Philosophy 版 (精华区)

发信人: ssos (存在与虚无·曲水流觞), 信区: Philosophy
标  题: [合集] 请问“人的思维的规律与世界的客观规律是一致的”怎么理解？
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Apr 21 17:04:52 2006), 站内

────────────────────────────────────────
  qqq (民族英雄)                   于  (Sat Apr 23 19:46:12 2005)  说道:

谢谢


────────────────────────────────────────
  qqq (民族英雄)                   于  (Sat Apr 23 19:47:30 2005)  说道:

是一个大师用了好长时间才发现的
好像是帕斯卡
【 在 qqq (民族英雄) 的大作中提到: 】
: 谢谢





────────────────────────────────────────
  Gcdd (凝时)                      于  (Sun Apr 24 15:08:01 2005)  说道:

什么是世界的客观规律？挺多的吧？ 这里的一致是指大体上的相似么？




────────────────────────────────────────
  iso (霜叶)                       于  (Tue Apr 26 13:28:39 2005)  说道:


【 在 Gcdd (凝时) 的大作中提到: 】
: 什么是世界的客观规律？挺多的吧？ 这里的一致是指大体上的相似么？


是指人的思维方式：归纳，演绎，具体到抽象等方法是符合世界的客观规律的。


────────────────────────────────────────
  qqq (民族英雄)                   于  (Tue Apr 26 15:23:55 2005)  说道:

这个应当是显然的事情啊，为什么大师们却好久才明白呢？

【 在 iso (霜叶) 的大作中提到: 】
: 是指人的思维方式：归纳，演绎，具体到抽象等方法是符合世界的客观规律的。





────────────────────────────────────────
  zouquan (麦奇家的二少爷)         于  (Thu Apr 28 11:28:27 2005)  说道:

这里面的人要是能想明白就都成大师了
反正我是想不明白
【 在 qqq (民族英雄) 的大作中提到: 】
: 谢谢





────────────────────────────────────────
  iso (霜叶)                       于  (Fri Apr 29 10:44:25 2005)  说道:


【 在 qqq (民族英雄) 的大作中提到: 】
: 这个应当是显然的事情啊，为什么大师们却好久才明白呢？


那时因为你站在大师的肩膀上。


────────────────────────────────────────
  qqq (民族英雄)                   于  (Fri Apr 29 15:44:55 2005)  说道:

no,我现在是想知道：大师为什么不明白，哪里不明白，
如果哪一天大师来问我这个问题，我还不明白他的问题的实质呢，怎么能回答呢，

是吧～～

【 在 iso (霜叶) 的大作中提到: 】
: 那时因为你站在大师的肩膀上。





────────────────────────────────────────
  lostquentin (Qnt*正好潜水^^)     于  (Fri Apr 29 18:15:57 2005)  说道:

所以要先把词义语义搞清楚，范畴划分明白
要不讨论将是鸡同鸭讲的文字游戏
【 在 qqq (民族英雄) 的大作中提到: 】
: no,我现在是想知道：大师为什么不明白，哪里不明白，
: 如果哪一天大师来问我这个问题，我还不明白他的问题的实质呢，怎么能回答呢，
: 是吧～～



※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.124.217]


────────────────────────────────────────
  qqq (民族英雄)                   于  (Fri Apr 29 19:01:09 2005)  说道:

nod~
那个问题具体就是说：为什么由人的逻辑思维得出的结论恰好符合客观世界的规律？
比如，为什么由牛顿定律为基本假设，由牛顿的逻辑思维演绎而来的牛顿力学符合这个世
界的运行规律？不知道我这样说对不对。

但是什么是有逻辑的？什么样的逻辑是正确的？当然是符合可规律的，由实践检验是“正
确”的逻辑才是正确的啊。
所以，为什么牛顿力学是符合世界运行规律的，当然首先是因为人类（牛顿）的逻辑思维
是在客观实践的基础上产生，以客观世界为标准。其次，牛顿力学就是由这种逻辑思维演
绎而来的，所以，当然符合世界的运行规律了

所以，归根结底，为什么由人的逻辑思维得出的结论恰好符合客观世界的规律，是因为不
符合客观世界的规律的逻辑不叫逻辑。

----不知道这是不是循环论证。

但是，这么简单的证明大师们怎么会想不到呢？所以，我觉得我上面说的还是不对的，所
以
我还是不知道大师们是怎么想的：（




【 在 lostquentin (Qnt*正好潜水^^) 的大作中提到: 】
: 所以要先把词义语义搞清楚，范畴划分明白
: 要不讨论将是鸡同鸭讲的文字游戏





────────────────────────────────────────
  lostquentin (Qnt*正好潜水^^)     于  (Fri Apr 29 19:49:43 2005)  说道:

呵呵，我不懂哲学，被绕进去了
可能是我理解不对，首先我觉得这个命题本身有点问题
或者说这么解释不太贴切，因为我首先想到的是：
1 并不是所有的人的逻辑思维得出的结论都是符合客观世界规律的，
  很多情况下是先提出一种假设(经常是来自灵感)，然后在实践中
  不断证明假设是否成立.牛顿的学说被证明符合客观规律,但是很
  多假设也是不成立的,不符合客观规律的
2 牛顿学说不是任何条件下都成立的,相对论的提出就正式了这点.
  所以说"恰好符合客观规律"好像有点绝对化

上面2点纯属离题.我觉得按你后面的理解没错,但还是跟这个命题
表达的意思不在一个层面,如果真是这样的论证话应该比较好理解.
我觉得这个命题本身好像是在"物质和意识何者第一性"的高度上,
说的是既然人及其意识都是客观世界中的一部分,那么自然也就符
合客观世界的规律.不知道是不是这个意思,如果是,那么这个命题
确实不好证实,因为要证实的话就又回到"何者第一"这个古老的问
题上了.
//乱说一通,感觉越说越不清楚了:D
【 在 qqq (民族英雄) 的大作中提到: 】
: nod~
: 那个问题具体就是说：为什么由人的逻辑思维得出的结论恰好符合客观世界的规律？
: 比如，为什么由牛顿定律为基本假设，由牛顿的逻辑思维演绎而来的牛顿力学符合这个世
: 界的运行规律？不知道我这样说对不对。
: 但是什么是有逻辑的？什么样的逻辑是正确的？当然是符合可规律的，由实践检验是“正
: 确”的逻辑才是正确的啊。
: 所以，为什么牛顿力学是符合世界运行规律的，当然首先是因为人类（牛顿）的逻辑思维
: 是在客观实践的基础上产生，以客观世界为标准。其次，牛顿力学就是由这种逻辑思维演
: 绎而来的，所以，当然符合世界的运行规律了
: 所以，归根结底，为什么由人的逻辑思维得出的结论恰好符合客观世界的规律，是因为不
: 符合客观世界的规律的逻辑不叫逻辑。
: ----不知道这是不是循环论证。
: 但是，这么简单的证明大师们怎么会想不到呢？所以，我觉得我上面说的还是不对的，所
: 以
: 我还是不知道大师们是怎么想的：（



※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.124.217]


────────────────────────────────────────
  qqq (民族英雄)                   于  (Fri Apr 29 20:20:10 2005)  说道:

这个问题是很麻烦，不讨论了

【 在 lostquentin (Qnt*正好潜水^^) 的大作中提到: 】
: 呵呵，我不懂哲学，被绕进去了
: 可能是我理解不对，首先我觉得这个命题本身有点问题
: 或者说这么解释不太贴切，因为我首先想到的是：
: 1 并不是所有的人的逻辑思维得出的结论都是符合客观世界规律的，
:   很多情况下是先提出一种假设(经常是来自灵感)，然后在实践中
:   不断证明假设是否成立.牛顿的学说被证明符合客观规律,但是很
:   多假设也是不成立的,不符合客观规律的
: 2 牛顿学说不是任何条件下都成立的,相对论的提出就正式了这点.
: ...................