Philosophy 版 (精华区)
发信人: yekai (盛夏来临㊣开启空调), 信区: Philosophy
标 题: 今日交大：实践是检验真理的唯一标准么？
发信站: 哈工大紫丁香 (2001年07月03日19:03:19 星期二), 站内信件
发信人: wangruiming (不要忘记), 信区: philosophy
标 题: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 西北网络中心兵马俑 BBS 站 (Wed Jun 2 18:06:21 1999)
当年这个大讨论曾经席卷了整个中国,掀起了一场真理标准的大讨论.
但是在九十年代末,是不是大家还是同意这个观点呢?诚如大家所知的,
真理的标准问题是随着时代和人们的认识进步而改变的,这是古代到今
日哲学发展所证实的,如果按照这一观点来看(虽然这已经犯了个哲学
上的错误,以前归纳出来的并不一定对以后有效),我们完全可以怀疑现
如今的真理标准问题(请注意,我这是纯粹的哲学讨论,完全非政治性的).
现在我将当代大学生对此怀疑的理由略举几个,供大家参考:
1.如果我们假设实践是检验真理的唯一标准这个命题为真,那么这个命题
就得被看为真理,因此它必须接受实践的检验,而正如大家所知道的,这
将犯一个用假设命题证明假设命题的错误.
2.如果这一个命题是真的话,那么所有的真理都必须要靠实践来证明,请问
一下,有谁能够肯定在1000次可以验证之后,就不会出现1001次不可验证
呢.由于实践必须建立在时间的基础之上,而时间照现今为止的看法是不
能到尽头的,因此我们还是不能说明实践就能检验了真理.而只能说迄今
为止某某命题并没有得到错误的验证.那么我们讨论真理还有没有意义?
3.如果我们只是肯定了实践是检验真理的唯一标准,是不是我们所有的工作
都应该建立在实践的基础之上呢?比如学习是不是应该完全靠自己重复前
人的实验得出呢?那么老师教授的东西是否还有用?那么理论工作者是否
无聊的很?如果你还是认为不必完全做实验,老师教的东西还有用,理论工
如今的真理标准问题(请注意,我这是纯粹的哲学讨论,完全非政治性的).
作还有意义,那么请问,真理一定要实践来检验吗?
以上的观点不妥之处颇多(比如我怀疑了这个标准就是对前人的实践有了怀疑,
跟前面所说的否认前人知识有冲突了,这本身在我的文章中就算是毛病了),抛
砖引玉,希望大家能够多多思索,不用都陷入即有的框框中,为哲学之光添一份
芒.尽可以回文讨论,但是别攻击我个人,谢谢.
再次声明一点,本文与政治没有丝毫联系,希望大家不要引入政治话题.
发信人: rat (tiger), 信区: philosophy
标 题: Re: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 西北网络中心兵马俑 BBS 站 (Wed Jun 2 19:47:16 1999)
【 在 wangruiming (不要忘记) 的大作中提到: 】
: 1.如果我们假设实践是检验真理的唯一标准这个命题为真,那么这个命题
: 就得被看为真理,因此它必须接受实践的检验,而正如大家所知道的,这
: 将犯一个用假设命题证明假设命题的错误.
实践是检验真理的唯一标准能可以看成马克思主义的一个公设而非定理, 公设是
不需要证明的.
: 2.如果这一个命题是真的话,那么所有的真理都必须要靠实践来证明,请问
: 一下,有谁能够肯定在1000次可以验证之后,就不会出现1001次不可验证
: 呢.由于实践必须建立在时间的基础之上,而时间照现今为止的看法是不
: 能到尽头的,因此我们还是不能说明实践就能检验了真理.而只能说迄今
: 为止某某命题并没有得到错误的验证.那么我们讨论真理还有没有意义?
如果你真的在第1000次发现了某一个反例,那我想没有人会继续以为它是正确的了
吧?
讨论真理的意义并不在于证明它是绝对正确的,而是希望能够从中发现某些对我们
有
用的东西.
: 3.如果我们只是肯定了实践是检验真理的唯一标准,是不是我们所有的工作
: 都应该建立在实践的基础之上呢?比如学习是不是应该完全靠自己重复前
: 人的实验得出呢?那么老师教授的东西是否还有用?那么理论工作者是否
: 无聊的很?如果你还是认为不必完全做实验,老师教的东西还有用,理论工
: 作还有意义,那么请问,真理一定要实践来检验吗?
理论工作仅仅能够预言真理, 而不是证明,但是它对于实践检验具有指导作用,所以
它当然是很有意义的工作.关于第一个问题,我想反问一句,如果有人告诉你他发现
了
某一个新元素,并附上了他的实验方法,你会不会去重复它以检验他的结果?但是你
会
不会去重复一个已经被别人重复无数次的实验?
⑿湃�: wangruiming (不要忘记), 信区: philosophy
标 题: Re: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 西北网络中心兵马俑 BBS 站 (Thu Jun 3 18:40:35 1999)
【 在 rat (tiger) 的大作中提到: 】
: 实践是检验真理的唯一标准能可以看成马克思主义的一个公设而非定理, 公设是
: 不需要证明的.
这让我想起了几何学中的几个公理，人们好象并没有因为它们是
约定俗成的而不去证明，相反，阿基米德的几条公理除了“所有的直角都
相等”外都已经过证明。人们总是说眼见为实，可是世界上却有着一些怪物
看到不一定是真实，我们也完全有可能利用了错误的“公设”，你说对吗？
发信人: rat (tiger), 信区: philosophy
标 题: Re: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 西北网络中心兵马俑 BBS 站 (Thu Jun 3 20:28:39 1999)
所以才有了非欧几何, 非欧几何的存在并没有说明欧氏几何是错误的, 只是因为
他们自身的出发点不同才产生的不同的结果.
同样, 在马克思主义中认为物质是第一性的, 辨证唯物主义是标题中命题的基础.
相信对于佛教基督教伊斯兰法轮功的信徒而言,这个命题肯定是错误的. 不同的
理论建立不同的结果, 仅此而已.
发信人: sbook (不存在存在), 信区: philosophy
标 题: Re: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 交大兵马俑BBS站 (Fri Jun 18 22:19:59 1999), 站内信件
又来了，非欧几何，让我想起哲学课上的两个同学，语气太象了。
你是不是他们其中的一个呀。
嘿嘿，没意义没意义。。。。
发信人: rat (tiger), 信区: philosophy
标 题: Re: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 交大兵马俑BBS站 (Fri Jun 18 23:27:54 1999), 站内信件
什么意思? //think hard不明白的说
是不是要灌水, 已经开始跑题了.
发信人: sbook (不存在存在), 信区: philosophy
标 题: Re: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 交大兵马俑BBS站 (Sun Jun 20 10:36:19 1999), 站内信件
你就当我在自言自语吧，有些话，不一定是说给别人听的。
发信人: zorro (大可), 信区: philosophy
标 题: Re: 实践是检验真理的唯一标准吗?
发信站: 交大兵马俑BBS站 (Sat Jun 26 08:45:23 1999), 转信
【 在 wangruiming (不要忘记) 的大作中提到: 】
: 当年这个大讨论曾经席卷了整个中国,掀起了一场真理标准的大讨论.
: 但是在九十年代末,是不是大家还是同意这个观点呢?诚如大家所知的,
: 真理的标准问题是随着时代和人们的认识进步而改变的,这是古代到今
: 日哲学发展所证实的,如果按照这一观点来看(虽然这已经犯了个哲学
: 上的错误,以前归纳出来的并不一定对以后有效),我们完全可以怀疑现
: 如今的真理标准问题(请注意,我这是纯粹的哲学讨论,完全非政治性的).
: 现在我将当代大学生对此怀疑的理由略举几个,供大家参考:
: 1.如果我们假设实践是检验真理的唯一标准这个命题为真,那么这个命题
: 就得被看为真理,因此它必须接受实践的检验,而正如大家所知道的,这
: 将犯一个用假设命题证明假设命题的错误.
.......................................
我感觉你对这个问题的看法完全是思辩的，从这个角度看你说的没有错。
而且我认为如果以思辩的方法来看待问题，那么很多话是禁不住推敲的。
我认为从现实角度来说，他是正确，而现实高于其他。
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