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标  题: 希腊 -- 我们不能回避的问题 
发信站: 哈工大紫丁香 (Tue Nov 20 17:44:03 2001) , 转信



发信人: sk (◆落叶), 信区: philosophy 
标  题: 希腊 -- 我们不能回避的问题 
发信站: 交大兵马俑BBS站 (2001年11月17日16:20:14 星期六), 站内信件 
  
我很想再谈谈希腊，因为我（自以为）很希望能从我们中华文明和那爱琴海文明的对比 
中发现一些什么。可惜，我才疏学浅，只希望能抛砖引玉，想让大家根据我的问题思考 
一下答案。 
和众多古文明一样，希腊人也是从那神话中走出来的。在公元前六世纪之前，几乎所有 
的历史都是和希腊神话紧密相连的，以至于我们很难判断其中究竟有多少是虚构的或真 
实的。我很喜欢那富于人性的神话，荷马的诗篇就像中国的封神演义一样，有“好”的 
和“坏”的神仙，和众多半人半神的英雄。不同的是，希腊的众神是荒淫的，甚至是不 
符合古希腊伦理的，在这一点上，专家的解释是：就是因为他们是“神”，所以才不受 
人间伦理的束缚。我觉得很奇怪，怎么会有一个民族去崇拜一帮不能指导他们怎样去生 
活的神呢？ 
问题的解答，在我看来是这样的：希腊神话中的神是自由的，不是个别的，而是全体（ 
不像中国神话中的孙悟空或者织女那样是个别现象）。甚至宙斯的地位也不是至高无上 
的，众神几乎都是我行我素。这可能缘起希腊的多神教，因为多民族多部落的融合，导 
致了各部落崇拜的神变成了一个神的大家庭，而他们最初的地位是一样的。真正的希腊 
式生活方式就是由这自由为前提，而以城邦生活来实现的。 
希 俺 邦的影响，对于西方社会来说，是及其巨大的。正是由于城邦，才孕育了那众多 
的诗人，剧作家，演说家，数学家，科学家，更不用提那一大把哲学家了。城邦生活是 
真正现代意义上的政治生活，而政治这个词，在英语里是politics,正是从希腊语城邦这 

个字polis衍生出来的。 

对于每个希腊公民（当然是成年男性）来说，生活即是城邦生活，即是政治的生活。而 
每个公民都会积极的参与城邦的文化艺术甚至军事活动。对于城邦这个整体来说，个人 
是必不可少的。不象现在的国家，城邦的公民人数非常少，通常只有几万。我不记得是 
柏拉图还是亚里士多德说，城邦的最适合的公民数是5000千人。而他的理由就是城邦里 
的公民应该尽量互相认识，熟悉。这样才能做到全体公民可以共同参与与讨论城邦事务 
。城邦的政治制度，在现在看来也是非常之了不起的。希腊人讨论过各种可行的制度， 
而实行的最有效果的要算是雅典的民主制了。在雅典，有所谓的公民大会，就像现在西 
方国家的立法机关 -- 国会。不过，雅典做得更彻底，公民大会是由所有公民所组成！ 
而它不是摆摆样子的！公民大会每个一段时间就开一次会（具体时间我记不清了）决定 
很多重要的城邦事务。而执法机关也是绝对的民主，竟然使用抽签来决定人选！（具体 
的办法太复杂，我估计看几遍书也记不清）。 
先别谈这种制度的效率问题。我想问的就是，这种民主制度怎么单单只在希腊才会有？ 
为什么那之后的1500年中也没有任何国家和地区达到如此先进的民主程度？(就算是现在 

欧美的民主国家，也仍然是实行在古希腊所谓的“寡头”政治) 而为什么我们古老的中 
国，一直到20世纪才有这种民主思想的苗头？ 
希腊在很多领域都取得了辉煌的成就。现代戏剧，就是从古希腊发展出来的，喜剧和悲 
剧在希腊得到从幼年到成年的发展。各种文学体裁，也是奇迹般孕育了出来，诗歌，散 
文，韵文，还有一大堆我叫不出来的... 雕刻和建筑，我就不用多说了。希腊和东方不 
同，所有这些成就都是归功于有名有姓的个人的！！！而不是简单一句“劳动人民”。 
我记得的有：戏剧家阿里斯托芬... 完了，只记得这么一个。不过，说真的，真是样样 
事迹和作品都会联系到一个名字！（对了，我还记得苏格拉底他爸是个木匠，不过叫什 
么名字我忘了：~） 
么名字我忘了：~） 
关于这一点我想大家都会有些启示。 
再就是数学，希腊人把数学纯粹当成兴趣，而不像他们的埃及前辈，只把数学当成工具 
。欧几里德曾经有一个尽人皆知的段子：有一次他的一个徒弟突然发问，问欧几里德几 
何学到底有什么用处，欧几里德当场发怒，叫旁边的人给这个徒弟一定金子（具体是什 
么货币或者什么财宝我也记不得了）。说：你如果想从几何学里面得到好处，拿去，滚 
！ 
虽然在现今这个实用主义风行的世界，这个故事可能被人拿来做笑柄，但是，这也很清 
楚的表明 -- 人的本性：求知欲的重要性和必然性。古希腊人就是富于求知和幻想，而 
不管其用途的天真一群。而就是这种求知的本性，给我们人类带来了不可估计的财富。 
欧几里德的几何学在一千多年以后被奉若神明，是现代数学的基础，而现代科学技术几 
乎都是建立在这个基础上。再之前的毕达格拉斯学派，所发现的代数方法（？我又忘了 
）更是现代电子技术的根基。 
现代很多人都信奉佛的那一种观点，认为欲望和幸福不两立，更认为追求幸福为唯一目 
标。我认为从希腊人身上我们能看到一些东西：怎么对待求知的欲望？这里我说的是纯 
粹的欧几里德式的求知欲，你能把它看成是无聊的吗？希腊人的这种好动和热情的性格 
，很难同佛的理论结合起来，各位大虾：你们怎么看？ 
最后说一下希腊哲学和东方哲学，这和上面的也不无关系。 
我比较了解西方哲学，而没有怎么接触过东方哲学，所以除了儒家思想和佛学之外很难 
再有其他的东西做对比。同中国孔子的时代差不多，希腊在公元前4世纪达到了繁荣的顶 

峰。而希腊哲学也转移到对人自身的讨论上来。不过，希腊哲人在这一方面做得更彻底 
和深入，他们探讨涉及到了之后2000千年西方哲学界一直争吵不休的问题，苏格拉底的 
不朽论和辩证法，柏拉图的理念论和乌托邦，亚里士多德的形而上学和伦理学（他的物 

理学？：）））以及种类繁多的各门各派，怀疑论者和诡辩的“智者”，玩世不恭的犬 
儒学派和伊壁鸠鲁派，有斯多葛主义和新柏拉图主义。有趣的是，这和中国当时的百家 
争鸣颇为相似，甚至结局也差不多：希腊哲学最后被天主教哲学代替，在公元四世纪后 
，欧洲大陆上几乎就只有经院哲学了；而中国，经过焚书坑儒后，儒家哲学一统天下（ 
是不是呢？）。问题出现在最后,14世纪以来，希腊哲学又重新风行起来，创出更多不同 

形式，不单只哲学，科学，艺术，政治，各个领域在欧洲都有长足进步。虽然掌握这些 
的不再是希腊人了，但是所有这一切都有古希腊的印记，从文艺复兴到浪漫主义运动到 
法国大革命，无一不流露出古希腊艺术科学和政治印记。 
在中国，所有这一切都来的晚了一些。从各个角度看，我都认为现在的西方文明和古希 
腊文明都有着千丝万缕的联系。而其中很多优秀的素质是我们这个民族需要多多吸取的 
，而研究古希腊的方方面面，我认为是很好的一个开始。 
  
  
  
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  ▏§心§  ▏◢█◥◣    席坐的青尼           惃帹�◤     ◥◣◢◤ ▏§语§ 
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