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发信人: ssos (存在与虚无·守拙), 信区: Philosophy
标 题: [合集]科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月20日21:42:03 星期五), 站内信件
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日10:30:18 星期四), 站内信件
2科学还是《古兰经》
如果说科学是靠暴力的手段像"野蛮"未开化的人们传播的话，那么在科学染指的地方却
又是另一番景象了。在有科学出现的地方，科学变成了万能的上帝，他给无知的人们指
引着天堂的路径。你可以不信基督教，可以不信伊斯兰，但你却不敢说你不信科学。当
科学被无限神话的时候，反对科学甚至比当年反对宗教裁判所更可怕。科学一遍遍的重
复着："万能的科学可以给我们一切"。虔诚的人们对他深信不疑。
环境污染了，我们深信科学会给我们治理环境的方法。奇怪的传染病暴发了，我们深信
科学可以给出解决的药物。一个健康的人听了庸医的鬼话马上会吓得面如土色，就像信
徒见到了地狱一样。而一旦获得了像驱神符一样的药方一切的病就全好了。在科学面前
，人失去了自信心，把自己的肉体和灵魂都交给了科学。
可科学自己并不像他想象的那样万能，在未知领域，科学甚至比神学还要幼稚。宗教裁
判所不允许人民否认他的上帝，皇帝决不会允许别人指点他的新装，而科学更不允许人
们这样。于是科学打出了当初反对神学的招牌--唯物主义。唯物了，于是上帝变成了钢
筋混凝土的实在，变成了更不可置疑的实在。
可科学真的唯物么？科学里的形而上学是可靠的么？如果没有三段论，没有反证法，没
有逻辑归纳，没有综合就不可能有科学。可人脑的这些工作真的就是物质是实在的，而
不仅仅是假说或者对问题的简化么？实证主义妄图废除像"力"一类的虚假的概念，波尔
想越过物质直接去谈时间。他们都获得了一定的成果，可他们真正给科学一个坚实的基
础了么？
科学的基础是经验的，但是经验的往往也是不可靠的。谁都知道一百只天鹅是白的不代
表天鹅都是白的，实践本身就有时间和空间的局限性。而这样的局限性往往导致顾此失
彼。我们只知道煤燃烧的热量可以带动发动机，却没法想到燃烧同时会污染环境。我们
知道化肥杀虫剂可以让作物增产，却没想到会危害人的健康。我们知道抗菌素可以杀灭
细菌，却不知道抗菌素回导致对药物的依赖。我们每一次的科学创造后往往就像神汉占
卜一样，战战兢兢祈祷着新的发明不会成为人类的灾难。因为我们知道我们从来就没有
从整体上去认识过自然界，我们把自然界杀死拖过来，拿着解剖刀割开他的内脏去观察
它。可我们看到的永远只是死尸不是真正的自然。
科学家们都了解这一点，就像教皇知道赎罪本身就是谎言一样。但是科学虔诚的信民们
却不管这些，也不想了解这些。在他们心中有一部科学的古兰经。于是每一个新的科学
发现都让他们鼓舞，他们满怀信心，因为他们离天堂更近了。伟大的智者马克思更是把
科学描绘成了登上人间天堂共产主义的梯子。人们砍掉树木搭建着梯子在往上爬着，却
还不知道另一端到底是天堂还是地狱。当加加林飞到太空的时候，他告诉了人类登天要
用飞船不是梯子，也告诉了人们天上黑暗一片不是好玩的地方。人类什么时候才会明白
彼岸也是漆黑一片呢？
但是科学不允是我们质疑彼岸的存在，他嘲讽宗教和迷信的彼岸，却不知自己也同样可
笑。当然比起宗教来现代的科学的确有很大的进步，但是和无限的自然界相比，科学也
不过是认识了一点点而已。五十步为什么要笑百步呢？
有人说科学是在质疑下发展起来的，科学允许质疑。是的科学允许质疑，科学允许的是
在科学基础上的质疑。在中世纪你可以讨论针尖上有几个天使，却不能去讨论上帝是不
是存在的。科学不允许我们质疑人的认知力，科学不允许不可知论存在，科学更不允许
人们质疑科学的天国。你只敢去幻想有更高深的科学来解决现今科学不能解决的问题，
却不敢否认是科学本身出了问题。
在科学自己的鼓吹加上人们的盲从，科学的古兰经已经确定了他牢固的统治地位。甚至
科学的猜想也被人津津乐道。进化论，星云假说，大爆炸理论都成为人们深信不疑的东
西，就像教徒相信有诺亚方舟一样。有人建议政府决议中科学家有一票否决权，这样科
学家就像巫婆一样可以决定着国家的生死存亡了。或许比起官僚政客们，科学家更有良
心和责任感。但科学毕竟是人类认识自然的手段，科学家对自然的认识和我们所有人一
样无知。将无知当成无所不知的造神过程不过是编制了另一本古兰经。
--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.250.103]
※ 修改:·catdog 於 06月12日14:23:38 修改本文·[FROM: 202.118.250.103]
发信人: guide (心系工大), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 13:35:11 2003)
科学是人们试图认识自然的手段,然而自然表现出的高深之处,使得原以为是科学的又变得
不那么科学,就是一个反复认识与纠正的过程.不过在某种程度上、某些范围中,它解决了生
产实践中的困难，帮助了人。
科学容许质疑自身，是肯定的。否则还要人研究吗？
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 2科学还是《古兰经》
: 如果说科学是靠暴力的手段像"野蛮"未开化的人们传播的话，那么在科学染指的地方..
: 又是另一番景象了。在有科学出现的地方，科学变成了万能的上帝，他给无知的人们..
: 引着天堂的路径。你可以不信基督教，可以不信伊斯兰，但你却不敢说你不信科学。..
: 科学被无限神话的时候，反对科学甚至比当年反对宗教裁判所更可怕。科学一遍遍的..
: 复着："万能的科学可以给我们一切"。虔诚的人们对他深信不疑。
: 环境污染了，我们深信科学会给我们治理环境的方法。奇怪的传染病暴发了，我们深..
: 科学可以给出解决的药物。一个健康的人听了庸医的鬼话马上会吓得面如土色，就像..
: 徒见到了地狱一样。而一旦获得了像驱神符一样的药方一切的病就全好了。在科学面..
: ，人失去了自信心，把自己的肉体和灵魂都交给了科学。
: 可科学自己并不像他想象的那样万能，在未知领域，科学甚至比神学还要幼稚。宗教..
: 判所不允许人民否认他的上帝，皇帝决不会允许别人指点他的新装，而科学更不允许..
: 们这样。于是科学打出了当初反对神学的招牌--唯物主义。唯物了，于是上帝变成了..
: 筋混凝土的实在，变成了更不可置疑的实在。
: 可科学真的唯物么？科学里的形而上学是可靠的么？如果没有三段论，没有反证法，..
: 有逻辑归纳，没有综合就不可能有科学。可人脑的这些工作真的就是物质是实在的，..
: 不仅仅是假说或者对问题的简化么？实证主义妄图废除像"力"一类的虚假的概念，波..
: 想越过物质直接去谈时间。他们都获得了一定的成果，可他们真正给科学一个坚实的..
: 础了么？
: 科学的基础是经验的，但是经验的往往也是不可靠的。谁都知道一百只天鹅是白的不..
: (以下引言省略...)
--
※ 来源:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn [FROM: 202.118.226.4]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日14:18:35 星期四), 站内信件
科学允许的是在科学基础上的质疑。在中世纪你可以讨论针尖上有几个天使，
却不能去讨论上帝是不是存在的。科学不允许我们质疑人的认知力，科学不允
许不可知论存在，科学更不允许人们质疑科学的天国。
【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: 科学是人们试图认识自然的手段,然而自然表现出的高深之处,使得原以为是科学的又变得
: 不那么科学,就是一个反复认识与纠正的过程.不过在某种程度上、某些范围中,它解决了生
: 产实践中的困难，帮助了人。
: 科学容许质疑自身，是肯定的。否则还要人研究吗？
:
: 【 在 catdog 的大作中提到: 】
: : 2科学还是《古兰经》
: : 如果说科学是靠暴力的手段像"野蛮"未开化的人们传播的话，那么在科学染指的地方..
: : 又是另一番景象了。在有科学出现的地方，科学变成了万能的上帝，他给无知的人们..
: : 引着天堂的路径。你可以不信基督教，可以不信伊斯兰，但你却不敢说你不信科学。..
: : 科学被无限神话的时候，反对科学甚至比当年反对宗教裁判所更可怕。科学一遍遍的..
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好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.250.103]
发信人: fuxi (芙蓉与剑), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 14:41:54 2003)
允许的。你可以讨论针尖上有几个天使，不过我是不会和你讨论的，正如中世纪的人不
讨论太阳什么时候演化成红巨星（而且是禁止的）。人们对宗教和伪科学失去兴趣，怎么
也怪罪科学？你现在还可以宣传不可知论，不过人家不信你，或者人家更愿意信任权威的
正统科学家，那就怨不了科学了。
当然你的立论有本质缺陷，等你写完2章，我考完试再来商榷。
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 科学允许的是在科学基础上的质疑。在中世纪你可以讨论针尖上有几个天使，
: 却不能去讨论上帝是不是存在的。科学不允许我们质疑人的认知力，科学不允
: 许不可知论存在，科学更不允许人们质疑科学的天国。
: 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: : 科学是人们试图认识自然的手段,然而自然表现出的高深之处,使得原以为是科学的..
: : 不那么科学,就是一个反复认识与纠正的过程.不过在某种程度上、某些范围中,它�..
: : 产实践中的困难，帮助了人。
: : 科学容许质疑自身，是肯定的。否则还要人研究吗？
: :
--
吾道南来源是濂溪一脉
大江东去无非湘水余波
※ 来源:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn [FROM: 202.118.224.33]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日14:49:22 星期四), 站内信件
科学不允许你说他只会破坏环境，不允许你说他最终发展会导致人类毁灭。
甚至连讨论克隆的伦理道德问题都被嘲笑。
总之你什么都可以讨论就是不能否认科学是万能的。
【 在 fuxi (芙蓉与剑) 的大作中提到: 】
: 允许的。你可以讨论针尖上有几个天使，不过我是不会和你讨论的，正如中世纪的人不
: 讨论太阳什么时候演化成红巨星（而且是禁止的）。人们对宗教和伪科学失去兴趣，怎么
: 也怪罪科学？你现在还可以宣传不可知论，不过人家不信你，或者人家更愿意信任权威的
: 正统科学家，那就怨不了科学了。
: 当然你的立论有本质缺陷，等你写完2章，我考完试再来商榷。
: 【 在 catdog 的大作中提到: 】
: : 科学允许的是在科学基础上的质疑。在中世纪你可以讨论针尖上有几个天使，
: : 却不能去讨论上帝是不是存在的。科学不允许我们质疑人的认知力，科学不允
: : 许不可知论存在，科学更不允许人们质疑科学的天国。
: : 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
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发信人: fuxi (芙蓉与剑), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 14:53:51 2003)
允许的。你不就在说吗？
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 科学不允许你说他只会破坏环境，不允许你说他最终发展会导致人类毁灭。
: 甚至连讨论克隆的伦理道德问题都被嘲笑。
: 总之你什么都可以讨论就是不能否认科学是万能的。
: 【 在 fuxi (芙蓉与剑) 的大作中提到: 】
: : 允许的。你可以讨论针尖上有几个天使，不过我是不会和你讨论的，正如中世纪..
: : 讨论太阳什么时候演化成红巨星（而且是禁止的）。人们对宗教和伪科学失去兴趣..
: : 也怪罪科学？你现在还可以宣传不可知论，不过人家不信你，或者人家更愿意信任..
: : 正统科学家，那就怨不了科学了。
: : 当然你的立论有本质缺陷，等你写完2章，我考完试再来商榷。
--
吾道南来源是濂溪一脉
大江东去无非湘水余波
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发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日14:59:30 星期四), 站内信件
这又是科学狡猾的地方，他允许你随便说。因为他已经让绝大多数人
把他当作古兰经了，最重要的是科学给人的贿赂太丰厚了，它象鸦片
一样让人离不开他。因此没必要恐惧一个不成气候的异教徒。
【 在 fuxi (芙蓉与剑) 的大作中提到: 】
: 允许的。你不就在说吗？
: 【 在 catdog 的大作中提到: 】
: : 科学不允许你说他只会破坏环境，不允许你说他最终发展会导致人类毁灭。
: : 甚至连讨论克隆的伦理道德问题都被嘲笑。
: : 总之你什么都可以讨论就是不能否认科学是万能的。
: : 【 在 fuxi (芙蓉与剑) 的大作中提到: 】
--
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发信人: guide (心系工大), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 15:26:31 2003)
如果宇宙有一个极限，那么能够诠释该宇宙的理论也不会小，没有哪一门科学敢说自己是
万能的。
科学通常是对可以一定范围内反复出现的规律的总结，如果你相信有上帝存在，哪就尽可
以研究有几个上帝在针尖上，只是要陈述理由。
另外科学尽管最初是建立在人的经验上的，用似乎合理的方法推理而来。也不能因为有其
局限性就不承认，毕竟它的目的在于认识，当出现不可解释的时候，也未必只是小的修补
，可能是一个大的改变。
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 科学不允许你说他只会破坏环境，不允许你说他最终发展会导致人类毁灭。
: 甚至连讨论克隆的伦理道德问题都被嘲笑。
: 总之你什么都可以讨论就是不能否认科学是万能的。
: 【 在 fuxi (芙蓉与剑) 的大作中提到: 】
: : 允许的。你可以讨论针尖上有几个天使，不过我是不会和你讨论的，正如中世纪..
: : 讨论太阳什么时候演化成红巨星（而且是禁止的）。人们对宗教和伪科学失去兴趣..
: : 也怪罪科学？你现在还可以宣传不可知论，不过人家不信你，或者人家更愿意信任..
: : 正统科学家，那就怨不了科学了。
: : 当然你的立论有本质缺陷，等你写完2章，我考完试再来商榷。
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发信人: guide (心系工大), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 15:31:23 2003)
如果科学跟肮脏的政治利益挂上钩，就会出现你说的情况。不过切记，分清两者，那才是
一个从事科学研究的人该懂得的。
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 这又是科学狡猾的地方，他允许你随便说。因为他已经让绝大多数人
: 把他当作古兰经了，最重要的是科学给人的贿赂太丰厚了，它象鸦片
: 一样让人离不开他。因此没必要恐惧一个不成气候的异教徒。
: 【 在 fuxi (芙蓉与剑) 的大作中提到: 】
: : 允许的。你不就在说吗？
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发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日18:06:42 星期四), 站内信件
科学家们了解这一点，但是他们不愿意把这些告诉对科学虔诚的人，
于是无数对科学了解只是停留在华而不实上的人对科学深信不疑。
【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: 如果宇宙有一个极限，那么能够诠释该宇宙的理论也不会小，没有哪一门科学敢说自己是
: 万能的。
: 科学通常是对可以一定范围内反复出现的规律的总结，如果你相信有上帝存在，哪就尽可
: 以研究有几个上帝在针尖上，只是要陈述理由。
: 另外科学尽管最初是建立在人的经验上的，用似乎合理的方法推理而来。也不能因为有其
: 局限性就不承认，毕竟它的目的在于认识，当出现不可解释的时候，也未必只是小的修补
: ，可能是一个大的改变。
:
: 【 在 catdog 的大作中提到: 】
: : 科学不允许你说他只会破坏环境，不允许你说他最终发展会导致人类毁灭。
: : 甚至连讨论克隆的伦理道德问题都被嘲笑。
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发信人: guide (心系工大), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 18:47:01 2003)
虔诚科学？科学需要虔诚？
不致力于科学研究的人不会成为科学家，科学家不愿意告诉科学家？抑或是有人凌驾于科
学之上？
吃饭的时候，你不会想到对吃饭虔诚，会吗？这也会，你真成了活宝。吃完饭，有人会替
食物作宣传或是告诫周围的其他人，不愿意说的最多冠上自私的帽子，没什么大不了。
名词游戏没有意义。
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 科学家们了解这一点，但是他们不愿意把这些告诉对科学虔诚的人，
: 于是无数对科学了解只是停留在华而不实上的人对科学深信不疑。
: 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: : 如果宇宙有一个极限，那么能够诠释该宇宙的理论也不会小，没有哪一门科学敢说..
: : 万能的。
: : 科学通常是对可以一定范围内反复出现的规律的总结，如果你相信有上帝存在，哪..
: : 以研究有几个上帝在针尖上，只是要陈述理由。
: : 另外科学尽管最初是建立在人的经验上的，用似乎合理的方法推理而来。也不能因..
: : 局限性就不承认，毕竟它的目的在于认识，当出现不可解释的时候，也未必只是小..
: : ，可能是一个大的改变。
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标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日18:58:20 星期四), 站内信件
人们只记着吃饭了，却忘了饭已经有毒了，也不知道吃的是子孙
后代的饭。
【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: 虔诚科学？科学需要虔诚？
: 不致力于科学研究的人不会成为科学家，科学家不愿意告诉科学家？抑或是有人凌驾于科
: 学之上？
: 吃饭的时候，你不会想到对吃饭虔诚，会吗？这也会，你真成了活宝。吃完饭，有人会替
: 食物作宣传或是告诫周围的其他人，不愿意说的最多冠上自私的帽子，没什么大不了。
: 名词游戏没有意义。
:
: 【 在 catdog 的大作中提到: 】
: : 科学家们了解这一点，但是他们不愿意把这些告诉对科学虔诚的人，
: : 于是无数对科学了解只是停留在华而不实上的人对科学深信不疑。
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标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 19:20:45 2003)
环境问题倒是值得讨论。问题是中国这样一个大国，穷且人们思想水平不高，当自己都难
活时，
何来子孙。
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 人们只记着吃饭了，却忘了饭已经有毒了，也不知道吃的是子孙
: 后代的饭。
: 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: : 虔诚科学？科学需要虔诚？
: : 不致力于科学研究的人不会成为科学家，科学家不愿意告诉科学家？抑或是有人凌..
: : 学之上？
: : 吃饭的时候，你不会想到对吃饭虔诚，会吗？这也会，你真成了活宝。吃完饭，有..
: : 食物作宣传或是告诫周围的其他人，不愿意说的最多冠上自私的帽子，没什么大不..
: : 名词游戏没有意义。
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※ 来源:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn [FROM: 202.118.226.4]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日19:30:51 星期四), 站内信件
这就是科学功利的体现，永远只看眼前。
【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: 环境问题倒是值得讨论。问题是中国这样一个大国，穷且人们思想水平不高，当自己都难
: 活时，
: 何来子孙。
:
:
: 【 在 catdog 的大作中提到: 】
: : 人们只记着吃饭了，却忘了饭已经有毒了，也不知道吃的是子孙
: : 后代的饭。
: : 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
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※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.250.103]
发信人: guide (心系工大), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jun 12 19:38:59 2003)
没有好的建议，也别急着扣帽子
【 在 catdog 的大作中提到: 】
: 这就是科学功利的体现，永远只看眼前。
: 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: : 环境问题倒是值得讨论。问题是中国这样一个大国，穷且人们思想水平不高，当自..
: : 活时，
: : 何来子孙。
: :
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※ 来源:．哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn [FROM: 202.118.226.4]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日19:43:07 星期四), 站内信件
我最后会有个总结的，里面有建议，不过算不算好建议就不知道了。
【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: 没有好的建议，也别急着扣帽子
:
: 【 在 catdog 的大作中提到: 】
: : 这就是科学功利的体现，永远只看眼前。
: : 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
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好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.250.103]
发信人: JJason (总统@非典.net), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日20:00:31 星期四), 站内信件
的确现在有的人对科学盲目崇拜，
在很大程度上给人们造成了误解。
不过，在中国的国情下，
我们是不是先进行科学普及教育，
然后再回来反思。
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 我最后会有个总结的，里面有建议，不过算不算好建议就不知道了。
: 【 在 guide (心系工大) 的大作中提到: 】
: : 没有好的建议，也别急着扣帽子
--
我 闭上双眼
天空 变得透明
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.229.69]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日20:04:41 星期四), 站内信件
其实落后国家盲从科技同样可怕，
科学技术真的是第一生产力？
于是某著名院士告诉我们：“不是生产力的东西中国现不要搞了”。
也正是对科学的盲从，让我们基础科学越来越薄弱了
【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: 的确现在有的人对科学盲目崇拜，
: 在很大程度上给人们造成了误解。
: 不过，在中国的国情下，
: 我们是不是先进行科学普及教育，
: 然后再回来反思。
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 我最后会有个总结的，里面有建议，不过算不算好建议就不知道了。
--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.250.103]
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标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日21:15:14 星期四), 站内信件
恐怕不是那个院士的原因，
现在我们是党领导下的科学，
不是真正意义的科学:(
党说了的话，比科学么好使，
所谓“敢教日月换新天。
现在中国在科学方面还有不少文革遗风；
我想，在一个民主开放的社会，
你说的某些问题是可以避免的，
也没有那种对科学的盲目崇拜。
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 其实落后国家盲从科技同样可怕，
: 科学技术真的是第一生产力？
: 于是某著名院士告诉我们：“不是生产力的东西中国现不要搞了”。
: 也正是对科学的盲从，让我们基础科学越来越薄弱了
: 【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: : 的确现在有的人对科学盲目崇拜，
: : 在很大程度上给人们造成了误解。
: : 不过，在中国的国情下，
: : 我们是不是先进行科学普及教育，
: : 然后再回来反思。
--
人生，就是一团欲望：
欲望没有满足的时候就是痛苦，
欲望被满足的时候就是无聊；
人生就是在痛苦与无聊之间徘徊。
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 202.118.229.69]
发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日21:19:27 星期四), 站内信件
为什么科学会变成了听话的东西呢？
因为力量就是科学。
明天的话题就是这个。
【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: 恐怕不是那个院士的原因，
: 现在我们是党领导下的科学，
: 不是真正意义的科学:(
: 党说了的话，比科学么好使，
: 所谓“敢教日月换新天。
: 现在中国在科学方面还有不少文革遗风；
: 我想，在一个民主开放的社会，
: 你说的某些问题是可以避免的，
: 也没有那种对科学的盲目崇拜。
--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇
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发信人: awy (abe), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日21:38:29 星期四), 站内信件
因为科学在人的头脑中
而人在社会之中，人得听话，所以科学也得听话
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 为什么科学会变成了听话的东西呢？
: 因为力量就是科学。
: 明天的话题就是这个。
: 【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: : 恐怕不是那个院士的原因，
: : 现在我们是党领导下的科学，
: : 不是真正意义的科学:(
: : 党说了的话，比科学么好使，
: : 所谓“敢教日月换新天。
: : 现在中国在科学方面还有不少文革遗风；
: : 我想，在一个民主开放的社会，
--
每一个不曾起舞的日子，都是对生命的一种辜负
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发信人: JJason (总统@非典.net), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日21:39:37 星期四), 站内信件
一旦学会了听话，
就不再有意义。
【 在 awy (abe) 的大作中提到: 】
: 因为科学在人的头脑中
: 而人在社会之中，人得听话，所以科学也得听话
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 为什么科学会变成了听话的东西呢？
: : 因为力量就是科学。
: : 明天的话题就是这个。
--
人生，就是一团欲望：
欲望没有满足的时候就是痛苦，
欲望被满足的时候就是无聊；
人生就是在痛苦与无聊之间徘徊。
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发信人: awy (abe), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日21:42:38 星期四), 站内信件
所以的赛先生离不开德先生
【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: 一旦学会了听话，
: 就不再有意义。
: 【 在 awy (abe) 的大作中提到: 】
: : 因为科学在人的头脑中
: : 而人在社会之中，人得听话，所以科学也得听话
--
每一个不曾起舞的日子，都是对生命的一种辜负
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发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日21:54:45 星期四), 站内信件
那样的科学还是功利的科学。只不过换了主子而已。
【 在 awy (abe) 的大作中提到: 】
: 所以的赛先生离不开德先生
: 【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: : 一旦学会了听话，
: : 就不再有意义。
--
好学近乎知 力行近乎仁 知耻近乎勇
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发信人: awy (abe), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日22:04:28 星期四), 站内信件
任何事情都不可能完全摆脱功利。
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 那样的科学还是功利的科学。只不过换了主子而已。
: 【 在 awy (abe) 的大作中提到: 】
: : 所以的赛先生离不开德先生
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每一个不曾起舞的日子，都是对生命的一种辜负
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发信人: JJason (总统@非典.net), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日22:06:07 星期四), 站内信件
两个先生应该是独立的。
科学本来就是功利的科学，
但是，对待科学的态度某种程度上影响了科学的态度，
以短视的功利来发展听话的科学，
为智者所不取。
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 那样的科学还是功利的科学。只不过换了主子而已。
: 【 在 awy (abe) 的大作中提到: 】
: : 所以的赛先生离不开德先生
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我 闭上双眼
天空 变得透明
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发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日22:07:15 星期四), 站内信件
科学本来不是功利的，至少在古希腊不是。在中国古代也不是。
后来变了质
【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: 两个先生应该是独立的。
: 科学本来就是功利的科学，
: 但是，对待科学的态度某种程度上影响了科学的态度，
: 以短视的功利来发展听话的科学，
: 为智者所不取。
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 那样的科学还是功利的科学。只不过换了主子而已。
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发信人: awy (abe), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日22:10:09 星期四), 站内信件
你为什么不说原始社会呢？那可是共产主义社会呢！
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 科学本来不是功利的，至少在古希腊不是。在中国古代也不是。
: 后来变了质
: 【 在 JJason (总统@非典.net) 的大作中提到: 】
: : 两个先生应该是独立的。
: : 科学本来就是功利的科学，
: : 但是，对待科学的态度某种程度上影响了科学的态度，
: : 以短视的功利来发展听话的科学，
: : 为智者所不取。
--
每一个不曾起舞的日子，都是对生命的一种辜负
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发信人: catdog (评论员), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日22:11:21 星期四), 站内信件
我最后会提到的，我们至少要发扬古代智者的精神才行。
【 在 awy (abe) 的大作中提到: 】
: 你为什么不说原始社会呢？那可是共产主义社会呢！
: 【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: : 科学本来不是功利的，至少在古希腊不是。在中国古代也不是。
: : 后来变了质
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发信人: awy (abe), 信区: Philosophy
标 题: Re: 科学还是《古兰经》？
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年06月12日22:17:48 星期四), 站内信件
光靠发扬老祖宗的精神能解决问题吗，
怎么发扬，要就每一个大学生现在开始淡泊明志，宁静致远？
得改变环境，改变制度，那才是釜底抽薪
【 在 catdog (评论员) 的大作中提到: 】
: 我最后会提到的，我们至少要发扬古代智者的精神才行。
: 【 在 awy (abe) 的大作中提到: 】
: : 你为什么不说原始社会呢？那可是共产主义社会呢！
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