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发信人: nalan (光荫), 信区: Photography
标  题: 为莱卡R相机一辩
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年01月23日11:09:53 星期三), 转信

为莱卡R相机一辩
伊壁鸠鲁
泡菜
注册:2001年10月
发帖:15K/87/0  为莱卡R相机一辩
来无忌一段时间了，学了很多知识的同时，也看到一些莫须有的神话，比如对ALPA的崇
拜，也发现一些真实的谎言（因为重复得太多），比如对莱卡单反R系列的诋毁。今天暂
时谈谈后面这个问题。
提起莱卡R系列，很多人总会冒出来一句美能达帮莱卡造……所以，……
本身说来，莱卡和美能达的合作是人所周知的一段历史，但这个合作不是OEM或专利购买
，而是双方共同设计出机身的基本骨架，然后装上各自的测光系统和卡口，由此有XE（
XE1、XE7）-R3，XD（XD7、XD11）-R4等相对应的机型。R4的外型一直延续到R7、R6.2，
它们在外观上和XD很像的。另请大家注意一点，美能达早在八十年代初就停产了XD7，因
此实际上是莱卡一个人在近二十年的时间里坚持着那个架构设计，并在内容上不断求精
，而且在同样的外壳下发展出了一套全新的纯机械相机体系（R6、R6.2）。至于R8，莱
卡在所有宣传资料里都一再强调：R8是由莱卡的工程师在索尔姆斯独力设计，而很多人
根本就不知道这回事，出于僵化的惯性，他们始终要把它和美能达扯在一起。而当他们
对着R8的外型大吵大嚷的时候，我真想对他们说：你已经老了……
在我的心目中，莱卡的任何一款R相机都是相机制造艺术的典范，是不同时代顶级相机的
象征。大家不妨留意这一点：莱卡从来都没有像Contax和日本相机厂商那样在顶级机之
外搞出一大堆“中档机”和“普及机”来滥竽充数。即便对R4s、RE这两款“简化型”而
言，它们相对于R4和R5也仅仅是去掉了快门先决和程序自动这两种曝光方式，在其他所
有的功能、做工用料，甚至外型上面都完全一样（只有重量减少了20克左右）。可见，
莱卡心目中的用户理念是“平等”，为所有莱卡用户提供同样的产品，同样的质量。莱
卡的相机只有世代更替，而没有高下之分。
同时我恰好认为，莱卡R系列相机的优秀是和美能达的贡献分不开的。美能达的XD7作为
一代名机已经是无庸置疑的。它的优点完全融进了R系列相机之中，比如坚固的机身、简
易的操作、轻柔的快门、明亮的聚焦屏，等等。而莱卡那近乎工艺品的做工以及不惜工
本的用料就更是令人叹为观止。在性能方面，莱卡R4除了具备XD7的所有性能之外，更胜
过XD7的地方大致在于：
1）经过17层镀膜的反光板（近乎透明），反光板后面有1345个微镜（样子看起来像一层
由微粒珍珠组成的网膜）作为反射测光点。由此带来的是更精确的测光，以及取景器里
面更明亮的图像。（呵呵，我估计那些诋毁R机的人做梦都没见过这样的反光板和微镜网
膜……）
2）点测——这是莱卡单反机的看家本领（美能达没有获得这个技术），1968年的Leica
flex SL就已经装备了点测功能。这个功能的巨大用处不必多言。
3）曝光值锁定。
4）程序自动曝光，这在当时（1980年）同样是走在相机界前列的豪华功能。
从R5开始还有更多的改进，但用来和XD7相比就不太公平了。但是很明显，XD7已经是这
样出色的一台相机，而莱卡R系列更多出这样的豪华功能，加上精湛无比的做工，我想问
那些诋毁者：你还想苛求什么？你究竟看不起什么？
至于莱卡为R系列相机设计的庞大的镜头群，更是顶尖素质，这里面有很多甚至是M系列
的用家都无缘享受的。当然价格也摆在那里，所以大家只好玩玩尼康，或者蔡司，或者
来个M6一机一头（自认为到了最高境界）；有趣的是，他们都表现出对R系列不屑一顾的
样子——其实，135相机最大的一   崞咸言谀睦铮谎远鳌?
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Sine ira et studio.
2002-01-22 02:15 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
主题浏览数：337 　跟贴数：14
elmarit
泡菜
注册:2001年08月
发帖:9K/148/0  共同设计?
徕卡的相机是和美能达共同设计？开玩笑。是美能达的工程师到韦茨拉去设计还是徕卡
的工程师到大阪去？或者他们一起出钱到夏威夷去设计？根本就是美能达设计好机身后
改为徕卡的卡口（连快门都是精工的，露馅了不是），交给徕卡去生产。来卡从七十年
代开始基本就已经不大会设计相机和镜头了，要不然，你看那个R4、R5、R6、R7以及他
们的种种变型机外观为什么好像就是一个模子里倒出来似的？还有R8的经典设计，真是
夺目，引来两只鸟儿拼命仿制，可谓流行欧亚。
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让我们团结起来FB
2002-01-22 19:30 个人资料搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
elmarit
泡菜
注册:2001年08月
发帖:9K/148/0  徕卡那么精致，
那么高档，那么经典，那么……为何他还是沦落到要靠自己的几位工程师集资买下的地
步了呢？看来这个世界上识货的人还是少啊。就像NIKON的相机永远也赶不上佳能一样（
看到F55，我对NIKON追赶佳能的脚步感到钦佩）。
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让我们团结起来FB
2002-01-22 19:20 个人资料搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
伊壁鸠鲁
泡菜
注册:2001年10月
发帖:15K/87/0  马丁，你终于说中文了，也许是你的第一篇中文贴子，庆贺！（记得我
以前劝过你，不知你是否看见……）当然，据我的感觉R4的过片扳手手感是很好的，轻
柔，自然。不敢说比M6更好，但它无论如何不是“不爽”的手感。至于RTS3，大家都知
道它内置高速过片马达，所以……呵呵，你肯定不是Contax的托，只不过看来你对R的贬
斥和对Contax的推崇也是比较盲目的……
丰台大营，如果你竟然是山东nk之流，那么就不好再谈了。中国网络摄影那里的“陈大
元”给我的印象还不错。
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Sine ira et studio.
2002-01-22 17:17 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
小蔡
泡菜
注册:2000年07月
发帖:321K/2622/4  http://www.cameraunion.net/forum/showthread.php?threadid=6
0930
丰台兄 (or sdnk or 陈大元 )
您的话好耳熟哦，别玩了，好好做人吧，我下面的话您还看不出来，莫非想学学“华子
良“？
最近我对分裂人格比较感兴趣，有机会聊一聊？
身体是革命的本钱，望安，保重。
小蔡敬上。
[小蔡编辑于 2002-01-22 09:41 ]
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一个无忌，各自表述。
2002-01-22 09:21 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
liuhuahu
泡菜
注册:2000年07月
发帖:95K/1018/1  过片板手of RTS3? Where is it?
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发烧路上，戒急用忍
2002-01-22 09:19 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
Martin
泡菜
注册:2000年07月
发帖:36K/223/0  Reply.
Leica R 作工手感很差，特别是过片板手，与FM2, M6 and RTS3 比，
简直就是cheap. 技术指标也不咋的，我指闪光同步。。。
丰台大营：
凭什么说我是CONTAX的托儿？
说中文的Martin
2002-01-22 09:00 个人资料搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
伊壁鸠鲁
泡菜
注册:2001年10月
发帖:15K/87/0  zzNzz，你举的例子很好。五十元的杂牌鼠标和五百元的高级鼠标摸起
来的感觉是截然不一样的，也许后者的“功能”还不如前者丰富。正因为整天摸着，所
以精湛的做工和踏实的性能才特别重要，至于有些很偶尔才用到的功能倒不是那么重要
。
我并没有说感受莱卡就要用新的（我自己的莱卡是二手的）。丰台大营在那里说小蔡的
R6有测光问题，我无非是指出，拿一台有问题的二手相机来说明问题是不严谨的。
“用啥吹啥”此言差也。我在这里仅仅是“一辩”，因为那些以讹传讹加在莱卡R系列上
面的指责太多了。仅此而已。
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Sine ira et studio.
2002-01-22 06:56 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
zzNzz
泡菜
注册:2001年09月
发帖:94K/1413/16  >>而一台莱卡我可是天天摸着它...
这句俺不明白... 俺的鼠标俺也天天摸, 能用它照啥?
>>小蔡的R6是二手货，你不至于用它来说明问题吧？...
这句俺更不明白... 想享受Leica一定得买新的?
除了这两句剩下的俺都明白: 无非用啥吹啥
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The fear of the LORD is the beginning of wisdom... - Proverbs 9:10
2002-01-22 05:56 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
伊壁鸠鲁
泡菜
注册:2001年10月
发帖:15K/87/0  “用什么吹什么”，此言差也。你有没有想过一个人究竟“为什么”而
“用什么”呢？
你虽然没有自报兵器，但从你的言行举止来看，非尼康一族莫属。
小蔡为坛子的知识性和趣味性都大有贡献。就我所知，他对于莱卡R系列的评价就要比绝
大多数人客观理性得多。至于他吹什么你愿听就听，反正也没人强迫你。
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Sine ira et studio.
2002-01-22 05:55 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
丰台大营
泡菜
注册:2002年01月
发帖:3K/22/0  至于向我推荐Contax，我觉得很搞笑。
千万别笑, 这位马腚先生是CONTAX的托儿, 他和你一样用什么就吹什么你要笑的话这是
五十步笑百步, 所一千万别笑, 我最佩服的就是被誉为德透大师的小菜网友, 一边用一
边吹用上一遍了就不吹了.
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丰台大营－屯兵，打仗，逼宫．
2002-01-22 05:39 个人资料搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
伊壁鸠鲁
泡菜
注册:2001年10月
发帖:15K/87/0  再说几句。
酷眼，就我所知R4在1630***之前电子问题多些，但该编号以后的R4都很正常。R4s是19
83年推出的，并非为了取代R4，R4直到1987年R5推出之后才停产。R4s之后有一个R4s 2
，改善了R4s的一些小缺点（比如曝光补偿的调节方式），但仍然是“简化型”，不是R
4的取代者。
至于这位只说英文的Martin先生，肯定没有理解我的意思。首先，R系列的做工绝对不比
M系列差（我要反对的就是这个偏见）；其次，我认为莱卡和美能达的合作是一件好事。
那明亮无比的聚焦屏，你能说是一个“Problem”吗？至于向我推荐Contax，我觉得很搞
笑。
丰台大营，不要激动。因为你的论证不太有章法，所以我只好依次逐一回答：
R3和R4所谓的“遗臭万年”，恐怕是你想当然，或者说是一些非莱卡用家潜意识的愿望
吧。据我的了解，R4至今仍然是最实惠而实用的莱卡单反入门机种，很多人（比如鄙人
）就是从它开始进入莱卡单反系统的。请问“选择测光”不是点测是什么呢？无非是精
度没有达到现今自动相机的程度而已，但是它可是在三十多年前就出现了。小蔡的R6是
二手货，你不至于用它来说明问题吧？至于FM2，我真不想提它，这种大路货也能和R6.
2相提并论？请问你真的有过将FM2和R6.2放在一起对比过吗？1/4000秒又怎样，一年用
到几回？而一台莱卡我可是天天摸着它。快门速度高很了不起吗？美能达的9xi到了1/1
2000秒，也没见佳能尼康买账。什么，你觉得R8像乌龟壳？我也说过，有些人已经老了
。至于卷片马达，从Leicaflex SL起就有，不知你说莱卡搞不出来是什么意思？至于“
美能达造”的莱卡镜头，恐怕又是你想当然了。当然，像你这样把那句话重复一百篇，
估计会有很多人相信这是真的。莱卡的两枝极品变焦你见过吗？最后，我的有些话并不
是针对小蔡的，你把他替换进来，我觉得不太合适。
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Sine ira et studio.
2002-01-22 04:58 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
丰台大营
泡菜
注册:2002年01月
发帖:3K/22/0  九鸟大哥真是说到我心里去了.
莱卡的单反Leicaflex(standard, SL SL2)是莱卡自己设计的, 有人仍然很欣赏这个设计
虽然丑陋了一点, 至于你提到的点侧光莱卡不是这么叫的, 他叫选择性侧光(Selective
)好像离点侧光还差了一点(F3HP是18% M6是12% 大概不能焦点侧光吧?). 至于以后的R3
/R4是不是只买了美能达的机身架子自己搞点电子元件装上, 就不清楚了. 如果真象您说
的那样莱卡和美能达各干各的, 你的理论只能说明莱卡很臭. XD系列成了Modern Class
ics, R3/R4在莱卡用家中遗臭万年, 好多没用几天电子部份就玩了. 我们的菜斯莱卡M双
修的小菜可以作证, 他以前就有莱卡的单反单好像侧光不准(看看他以前的帖子, 我怀着
无比敬仰的心情读了他所有的帖子). 在我们的垃圾镜头制造者尼康造出1/4000的FE2/F
M2时莱卡连个1/2000的机子都造不出来R6指导改成R6.2-真是莱卡让我爱你口难开你太娄
了. 我和您一样也为R8鸣不平, 为来卡鸣不平, 这莱卡就这么娄? 自己设计的这R8又肥
有大象个乌龟壳,还没有美能达给造的架子看上去倩, 大家都在上高速AF这莱卡硬是连个
卷片马达都弄不出来真是让我失望(R8出来好久才有配套的马达). 它的镜头就更瘪说了
真让我上火, M系列还有几只为人留恋怀念的镜头, R系列提起来真是让人不知道该说什
么好, 他七十年代连个变焦都弄不出来, 广角也是美能达给造的(早期美能达给莱卡造了
很多镜头包括变焦和定焦, 我是菜鸟书上看来的自己没用过). 至于莱卡为R系列相机设
计的庞大的镜头群有很多甚至是M系列的用家都无缘享受的。当然价格也摆在那里，所以
我们的网友德头大师小X只好玩玩尼康，或者蔡司，或者来个M6一机一头（自认为到了最
高境界）；表现出对R系列不屑一顾的样子——  葡萄在哪里，不言而喻。
而当他们对着R8的外型大吵大嚷的时候，我真想对他们说：你已经老了…… 能不能这样
说? '莱卡说我老了无所谓, 靠的是祖宗的牌子就买这价你爱要不要, 买的起说明你有身
份, 买不起就不要尝不到葡萄酒说葡萄酸' 我靠, 就凭这个我也的上来卡 .
莱卡心目中的用户理念是“平等”，为所有莱卡用户提供同样的产品，同样的质量。莱
卡的相机只有世代更替，而没有高下之分。可惜的是莱卡的产品都是其它厂家的'最基
本的机型'(手动简单的暴光模式) 连其它厂家的高档机的项背都望不到只能小改小闹的
当然是世代更替没有高下之分.
经过17层镀膜的反光板（近乎透明），反光板后面有1345个微镜（样子看起来像一层由
微粒珍珠组成的网膜）作为反射测光点。由此带来的是更精确的测光，以及取景器里面
更明亮的图像。（呵呵，我估计那些诋毁R机的人做梦都没见过这样的反光板和微镜网膜
……）
那反光扳好像尼康的F3就是那样的, 他还是钛金属幕帘. 九鸟大哥您看我说的对不对?
[丰台大营编辑于 2002-01-22 05:18 ]
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丰台大营－屯兵，打仗，逼宫．
2002-01-22 03:36 个人资料搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
Martin
泡菜
注册:2000年07月
发帖:36K/223/0  Leica R series: so so!
I just have a play with Leica R this weekend, and found that Leica R is not
Leica M. It is not so Leica as Leica M.
For body only, in terms of material and workmanship, Leica R6.2 is not as go
od as FM2. Leica R8 is much inferior than Contax RTS3.
Leica R lens may be as good as Leica M series.
If Leica need in input from Minolta, it is a problem.
If you need a top rangefinder o you simply want a Leica, go LeicaM;
If you need top lenss for 135 SLR, you go to Contax.
There is no reason to go LeicaR.
2002-01-22 03:06 个人资料搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录
cool_eye
泡菜
注册:2000年06月
发帖:14K/85/0  一点补充
R4S不只是一个R4简化型，而且是Leica 不得已的过渡办法。出R4S的主要原因是早期的
R4点子系统毛病太多(numorous electronics problems),所以Leica退而求其次去掉了他
们不熟悉的程序功能。所以R4S是第一个正常可用的R4 型号。从此R4停产，后来在R4S基
础上出了R4SP来代替R4的位置。
2002-01-22 02:45 个人资料发送电邮搜索帖子编辑删除发言记录  IP: 已记录

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向来何事最销魂？第一折枝花样画罗裙。

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