天理从来不是真正的天理，是为了满足少数人私欲
: : 的天理，更不是保护地球的天理。
: : 看看我们对环境的破坏，再看看西方对环境的保护就知道谁在毁灭地球。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:16:59 星期二 说道:

东方思想？呸。连科学都没有，还什么君子，义，理。
看看辜鸿铭悲剧性的一生。。。。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 不要给什么东方思想贴金了，独裁的制度只能是以统治者换取个更大的
: 物欲和权利为目的，不会考虑人的生死，更不要说什么自然了。
: 反倒是民主的制度下人民为了共同的家园为了自己保护自然环境。
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 一开始的认识肯定不是完美的，但是一代代人不断总结，总有完善的希望。
: : 何况天理本身也是变化的，会不会稳定于另外一个平衡点，也是有趣的话
: : 题。虽然客观世界总是测不准的，但是我们可以努力缩小差距。
: : 我们现在对环境的破坏恰恰是学习西方的结果。对环境的反思是西方近二
: : 十年来的变化，而东方文化在其中起了不小的作用
: : 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : : 我已经说过我们的天理从来不是真正的天理，是为了满足少数人私欲
: : : 的天理，更不是保护地球的天理。
: : : 看看我们对环境的破坏，再看看西方对环境的保护就知道谁在毁灭地球。



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:03 星期二 说道:

首先，儒家只是中国文化的一部分，另外影响很大的
有道家、佛家，法家的影响也很大，但基本只是百家
争鸣时期。
其次，如果你理解的法家和儒家这么简单的话，我想
你还需要和我一样大补特补。孔子、朱熹之类听到了
会笑活的
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 问题就在于为什么君主们选择儒家而屏弃了法家.
: 秦始皇是法家的支持者,刘邦也是.而到了汉景帝
: 才选的儒家.为什么?
: 这是因为法家提倡法治(虽然也是君主集权的法治),
: 讲利害;而儒家提倡人治,只讲仁义不讲功利,他们
: 的法宝在于他们善于歌功颂德,让君主们在舒服的
: 精神享受中采纳他们的意见.而出于人性的弱点和
: 控制全国的需要(尤其是统一生产思想),君主们最
: 终选择了儒家.所以说这个选择实际上是生产方式
: 决定的.具体过程如何我还得研究,但框架基本是这
: 样.

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:08 星期二 说道:

快一百年了，仍然把中国文化理解成鲁迅批驳的那样狭隘的几点，
也太简单化了
宋史一大篇歌颂皇帝的东西，你说那几篇好看？
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 给你举个例子吧.
: 范仲淹的父亲死了,他母亲当时还可以改嫁.
: 正是在二程的极端理论提出以后,妇女才要
: "从一而终".二程的理论是从孔孟来的,但正
: 象我说的一样,他们走了极端.
: 建议你去读读宋史吧.
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 呵呵，这点你就错误了。从最早的易经、大学、论语、道德经、
: : 南华经....那一本不是从天理出发？
: : 有无相生，天地人三才八卦，不可道之道才，中国文化源头的

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:13 星期二 说道:

我想我们的争论已经转移到互相指摘错误的地步了,
也好,那我就厚颜无耻地再给你指出两处:
1.百家争鸣的时候没有佛学;
2.为什么我只说法家和儒家?因为其他派别在政治上
  基本没发挥什么作用.
我指出的是儒家和法家的最基本的思想,即:儒家是"复
古"而法家是"君主集权的法治",至少法家是向前看的,
而儒家是向后看的.
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 首先，儒家只是中国文化的一部分，另外影响很大的
: 有道家、佛家，法家的影响也很大，但基本只是百家
: 争鸣时期。
: 其次，如果你理解的法家和儒家这么简单的话，我想
: 你还需要和我一样大补特补。孔子、朱熹之类听到了
: 会笑活的
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 问题就在于为什么君主们选择儒家而屏弃了法家.
: : 秦始皇是法家的支持者,刘邦也是.而到了汉景帝
: : 才选的儒家.为什么?

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:18 星期二 说道:

没办法,谁叫中国人还没改正鲁迅批评的那几个毛病呢?
读史书得有窍门,死读是会累死你的,挑陈述的事实看,
少看什么"宣言"什么"颂"之类的
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 快一百年了，仍然把中国文化理解成鲁迅批驳的那样狭隘的几点，
: 也太简单化了
: 宋史一大篇歌颂皇帝的东西，你说那几篇好看？
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 给你举个例子吧.
: : 范仲淹的父亲死了,他母亲当时还可以改嫁.
: : 正是在二程的极端理论提出以后,妇女才要
: : "从一而终".二程的理论是从孔孟来的,但正
: : 象我说的一样,他们走了极端.

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:24 星期二 说道:

为了自身的出路，必须考虑自然与人的和谐。中国一直抑商重农，
重视播种技术的提高，用不太多的土地一直养活了比西方多的多
的人口，经济还有很大发展。
你现在的眼光只停留在阶级论、人性论的基础上，对历史事实不
了解，怎么能这么轻易下结论？
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 不要给什么东方思想贴金了，独裁的制度只能是以统治者换取个更大的
: 物欲和权利为目的，不会考虑人的生死，更不要说什么自然了。
: 反倒是民主的制度下人民为了共同的家园为了自己保护自然环境。
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 一开始的认识肯定不是完美的，但是一代代人不断总结，总有完善的希望。
: : 何况天理本身也是变化的，会不会稳定于另外一个平衡点，也是有趣的话
: : 题。虽然客观世界总是测不准的，但是我们可以努力缩小差距。
: : 我们现在对环境的破坏恰恰是学习西方的结果。对环境的反思是西方近二
: : 十年来的变化，而东方文化在其中起了不小的作用

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:29 星期二 说道:

就是农提倡得太多了,反而如此.
但你如果看看中国几个鼎盛的朝代,都是商业大发展的
时代,比如秦始皇统治时期,比如李世民统治时期,
相反,过于提倡农业的反而糟糕,比如明朝,比如清朝.
当然,这不是说当时商业重于农业就好,但要讲究平衡.
照你的推论,现在还应该重商轻农了?
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 为了自身的出路，必须考虑自然与人的和谐。中国一直抑商重农，
: 重视播种技术的提高，用不太多的土地一直养活了比西方多的多
: 的人口，经济还有很大发展。
: 你现在的眼光只停留在阶级论、人性论的基础上，对历史事实不
: 了解，怎么能这么轻易下结论？
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 不要给什么东方思想贴金了，独裁的制度只能是以统治者换取个更大的
: : 物欲和权利为目的，不会考虑人的生死，更不要说什么自然了。
: : 反倒是民主的制度下人民为了共同的家园为了自己保护自然环境。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:33 星期二 说道:

那时候有释家，什么金刚经，四十二张经一类的著作。与佛学相关。
百家里较出名也就是儒道兵医法杂释蒙着几家吧。
兵家只重兵法。
医家是治病的。
释家又是与宗教有关。
道家杂家不入世。
蒙家也就编编百家性三字经而已
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 我想我们的争论已经转移到互相指摘错误的地步了,
: 也好,那我就厚颜无耻地再给你指出两处:
: 1.百家争鸣的时候没有佛学;
: 2.为什么我只说法家和儒家?因为其他派别在政治上
:   基本没发挥什么作用.
: 我指出的是儒家和法家的最基本的思想,即:儒家是"复
: 古"而法家是"君主集权的法治",至少法家是向前看的,
: 而儒家是向后看的.
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 首先，儒家只是中国文化的一部分，另外影响很大的

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:38 星期二 说道:

??释家的产生时代这个好象得考察一下吧.
我记得佛学第一次传入中国是南北朝时候罢
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 那时候有释家，什么金刚经，四十二张经一类的著作。与佛学相关。
: 百家里较出名也就是儒道兵医法杂释蒙着几家吧。
: 兵家只重兵法。
: 医家是治病的。
: 释家又是与宗教有关。
: 道家杂家不入世。
: 蒙家也就编编百家性三字经而已
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 我想我们的争论已经转移到互相指摘错误的地步了,
: : 也好,那我就厚颜无耻地再给你指出两处:

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:44 星期二 说道:

汉朝就有啦
白马寺就是那时候起源的
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: ??释家的产生时代这个好象得考察一下吧.
: 我记得佛学第一次传入中国是南北朝时候罢
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 那时候有释家，什么金刚经，四十二张经一类的著作。与佛学相关。
: : 百家里较出名也就是儒道兵医法杂释蒙着几家吧。
: : 兵家只重兵法。
: : 医家是治病的。
: : 释家又是与宗教有关。
: : 道家杂家不入世。
: : 蒙家也就编编百家性三字经而已
: : 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : : 我想我们的争论已经转移到互相指摘错误的地步了,
: : : 也好,那我就厚颜无耻地再给你指出两处:



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:53 星期二 说道:

重农主义在西方也流行过，也可以算西方经济学的基础之一。
我们是养活了很多人，不过只是养活而已。而这也是以毁林开荒
破坏生态为代价的。中国的经济当然有很大的发展潜力，但要以
思想的进步为基础。
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 为了自身的出路，必须考虑自然与人的和谐。中国一直抑商重农，
: 重视播种技术的提高，用不太多的土地一直养活了比西方多的多
: 的人口，经济还有很大发展。
: 你现在的眼光只停留在阶级论、人性论的基础上，对历史事实不
: 了解，怎么能这么轻易下结论？
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 不要给什么东方思想贴金了，独裁的制度只能是以统治者换取个更大的
: : 物欲和权利为目的，不会考虑人的生死，更不要说什么自然了。
: : 反倒是民主的制度下人民为了共同的家园为了自己保护自然环境。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:17:57 星期二 说道:

是重商主义吧。西方经济学什么时候起源于重农。。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 重农主义在西方也流行过，也可以算西方经济学的基础之一。
: 我们是养活了很多人，不过只是养活而已。而这也是以毁林开荒
: 破坏生态为代价的。中国的经济当然有很大的发展潜力，但要以
: 思想的进步为基础。
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 为了自身的出路，必须考虑自然与人的和谐。中国一直抑商重农，
: : 重视播种技术的提高，用不太多的土地一直养活了比西方多的多
: : 的人口，经济还有很大发展。
: : 你现在的眼光只停留在阶级论、人性论的基础上，对历史事实不
: : 了解，怎么能这么轻易下结论？
: : 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : : 不要给什么东方思想贴金了，独裁的制度只能是以统治者换取个更大的
: : : 物欲和权利为目的，不会考虑人的生死，更不要说什么自然了。
: : : 反倒是民主的制度下人民为了共同的家园为了自己保护自然环境。



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:18:03 星期二 说道:

什么?????????????
白马寺起源于汉朝?
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 汉朝就有啦
: 白马寺就是那时候起源的
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : ??释家的产生时代这个好象得考察一下吧.
: : 我记得佛学第一次传入中国是南北朝时候罢
: : 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】

────────────────────────────────────────
 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:18:08 星期二 说道:

不是指摘错误，我觉得你和dogcat一样，喜欢笼而统之，用的模糊字眼太多了。
儒家的思想博大精深，如果你想用“复古”来形容的话，那不过是犯“打倒孔
家店”这样粗糙的毛病。想用几个字来形容儒家乃至中国文化，勉勉强强可用
一个“道”字。天道、人道、阴阳之道、为人之道、伦理之道、君臣之道...
呵呵，我没有说过这三家都是百家争鸣时代的呀。道家也不完全是，佛家当然
更不是，一般来说，应该是南北朝吧。用黄老之道治理国家的人如天河星数不
知凡几。远如汉武帝、唐代的很多皇帝（他们基本都是有符禄的），近的如康
熙。道家的影响对文学家更甚，如陶渊明、李白.....
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 我想我们的争论已经转移到互相指摘错误的地步了,
: 也好,那我就厚颜无耻地再给你指出两处:
: 1.百家争鸣的时候没有佛学;
: 2.为什么我只说法家和儒家?因为其他派别在政治上
:   基本没发挥什么作用.
: 我指出的是儒家和法家的最基本的思想,即:儒家是"复
: 古"而法家是"君主集权的法治",至少法家是向前看的,
: 而儒家是向后看的.
: 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: : 首先，儒家只是中国文化的一部分，另外影响很大的

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:18:13 星期二 说道:

汉朝有个皇帝做梦梦见西方除了个发红光的神仙，
大臣说是佛，
于是就从西方引进了几个和尚，为他们修了白马寺。是不是唐朝的我记成汉朝了？

【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: 什么?????????????
: 白马寺起源于汉朝?
: 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: : 汉朝就有啦
: : 白马寺就是那时候起源的
: : 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : : ??释家的产生时代这个好象得考察一下吧.
: : : 我记得佛学第一次传入中国是南北朝时候罢
: : : 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:18:18 星期二 说道:

我怎么笼统了?儒家的起源想必你知道吧.
另外,我没提道家呀
【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】
: 不是指摘错误，我觉得你和dogcat一样，喜欢笼而统之，用的模糊字眼太多了。
: 儒家的思想博大精深，如果你想用“复古”来形容的话，那不过是犯“打倒孔
: 家店”这样粗糙的毛病。想用几个字来形容儒家乃至中国文化，勉勉强强可用
: 一个“道”字。天道、人道、阴阳之道、为人之道、伦理之道、君臣之道...
: 呵呵，我没有说过这三家都是百家争鸣时代的呀。道家也不完全是，佛家当然
: 更不是，一般来说，应该是南北朝吧。用黄老之道治理国家的人如天河星数不
: 知凡几。远如汉武帝、唐代的很多皇帝（他们基本都是有符禄的），近的如康
: 熙。道家的影响对文学家更甚，如陶渊明、李白.....

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:05 星期二 说道:

sorry, 我记错了
http://www.henan-china.com/tour/fengjing/luoyang/ly-3.htm
白马寺，位于洛阳市老城东约几公里邙山南麓洛河北岸之间，
是佛教传入我国内地兴建的第一座寺院。初建于东汉明帝永平
十一年（68年），距今已有1900多年的历史。相传，汉明帝刘
庄，“夜梦金人，身有日光，飞行殿前，欣然悦之。明日，传
问群臣，此为何神？”有臣答曰，此神即“佛”。明帝即派遣
大臣蔡愔、秦景出使天竺（今印度）寻佛取经。蔡情、秦景取
回了佛经佛像，并与天竺高僧摄摩腾、竺法兰东回洛阳，藏经
于鸿胪寺，并进行翻译工作。次年建寺，名白马寺。寺址在汉
魏洛阳故城雍门西1．5公里处。白马寺，在我国佛教史上占有
重要地位，被尊为“释源”和“祖庭”。
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 汉朝有个皇帝做梦梦见西方除了个发红光的神仙，
: 大臣说是佛，
: 于是就从西方引进了几个和尚，为他们修了白马寺。是不是唐朝的我记成汉朝了？
: 
: 【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: : 什么?????????????
: : 白马寺起源于汉朝?
: : 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:09 星期二 说道:

同时,也说明了释家也起源于汉朝而不是春秋
【 在 ideology (ideology) 的大作中提到: 】
: sorry, 我记错了
: http://www.henan-china.com/tour/fengjing/luoyang/ly-3.htm
: 白马寺，位于洛阳市老城东约几公里邙山南麓洛河北岸之间，
: 是佛教传入我国内地兴建的第一座寺院。初建于东汉明帝永平
: 十一年（68年），距今已有1900多年的历史。相传，汉明帝刘
: 庄，“夜梦金人，身有日光，飞行殿前，欣然悦之。明日，传
: 问群臣，此为何神？”有臣答曰，此神即“佛”。明帝即派遣
: 大臣蔡愔、秦景出使天竺（今印度）寻佛取经。蔡情、秦景取
: 回了佛经佛像，并与天竺高僧摄摩腾、竺法兰东回洛阳，藏经
: 于鸿胪寺，并进行翻译工作。次年建寺，名白马寺。寺址在汉
: 魏洛阳故城雍门西1．5公里处。白马寺，在我国佛教史上占有

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:15 星期二 说道:

重商主义实际上是工业主义，误称为重商主义实际上比重农主义要早。
魁奈等人的重农主义是以资产阶级的观点来分析经济学，谁然得出的
结果是维护封建制度，但不可否认他分析问题的方式已经有了经济学
的雏形。
【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: 是重商主义吧。西方经济学什么时候起源于重农。。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 重农主义在西方也流行过，也可以算西方经济学的基础之一。
: : 我们是养活了很多人，不过只是养活而已。而这也是以毁林开荒
: : 破坏生态为代价的。中国的经济当然有很大的发展潜力，但要以
: : 思想的进步为基础。
: : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:19 星期二 说道:

我记得法国有重农主义的
重商主义不是更象贸易主义吗？
其实亚里士多德也研究过市场和货币
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 重商主义实际上是工业主义，误称为重商主义实际上比重农主义要早。
: 魁奈等人的重农主义是以资产阶级的观点来分析经济学，谁然得出的
: 结果是维护封建制度，但不可否认他分析问题的方式已经有了经济学
: 的雏形。
: 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: : 是重商主义吧。西方经济学什么时候起源于重农。。
: : 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : : 重农主义在西方也流行过，也可以算西方经济学的基础之一。
: : : 我们是养活了很多人，不过只是养活而已。而这也是以毁林开荒
: : : 破坏生态为代价的。中国的经济当然有很大的发展潜力，但要以
: : : 思想的进步为基础。
: : : 【 在 yidday (龙溪) 的大作中提到: 】



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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:24 星期二 说道:

重商主义实际上是工业主义？有问题吧。
把重商主义的渊源简略说来听听，让我确认你真的懂这个话题。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 重商主义实际上是工业主义，误称为重商主义实际上比重农主义要早。
: 魁奈等人的重农主义是以资产阶级的观点来分析经济学，谁然得出的
: 结果是维护封建制度，但不可否认他分析问题的方式已经有了经济学
: 的雏形。
: 【 在 IOU (马大哈) 的大作中提到: 】
: : 是重商主义吧。西方经济学什么时候起源于重农。。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:30 星期二 说道:

政治经济学的国民体系  李斯特
第29章
【 在 tst (集体上访违法，越级上访可耻) 的大作中提到: 】
: 重商主义实际上是工业主义？有问题吧。
: 把重商主义的渊源简略说来听听，让我确认你真的懂这个话题。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 重商主义实际上是工业主义，误称为重商主义实际上比重农主义要早。
: : 魁奈等人的重农主义是以资产阶级的观点来分析经济学，谁然得出的
: : 结果是维护封建制度，但不可否认他分析问题的方式已经有了经济学
: : 的雏形。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:36 星期二 说道:

亚里斯多德说：如果你以为那些写下来的文字就是知识，把它们读完
就是掌握了知识的话，那么你是愚蠢的。
所以，你最好还是谈谈你自己对于什么是重商注意的理解。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: 政治经济学的国民体系  李斯特
: 第29章
: 【 在 tst (集体上访违法，越级上访可耻) 的大作中提到: 】
: : 重商主义实际上是工业主义？有问题吧。
: : 把重商主义的渊源简略说来听听，让我确认你真的懂这个话题。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:45 星期二 说道:

hehe，这个我可不敢说。我对经济学那点一知半解，重复前人就不错了。
【 在 tst (集体上访违法，越级上访可耻) 的大作中提到: 】
: 亚里斯多德说：如果你以为那些写下来的文字就是知识，把它们读完
: 就是掌握了知识的话，那么你是愚蠢的。
: 所以，你最好还是谈谈你自己对于什么是重商注意的理解。
: 【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: : 政治经济学的国民体系  李斯特
: : 第29章

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:50 星期二 说道:

那你不如直接把书借给我们
我们也许比你转述的更好
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: hehe，这个我可不敢说。我对经济学那点一知半解，重复前人就不错了。
: 【 在 tst (集体上访违法，越级上访可耻) 的大作中提到: 】
: : 亚里斯多德说：如果你以为那些写下来的文字就是知识，把它们读完
: : 就是掌握了知识的话，那么你是愚蠢的。
: : 所以，你最好还是谈谈你自己对于什么是重商注意的理解。

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 yidday (逸飞)                        于 2002年09月10日08:22:53 星期二 说道:

我从英国历史课上第一次接触到了commercialism这个概念，后来知道
翻译为重商主义。这词次来自于十六十七世纪的英国伊丽莎白时代，
的确是和重农主义相对应，但是最开始应该侧重的是海洋贸易，而不是
工业主义的生产。
【 在 catdog (评论员2) 的大作中提到: 】
: hehe，这个我可不敢说。我对经济学那点一知半解，重复前人就不错了。
: 【 在 tst (集体上访违法，越级上访可耻) 的大作中提到: 】
: : 亚里斯多德说：如果你以为那些写下来的文字就是知识，把它们读完
: : 就是掌握了知识的话，那么你是愚蠢的。
: : 所以，你最好还是谈谈你自己对于什么是重商注意的理解。

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