Philosophy 版 (精华区)

发信人: ssos (存在与虚无·守拙), 信区: Philosophy
标  题: [合集]问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月20日21:27:31 星期五), 站内信件

发信人: luckfire (火), 信区: Philosophy
标  题: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月11日20:15:40 星期五), 站内信件

你认为你的自由和欺负别人没有关系吗?
在一定的情况下就有关系

在工大,你很自由,看什么是你的自由,走到那里也是你的自由.

如果有个好看的女生出现,她不是你的女朋友.
你盯着他看,因为你的眼睛是你的,看什么地方也是你的自由
你也可以跟踪他,因为腿是你的,走到哪里是你的自由
于是你整日,看她跟踪她
她很多的秘密可能被你看到
你认为那个女生整日被你跟踪,她就自由吗?
他的男朋友会高兴吗?

再说她去了wc,你能自由的跟进去吗?

你希望一个排队买饭的社会,
还是一堆人在那里为了买饭而打架的社会?
..........................

你不认为
自由是有条件的吗?
自由是有范围的吗?


[ 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 
 自由没有限度，无限的自由是最终的目标
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 
没有自由还要世界干什么
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

确实我们对自由的理解不相同，你把能欺负别人就理解为自由的
美国人自由么？所有人都要服从大多数人的意见，甚至总统也很
难逃脱。在伊拉克至少萨达姆是自由的，美国却难以找到比萨达
姆更自由的人了。                                    
越是民主的社会人越不自由，国家通过民主的方式把国家的意志
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
强加给个人。民主的结果没有改变国家自私的本性，反倒让国家
变得更加自私。不消灭国家谈不上自由的存在。
我获得了自由我为什么要去欺负别人呢？欺负别人的后果可能是

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
我会永远也得不到自由。我要的是自由，而不是别人的不自由。
                      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
只有在不能获得自由的社会，自由才是通过剥夺别人的自由来体
现出自己的自由。可事实上自己什么也没有得到。

--
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.247.109]
※ 修改:·luckfire 於 04月11日20:22:17 修改本文·[FROM: 202.118.247.109]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日10:17:35 星期一), 站内信件

我的自由不是你所说的那样，人最大的自由不是想干什么就干什么，
而是有选择干什么的自由。这听起来好像是一个意思，但实际上却
不是这样。
你可以选择杀人放火抢劫，但同时别人也会选择用同样方式对付你。
明知的选择应该是大家组织一个行会来规范大家的行为。但这不同
于国家和国家下的法律道德。因为你有选择加入行会也有选择退出
行会的自由。同样你有选择什么也不加入的自由。这样选择的权利
才是最大的自由。
我为什么要去抢劫呢？我只需赚得满足生活必需的东西就足够了。
过多的东西会让我处于危险。只有不公正的社会才会又对财物的疯
狂占有，因为占有财物不意味着享受，而是意味着拥有了剥削压迫
的权利。
我为什么要杀人呢？杀掉别人我也会被杀。
至于对异性的追逐，这在自然界是自然的事情。在你窥探别人隐私
的时候你的隐私可能也有被窥探的危险。因此我会选择加入保护隐
私的行会。
在平等的社会不会存在限制影响他人自由的问题。

【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: 你认为你的自由和欺负别人没有关系吗?
: 在一定的情况下就有关系
: 在工大,你很自由,看什么是你的自由,走到那里也是你的自由.
: 如果有个好看的女生出现,她不是你的女朋友.
: 你盯着他看,因为你的眼睛是你的,看什么地方也是你的自由
: 你也可以跟踪他,因为腿是你的,走到哪里是你的自由
: 于是你整日,看她跟踪她
: 她很多的秘密可能被你看到
: 你认为那个女生整日被你跟踪,她就自由吗?


--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.237.78]
发信人: luckfire (火), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日10:28:32 星期一), 站内信件

自由是有条件的自由
你终于明白了

【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 我的自由不是你所说的那样，人最大的自由不是想干什么就干什么，
: 而是有选择干什么的自由。这听起来好像是一个意思，但实际上却
: 不是这样。
: 你可以选择杀人放火抢劫，但同时别人也会选择用同样方式对付你。
: 明知的选择应该是大家组织一个行会来规范大家的行为。但这不同
: 于国家和国家下的法律道德。因为你有选择加入行会也有选择退出
: 行会的自由。同样你有选择什么也不加入的自由。这样选择的权利
: 才是最大的自由。
: 我为什么要去抢劫呢？我只需赚得满足生活必需的东西就足够了。
: 过多的东西会让我处于危险。只有不公正的社会才会又对财物的疯
: 狂占有，因为占有财物不意味着享受，而是意味着拥有了剥削压迫

--
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.247.109]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日10:37:15 星期一), 站内信件

自由不是有条件的，是绝对无条件的。
这里所谓的条件不是别人强加的条件，而是自我选择的条件。
【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: 自由是有条件的自由
: 你终于明白了
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 我的自由不是你所说的那样，人最大的自由不是想干什么就干什么，
: : 而是有选择干什么的自由。这听起来好像是一个意思，但实际上却
: : 不是这样。
: : 你可以选择杀人放火抢劫，但同时别人也会选择用同样方式对付你。
: : 明知的选择应该是大家组织一个行会来规范大家的行为。但这不同
: : 于国家和国家下的法律道德。因为你有选择加入行会也有选择退出
: : 行会的自由。同样你有选择什么也不加入的自由。这样选择的权利


--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.237.78]
发信人: luckfire (火), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日10:52:38 星期一), 站内信件

你现在自由吗?
你以为你想坐飞机就能坐飞机吗?
你以为你想到美国就去美国吗?

【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 自由不是有条件的，是绝对无条件的。
: 这里所谓的条件不是别人强加的条件，而是自我选择的条件。
: 【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: : 自由是有条件的自由
: : 你终于明白了

--
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.247.109]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日10:53:49 星期一), 站内信件

只有这样才是真正的自由。
【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: 你现在自由吗?
: 你以为你想坐飞机就能坐飞机吗?
: 你以为你想到美国就去美国吗?
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 自由不是有条件的，是绝对无条件的。
: : 这里所谓的条件不是别人强加的条件，而是自我选择的条件。


--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.237.78]
发信人: luckfire (火), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日11:12:47 星期一), 站内信件

如果大家都去坐飞机,谁去开飞机,谁在飞机上服务
谁去种地种庄稼,给你提供食品

大家都去美国,中国怎么办?
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 只有这样才是真正的自由。
: 【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: : 你现在自由吗?
: : 你以为你想坐飞机就能坐飞机吗?
: : 你以为你想到美国就去美国吗?

--
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.247.109]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日11:13:56 星期一), 站内信件

大家饿肚子的时候自然有人去种庄稼了，凭什么同样是人有的种地
有的吃海鲜呢？
大家都去美国，中国人口密度变少，自然有人留下。
【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: 如果大家都去坐飞机,谁去开飞机,谁在飞机上服务
: 谁去种地种庄稼,给你提供食品
: 大家都去美国,中国怎么办?
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 只有这样才是真正的自由。


--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.237.78]
发信人: luckfire (火), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日11:17:47 星期一), 站内信件

大家肚子饿了
谁去种庄稼?
你?我?还是他?
如果大家都不愿一种庄稼怎么办?
俄死吗

再说,你以为今天种的庄稼明天就收获吗?

谁去美国,谁去中国?


【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 大家饿肚子的时候自然有人去种庄稼了，凭什么同样是人有的种地
: 有的吃海鲜呢？
: 大家都去美国，中国人口密度变少，自然有人留下。
: 【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: : 如果大家都去坐飞机,谁去开飞机,谁在飞机上服务
: : 谁去种地种庄稼,给你提供食品
: : 大家都去美国,中国怎么办?

--
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.247.109]
发信人: Redrain (小雨), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日12:14:13 星期一), 站内信件

你的这种自由说起来有点唯心的。
自由从来都是有条件的，实在框架下的自由
心灵都无法自由驰骋，何况人要生活在一个社会里呢。

【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
自由不是有条件的，是绝对无条件的。
这里所谓的条件不是别人强加的条件，而是自我选择的条件。
【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: 自由是有条件的自由
: 你终于明白了
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 我的自由不是你所说的那样，人最大的自由不是想干什么就干什么，
: : 而是有选择干什么的自由。这听起来好像是一个意思，但实际上却
: : 不是这样。
: : 你可以选择杀人放火抢劫，但同时别人也会选择用同样方式对付你。
: : 明知的选择应该是大家组织一个行会来规范大家的行为。但这不同
: : 于国家和国家下的法律道德。因为你有选择加入行会也有选择退出
: : 行会的自由。同样你有选择什么也不加入的自由。这样选择的权利


--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.237.78]


--
       
         我最想的，是忘记。

※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.170.239]
发信人: luckfire (火), 信区: Philosophy
标  题: Re: 问catdog自由
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月14日12:23:36 星期一), 站内信件

同样是人
小孩和老人不同
男人和女人不同
身高不同
体重不同
找的女朋友也不同
..........
外界,具体条件,环境的不同
..........

所以有人种庄稼
有人吃海鲜


【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 大家饿肚子的时候自然有人去种庄稼了，凭什么同样是人有的种地
: 有的吃海鲜呢？
: 大家都去美国，中国人口密度变少，自然有人留下。
: 【 在 luckfire (火) 的大作中提到: 】
: : 如果大家都去坐飞机,谁去开飞机,谁在飞机上服务
: : 谁去种地种庄稼,给你提供食品
: : 大家都去美国,中国怎么办?

--
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.247.109]
※ 修改:·luckfire 於 04月14日12:27:12 修改本文·[FROM: 202.118.247.109]