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标  题: 严阵:今日诗人何以安身立命
发信站: 哈工大紫丁香 (2002年08月23日20:53:09 星期五), 站内信件

严阵:今日诗人何以安身立命
孙越
老诗人严阵觉得今日诗坛有太多让他“看不惯”的东西，他说诗歌受了污染，假冒伪劣
像注水肉一样渗入其间，很多评奖因此显得可疑。更重要的是，很多诗人已经丧失了责
任感，在金钱面前，穷酸文人连最起码的尊严也保不住了……
有人也许会想，诗人的看法难免会有些偏激。不过，假如严阵的话语真的刺痛了某些人
的话，那也请他们原谅这位已经73岁，仍有力量写出长诗新作的老诗人吧。
知道严阵的名字是在文革时代的一次地下阅读活动中。说是“地下”，这里面含有双重
的意义。其一，我们几个爱做文学梦的小孩子喜欢的书，尽是文革之前的“毒草”；其
二，那时候喜欢文学会被老师和家长认为不务正业而遭到批评和训斥，哪像今天的小孩
子，可以把琼瑶和席慕蓉堂而皇之地摆在自己的书桌上面。我当时喜欢上的是诗歌，我
最爱读的诗就包括诗人严阵的。很多我已经记不得了，可是那首《凡是能开的花，全在
开放》，30年之后，我依旧可以清晰地背出来，这使我经常感谢自己儿时黄金般的记忆
：
凡是能开的花，全在开放；
凡是能唱的鸟，全在歌唱。
登上最高的山顶，透过茫茫的云海，
祖国所有的山峰，都在眼前展开，
它起起伏伏，直伸到千万里外，
像被一张巨犁所翻起的无数土块。
真像曾经有人撒过种籽啊，
真像曾经有犁儿将它耕耘过，
看，所有的珠宝全都熟透了，
正等着我们这一代把它收获。
没有人知道后来我曾经多少次模仿了这样的作品，而在少年宫悄悄获奖，也没有人知道
，后来这些模仿又演变成给女同学的情诗，变成小纸条在班级的课桌之间传递。我就是
这样认识严阵的。当我终于度过了诗歌模仿秀的时代，又走过了青春期的为诗而疯狂的
岁月。
80年代中期，诗人严阵在他主办的《诗歌报》上，用一整版的篇幅刊登了我翻译的当代
苏联诗人诗歌集锦，可是我们依然未曾谋面。直到10年前，我人到中年，终于冷静下来
读诗，才偶然见到了我孩提时代和峥嵘岁月的偶像。而今天，又一个10年过去，当我又
坐在诗人严阵面前的时候，他已经是一个73岁的长者了。
我在很多文学和名人词典中查，他的头衔很多，安徽省作家协会主席、编审。是中国著
名作家、画家。还有他太多的作品：《严阵抒情诗选》、《江南曲》、《琴泉》、《花
海》、《鸽子和郁金香》等诗集以及长篇小说《荒漠奇踪》、《蓝岛丽人》，中篇小说
选集《南国的玫瑰》，散文选集《牡丹园记》以及报告文学选集《今天谁最美丽》，长
篇纪实文学《告诉你一个真澳洲》，长篇诗体小说《山盟》。他曾作为中国作家代表团
的成员出访美国，并应邀出席过世界诗人大会。最近，他又推出了长诗《含苞的太阳》
。以下是我为《中华读书报》采访诗人严阵的访谈摘要：
您如何评价自己的新作？
严阵：今年第一期的诗刊发表了我对当前诗歌创作的看法，最近，北京的作家出版社出
版了我的长诗《含苞的太阳》，虽然目前在中国写诗的人很多，但是真正好的诗歌几乎
没有，我敢断言，到目前在中国还没有一个诗人的作品可以超过我的这本书。这本诗集
的规模和篇幅都已经达到了我理想中的境界和高度。我这样说，是实事求是的。现在写
诗的人不在少数，但是真正好的作品并不是很多。
您如何看待最近媒体对诗人汪国真的报道？
严阵：最近有的报刊报道了青年诗人汪国真的情况，还发生了争论，但是我觉得，从诗
人走向社会，自谋生路的情况看，诗人真的开了饭馆也是一件很正常的事情。我多次去
过美国，现在我们很多年轻诗人很崇尚后现代派诗歌，你可以到纽约去看看，那些后现
代诗人干什么的都有。一个诗人如果可以靠写诗生活的话，当然好。但是，如果做不到
，你就要寻找到适合自己的谋生手段，因为诗人首先是一个人！北京在变化，上海也在
变化，为什么诗歌不能变化？当我们的诗歌已经不适应这个变化着的时代的时候，我们
就必须想办法来变化自己的思维！
您如何看待美国诗人？中美两国诗人的创作的不同点何在？
严阵：我在美国来来往往有几年的时间，和美国的诗人有一些交流。我在美国的切身感
受是，所有的美国人，包括诗人，脑子里想的只有一个问题，那就是我明天活得必须比
今天好。我在美国看到，人人都在随时调整自己的谋生手段，来取得进入这个社会的入
场券。在美国，我看到，当诗人不能够用诗歌来养活自己的时候，他们就会去做别的事
情，只把写作当作他们的业余爱好。所以，我觉得假如一个诗人真的去开了火锅店，也
不是一件丢人的事情。关于美国诗人和中国诗人在创作方面的不同，我认为，美国诗人
在写作的时候，完全尊重自己的创作欲望，支持他们创作的是纯粹需要表达的欲望。换
句话说，他们什么都可以写，所有的体验，生活中任何鸡毛蒜皮的事情，任何事情都可
以成诗。他们的创作完全是自我的展现，那种状态完全是旁若无人的。
您觉得当代中国诗歌的现状是怎样的？主要的问题何在？
严阵：我觉得，这么多年来，包括现在这个市场经济时代，我们作家所面对的还是那个
老问题，就是你写的作品是不是为大家所需要的，是不是这个社会可以接受的，我们的
作家和诗人要有使命感和责任感。为什么目前在国内很少有人读诗呢？我觉得，这里主
要的原因是，目前我们的诗歌，就像北京的空气一样受到了很严重的污染，可吸入颗粒
物太多。首先，诗歌的界限划得不清楚。大量的非诗歌的语句、快板、顺口溜和完全口
语化的语言都被当作诗歌广为散播着。形成这种状态的根源就在于，上个世纪的时候，
我们经历了“人人都是诗人，句句都是诗歌”的荒唐时期，当时，好像所有的人都在顺
嘴乱诹，诹出来就是所谓诗歌，给予中国的诗歌特别致命的伤害！哪可能人人都是诗人
，人人都会写诗啊，哪有这么回事！诗歌是什么？那是一个高级的和专业的艺术，诗歌
到底是什么？诗歌是心灵的艺术和精辟的表达。怎么可能是人尽皆能的事？
您觉得这是我们诗歌低迷的唯一原因吗？
严阵：我们的诗歌还有一个致命的误区，那就是要写人人都懂的东西，因此造成诗歌语
言过于简陋和庸俗。我觉得，到现在为止，对我来说，不懂的要比懂得的东西多得多。
因此，这个误区给我们的诗歌造成了极大的局限，给广大诗歌的读者造成了很坏的影响
。所有这些都给我们的诗歌造成了极大的误解。所以现在仍然有很多类似的东西混迹于
诗歌的市场。就在我们的出版物中间这样所谓的诗集也多得是，当年的误解实在是太深
了，流毒也太广了。关键是读者非常反感这样的所谓诗歌。
您指的是我们的诗歌有造假现象吗？
严阵：现在假冒伪劣的东西太多了，我们的诗歌也是这样，这有它的社会根源和市场原
因。就像现在有用疯牛原料制成的有毒化妆品、注水肉东西太多了一样。但是就是没有
人在诗歌界打假。最近足球界关于黑哨的问题闹得很厉害，就是给裁判好处就吹你好，
不给好处就吹你坏，在诗坛也有同样的弊病。我们诗歌界的评论家不是也一样吗？那些
诗歌评论家点评的都是优秀的诗歌吗？这就是我要说的诗歌界存在危机的社会原因。还
有，关于诗歌获奖的问题。我不能说获奖的诗歌全是不好的，因为我没有根据，但是，
伪劣诗歌得奖的现象还存在，在获奖的光环下面，其实蒙骗的是我们的读者和作家的良
心。我觉得，有一些优秀的诗歌没有得奖，不是因为创作本身的原因，也不是评选人的
鉴赏水平原因，而是在背后有社会原因。说穿了，就是市场因素不恰当地进入诗歌界造
成的。
您怎么看待当前青年诗人的创作？
严阵：在我们青年创作中还存在着一些不容忽视的问题。比如，我在美国接触了一些现
代派的诗人，其实他们很多诗歌的表现手段，创作主题距离现在已经有了一段时间，或
者说已经比较遥远了。但是，我回国之后发现，我们的作者还在模仿他们，有人甚至将
他们的东西奉为创作圣经。就像80年代末和90年代初，有人从国外倒腾过来奇装异服，
好多人争先恐后地购买一样。有些人丢弃了中国文化中的精粹，像唐诗和宋词，有人甚
至将这些当作垃圾抛掉。另外，五四以来的中国新诗还没有得到应有的地位，像我推崇
的郭小川、郭沫若、戴望舒和徐志摩的诗歌，现在在青年人中间可以记忆的和继承的已
经不多了。另外，我个人认为，不是生活中所有的东西都可以入诗，这点我也反对美国
现代派诗人的创作立场，他们将吸毒、同性恋、精神变态甚至个人的性生活全部纳入诗
歌的内容，我觉得是不可取的。
您觉得我们的诗歌创作需要变化吗？怎么变化呢？
严阵：我觉得，世界在变化，诗歌也一定要变化，关键是朝着哪个方向变。中国的诗歌
应该是现代的、民主的，但是一定要是中国的，应该是与广大诗歌读者的命运联系在一
起的。我绝不反对个人的表达，但是这种表达应该是诗的表达。可是，我觉得很遗憾，
我们的诗歌现在出了问题，一方面，我们的诗歌经历了以前的“泛诗”伤害，另一方面
又走向另一个极端，就是把外国的垃圾当成了宝贝。这也是对诗歌的一种污染。
您如何看待80年代，在中国诗坛上出现过的所谓“朦胧诗”？
严阵：那些诗歌在中国诗坛出现是有它特殊的背景和存在的条件的。当时，我们正在经
历思想解放思潮的冲击，在诗歌创作上面，刚刚开始走向个人情感阶段。在此之前的文
学创作都是强调社会性，尽量冲淡和回避个人情感的流露，在诗歌词语使用方面都是“
我们”而不是“我”，甚至很多诗歌都使用的是报纸社论上的词语，这都是当年我们这
个社会历史的产物。“朦胧诗”最大的历史功绩，就是回归了诗歌的原本要素——有感
而发。那么为什么很多人无声无息了呢？那是因为社会已经过渡到了另外一个历史时期
，仅仅“有感而发”已经不足以来支撑他们的创作，换句话说，他们失去了进一步的创
作方面的准备。还有，诗歌的创作，要求诗人有一个情感高度方面的规划，而有多少“
朦胧诗人”具备呢？还有最重要的，就是一个诗人的社会责任感，脱离了这种责任感又
怎么会具有更高层次的“有感而发”呢？诗歌要求诗人是真诚的，要求诗人是善良的和
有胸怀的，而一个诗人仅仅真诚是很不够的，光具备技巧也是不够的。
您回国之后，在诗歌界遭遇到最尴尬的事情是什么？
严阵：我最近遇到一件很有意思的事情。前几天我接到一个朋友发来的请柬，原来一个
南方的服装老板做服装生意发财了，于是就写了两部诗集出版。他在一家豪华的饭店请
客，举行了一个座谈会，把很多媒体和名人都请去了，一见面，就给每个人车马费四百
块钱。开完会以后，就是几百块钱的宴席。你说，在这样的会议上还会有人讲不好吗？
以前，我们的情况是，谁有权谁的诗最好。现在是谁最有钱谁的诗最好。
您除了在文学方面取得卓越成就外，在绘画方面的成功，也已引起国内外的高度注目。
您的绘画特色与成就为大家称道，在国内有“诗人严阵水墨画，画家严阵水墨诗”之美
誉。请谈谈您的绘画。
严阵：我已经在美国华盛顿举办过两次个人画展。在澳大利亚和北京的中国美术馆也举
办过个人画展。我经常买一些国外的经典画册，从前便宜，才几十块钱一本，现在很贵
，动辄上百甚至上千。我觉得西洋画派的透视技巧和一些表现手段，是我们中国画中没
有的。而中国画在水墨的渲染上产生的效果是非常独特的，是西洋画不具备的。我在画
画的时候，最想要的就是西方画的表达能力和中国画的独有韵味。当然，画画也有误区
，我发现有很多画家都是凭技巧吃饭的。作画是艺术，而艺术是灵魂的表达，现在也有
很多画家的作品是没有灵魂的作品。我不久前曾经看到一幅画家的作品，当时很引人注
目，他表现的是，一头驴走过春天的田野，标题是《送粪》，简直毫无诗意。在这方面
我有优势，我的作品在中国美术馆展出的时候，我看到很多人到我的作品前是来抄标题
的。
我听说您的长篇诗体小说《山盟》的出版，还有一段不平凡的故事。
严阵：这部作品是我在文革之前完成的，文革的时候，大家都知道我有这样一部作品，
工宣队就找我：“把你最大的毒草交出来！”我当时没有底稿的，我所有的作品都是没
有底稿的。我当时就想，我要是把这部稿子交出去我就什么都没有了，而且我永远也写
不出来了。于是，我就跟工宣队说，我爱人觉得那也是一本毒草，所以她老早就把它给
烧掉了。当时，就是我的爱人把稿子保留在我家窗户外边装煤球的箱子里面，她先把煤
球取出来，然后把稿子用塑料布包好，放进箱子里面去，然后再把煤球堆在上面，这样
放了好几年，一直到文革结束。
您如何看待诗人在市场经济中的地位？
严阵：中国历来都有穷酸文人的说法，我觉得，一个文化人如果想在创作上面有尊严，
首先要具备做人的尊严。在目前的市场经济时期，就是要想方设法使自己富裕起来，因
为我们没有办法改变目前我们大力张扬的价值观，经济地位决定人的尊严。一个连尊严
都没有的人注定是个失败的人。等有了经济基础之后，再继续去摸索一条可行的创作路
子。就像我，我的诗集在国内出版是不足以维持我创作的，于是，我就画画，用我卖画
的钱来养我的诗歌，不就是一条很好的路子吗？

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