Russia 版 (精华区)
发信人: lingling (⊙ 00 ☆ 大眼贼 ⊙), 信区: Russia
标 题: 苏联人回忆的朝鲜空战
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Feb 18 22:24:57 2005), 转信
记者(KapranovA.)按:30年前,朝鲜战争爆发,年轻的中华人民共和国在朝鲜与美国帝
国主义为首的“联合国”部队打了一场结果出呼意料的战争。战争中,中国空军几乎“一
夜之间成为世界一流空军”,至今仍然有西方学者指责苏联空军参战,那么,朝鲜空战到
底是谁打的?当时我国空军到底参战了吗?今天我将采访退役空军少将,曾在1947-1952年
出任第324歼击航空兵师第196歼击航空兵团团长的叶夫根尼•佩佩利亚耶夫(Pepel
yaevYevgeny)。
记者:您好,叶夫根尼•佩佩利亚耶夫同志!您知道,从1950年以来,一直有西方军
事家指责我国空军参加了朝鲜战争,甚至有的说朝鲜战场上所有的空军都是我国空军。那
么这样的说法是正确的吗?
佩佩利亚耶夫(下简称佩):西方媒体和军事家的说法并不准确。事实上,苏联空军的确
参加了朝鲜战场的空中战斗,但是我们是和中国空军并肩战斗的,并不存在全是苏联空军
打的这个情况,相反的,在战争开始的时候,只有中国空军在和美国人打,有一些朝鲜人
,但是不多。
记者:那么我们苏联空军是什么时候参战的呢?或者说您是什么时候到朝鲜去的呢?
佩:我到朝鲜去和苏联空军参战并不是一回事,准确的说,是到中国。在1950年2月的时候
我们324歼击机师就到中国了,那个时候我们在牡丹江。1951年2月,我们转场到中国的安
东DaDonG(译注:大东港)机场,开始参加空战。所以说,我是去中国。
记者:您取得了多少战绩呢?
佩:我一共击落了28架敌机
记者:您到中国去的前后过程吗?
佩:1950年1月的时候,上级先是把我们师的新飞行员转走,从其他近卫歼击机师调来了一
些参加过卫国战争的老飞行员,分到我的团里有8名。不久我们就接到命令,到远东某个机
场执行训练新飞行员的任务,并通知团长可以带家属。我和我的妻子玛亚一起上的火车,
火车同时拉着崭新的乌米格-15教练机20架,还有我们团原来的4架米格-15,当然还有其他
团的飞机。我们的火车开到中国的边境城市满洲里的时候,我们才接到正式命令:为中国
培养飞行员。火车最后开到了牡丹江,一个在中国东北的城市,我在1945年对日本作战的
时候在东北地区执行任务,对牡丹江非常熟悉,那是个美丽的城市。
记者:能请您具体谈谈培养中国飞行员的事情吗?
佩:当然。我们主要用乌米格-15教练机,让中国飞行员熟悉喷气机,还有教他们编队,简
单的空战技巧等等,那些中国飞行员在此之前都在航空学校里受到了基础的飞行训练,比
如和我们同在一个机场的中国空军第4航空学校。他们开始用美国野马和日本的飞机做教练
机,后来用雅克18做初级教练机,雅克-11做中级教练机。他们的飞行教员和我们的飞行教
员一起教他们飞行。
记者:那些中国飞行员飞的如何?
佩:开始水平一般,有的很差,但进步很快,他们很好学。你要知道,他们都是些只有很
低文化程度的人,那个时候中国的教育不像现在这样,很差。我们在大概一年的时间里培
养了2批飞行员,他们都达到了进行简单空战的能力,还有一批没有培训完,我们就参战了
。其实最困难的还是语言不通,不过我们想了很多办法克服。
记者:这些中国飞行员就是后来在朝鲜战场上的中国王牌吗?
佩:哦,你说那些中国王牌飞行员吗?我们培养的这些飞行员有一些成为王牌,不过很少
。有一个叫ZhangQin的是我带的飞行员,他打下了6架飞机,是个很聪明的小个子,现在我
们还有书信往来。还有一些,不过中文名字,你知道的,不是很好记,所以我现在也不太
清楚了。
记者:中国空军的头号王牌BaoDongZhao(译注:赵宝桐)是你们培养的吗?
佩:不,他在我们去中国之前就是王牌飞行员了。你要知道,像我们这样为中国培养飞行
员的部队不止我们一个,而且中国在我们去之前也有自己培养飞行员,据我所知,BaoDon
gZhao还有其他一些中国王牌是他们自己培养的,听说有日本人的功劳,甚至有美国人教他
们飞行!所以要分清楚中国那些王牌飞行员里有那些是我们培养的,那些不是,是困难的
,再说也没有必要。我们培养的一些飞行员他们开始是和中国教员学的,我们教他们空战
,就这样。
记者:根据中国公布的资料,朝鲜空战开始于1950年10月26日,您刚才说您和您的部队是
1951年2月才参战的,那么这段时间里是中国空军在打吗?他们打的怎么样?
佩:这段时间是中国空军在打,他们开始投入了4个师的歼击机和1个师的轰炸机,他们的
飞行师和我们的编制不同,他们是一个中队16架飞机,4个中队为一个大队,2个大队为一
个师,整个师满编有128架歼击机。他们的大队相当我们的师。他们打的很漂亮,几乎是压
着美国空军打,平均下来每个飞行团的战绩都在40架以上,当然,这是中国宣称的数字,
美国人只承认在这一阶段损失了167架战机,当然就算这个数字也是很惊人的,你要知道,
当时中国空军很多飞行员都是我们刚培养出来的,飞行小时都在60小时多,根本没有实战
经验,他们有飞行经验的飞行员也就是200多,不到两个师。而他们的对手美国空军大部分
飞行员都像我们一样是参加过二战的老手。
记者:以前看中国方面的资料,的确是这样的,但是听您这么一说,我还是觉得很吃惊。
那么是什么原因让如此年轻的中国空军取得这么辉煌的战绩呢?
佩:这些战绩大多是中国空军有经验的老飞行员取得的。事实上,中国共产党的空军的起
步比大家想象要早的多,早在1945年他们就开始在满洲筹办第一所航空学校。像我前面提
到的中国空军的头号王牌BaoDongZhao(译注:赵宝桐)就是这所航校毕业的,这些飞行员
从1948年起开始参加中国的内战,到1950年一直都在参加战斗,有的飞行小时达到了400多
,当然,这也不算多。由于他们面对的是比较弱的国民党空军,所以,在朝鲜空战开始的
时候BaoDongZhao(译注:赵宝桐)就已经有23架的击落数了,还有其他的一些飞行员。我
们培养的飞行员成长也很快。 其次得益于他们在内战中的喷气机空战经验,中国空军的战
术十分得当。还有就是他们的飞机比美国最好的F-86要好很多,对F-86形成压倒性优势,
打美国的螺旋桨飞机更像杀鸭子。
记者:(笑)哈哈……像杀鸭子一样容易?
佩:(笑)是的,这是一个美国被俘虏的飞行员说的。
记者:中国空军打的那么好,为什么你们后来还要参战呢?
佩:中国军队在地面打的很顺利,他们的空军配合也不错,开始的时候把美国人打的晕头
转向,无论在空中还是在地面。后来由于战线南移,中国空军进驻朝鲜前线机场,所以后
方的鸭绿江和清川江之间的防空就变弱了,他们的飞机毕竟有限,驻扎在中国和朝鲜边境
的中国空军不仅数量有限而且经验不足。美国海军航空母舰又在海上派飞机轰炸,为了保
障朝鲜战场的后勤运输,我们进驻中国边境机场,主要负责鸭绿江和清川江还有中国东北
腹地的防空任务。那是1951年2月,我们换装了火车运来的崭新的米格15,转场到了安东的
DaDonG(译注:大东港)机场,机务分队和后勤乘火车,一切都是秘密的,要知道,斯大
林当时并不想让美国人知道我们参战了。2月21日,我们担负起保卫鸭绿江铁桥的防空任务
。
记者:哦,所以您开始才说实际上是苏联和中国空军并肩作战。
佩:是的,事实上我们负责后方运输线和交通要地的防空,他们负责前线。当然后方要地
防空也有他们的飞机。
记者:请您谈谈您和您的部队参战的经过。开始的情形顺利吗?
佩:不,虽然中国方面尽其所能的为我们准备必须的东西,但是事情的一开始并不顺利。
当时中国同志给我们用角钢搭建了宿舍和休息室等,还在抢修飞机掩体。我们只有一半的
飞机有掩体,不过这不是不顺利的原因,事实上,我们开始不顺利的原因是我们太骄傲了
!
记者:骄傲?能具体说说吗?
佩:有些话现在说还是不恰当的,但客观的说,当时上级的确是太骄傲了,认为既然中国
空军能取得很好的战绩,那么我们自然不在话下了。所以当中国空军派了两个飞行员--其
中一个叫HanLi(译注:李汉)当时是中国空军3师的大队长--来给我们介绍美国空军的作
战特点的时候,我们的师长满不在乎,并没有认真对待。结果呢,我们在2月份和3月初短
短15天的时间里损失了6架飞机,重伤2个飞行员,牺牲了2个飞行员!我们团的沃罗科夫是
重伤人中的一个,他是拦截美国轰炸机的过程中与F-86遭遇,和F-86水平缠斗,被打了下
来,幸亏中国空军及时把他救了回来,不然在那个冬天他一定被冻死。
这就是我们骄傲的后果,我们遭受损失了再来看中国空军给我们的建议才发现其实我们犯
的是可以避免的错误,中国空军比我们先和美国人打了几个月,他们熟悉美国人的一切,
他们给我们忠告,而我们却当耳旁风,结果就是牺牲同志。如果当时我们的师长,我现在
不想提他的名字,能重视中国空军给我们的忠告,那么我们就不会白白损失。其实在其他
的参战部队,也存在同样的事情,有的甚至嘲笑中国空军派去的人,结果和我们一样,甚
至更惨。
记者:那么这样的情况是怎样得到扭转的?
佩:在沃罗科夫被击落后,我和176团(同属于324歼击机师)的维什尼亚科夫团长(S.F.
Vishnyakov)一起找到师长,向他建议请更有经验的中国空军飞行员来和我们交流经验,
我们这么说不是说上次来的HanLi(译注:李汉)没有经验,是给师长个台阶下。师长同意
了,中国空军派出了4师1大队的大队长YudiLu(译注:刘玉堤),他当时已经击落了20架
以上的飞机。YudiLu带了一个参谋来到我们机场,我带全团的飞行员去听他介绍经验,他
详细的讲解了美国人现在采用的战术和现在使用的飞机性能,并比较我们的米格-15的性能
,向我们提了几个空战战术,主要是对付F-86的。其中一个有名的就是被美国人称为“Yo
u-You”的战术。经过这次经验交流,我们也加强了总结,就逐渐扭转了不利局面。
还有就是我们是奉命不能暴露自己苏联军人的身份,我们穿的都是中国人的军服,证件也
是汉字的,至今我还认不全。我们还被命令不准外出,甚至空战的时候要在无线电里讲中
国话! (当然这是被后来的事实证明是无效的)
记者:什么?讲中国话?
佩:是的,我们每人有一个发的本子,上面有用俄文注音的中文空战口令,要求我们在空
战中用,也有朝鲜语的。
记者:你们都学会了吗?
佩:那有那么容易,中文根本就不是拼音文字!我们在中国待了有快一年,还是只会很少
的中文,空战的时候情况紧急,那顾的上?上级对次开始是批评,后来就不管了,只到我
们和中国人统一了保密电台,就不怕美国人监听了。
记者:这么说你被击落过一次?能请您说具体点吗?
佩:那是一次激烈的空战,在1951年夏天,我在8000米的高度击落一架B-29以后,发现油
箱被子弹打穿漏油了,这个时候该死的F-86来了,而且是四架,我在3000米高度跳伞,落
在了离机场大概有快100公里熙川附近的稻田里。我的僚机报告了我的位置,大概过了有4
0分钟,我就看到从北面飞来的全绿色的救援机了,我发了信号弹,.......那是一次有惊
无险的经历.
记者:我们继续谈空战,和改进战法以及和中国空军交流经验以后,你们的战绩有很大的
提升吧?
佩:是的,情况逐渐变好,我们在1951年3月以后的几个月里打的不错,4月我们团就打下
了32架敌机。不过后来美国的F-86逐渐多了起来,仗就不是很好打了,我们的米格-15和美
国的F-86性能不相上下:米格-15爬升率比F-86大,火力比F-86强;F-86水平动能力比米格
-15好,俯冲速度大,航程远……
记者:抱歉打断您,佩佩利亚耶夫同志,您刚才在谈到中国空军在朝鲜空战开始的战斗的
时候不是说米格-15比美国最好的F-86要好很多,对F-86形成压倒性优势吗?现在怎么又说
它们不相上下呢?
佩:我在前面说的是中国空军的飞机比美国最好的F-86要好很多,对F-86形成压倒性优势
,并没有说是米格-15。
记者:难道中国空军的飞机不是米格-15吗?
佩:这又是一个像苏联空军是朝鲜空战中唯一的空军一样的一个传言,事实上并不准确。
开始的时候中国空军的飞机是他们自己生产的J-1型歼击机,大概有4个师--他们的编制,
后来空战越来越激烈,中国不能像苏联那样快速生产飞机,毕竟他们工业基础那个时候还
不行,所以他们用了从我们这里进口的米格-15,但是他们主要用米格-15对付轰炸机和螺
旋桨飞机,比如B-26和F-4U。
记者:您说的J-1就是对F-86形成压倒性优势的歼击机吗?我们和美国不是说中国在朝鲜战
场使用的是苏联的米格-15吗?而且据我所知,中国人的J-1也是在1954年才在英国范保罗
航展上露面的歼击机啊。
佩:年轻人,有的时候大家都说是怎样的事情实际上并不是那么回事。我可以肯定的说,
J-1参加了朝鲜空战而且是最先参加的!事实上我们所有的参战飞行员在参战之前都看到过
中国方面给我们的通报,详细的说明了美国和中国的参战飞机的外型和涂装标志以及识别
办法,这是为了防止误击。这个时候我才第一次知道了J-1的外型,它很好分辨,主要特征
是J-1大后掠翼和在那大后掠翼上的一对大翼刀,是的,非常大,而且它是双发的。从来没
有发生过我们的飞行员认错J-1的情况,而把米格-15和F-86混淆的事情到常有发生。
记者:这么说J-1是的确参加朝鲜空战了?
佩:看来你还是怀疑,不过这也难怪,毕竟苏联、中国和美国谁都没有澄清这一点。我们
团在回国前曾经接到过一份命令,专门说明了中国用的这种双发歼击机的问题,是我传达
的,命令明确要求我们称这种飞机为米格15。至于为什么,我想是为了给美国一个错觉,
那就是我们的米格机要比他们的战斗机厉害的多!至于美国的飞行员我想也是和我们同样
,也许美国人不愿意承认他们的飞机连中国的飞机都不如,或者不相信中国人能造出那么
好的飞机。而中国为什么不澄清这一点我就不是很明白了,也许是给我们面子吧,呵呵呵
……
我第一次见到J-1是在1951年3月,我带领全团截击美国对鸭绿江大桥的轰炸,我和僚机波
利斯•S•阿巴库莫夫上尉和护航的F-86缠斗,4架J-1分两个长僚机以惊人的速
度从下面冲来加入战团,一下自就咬住两架F-86同时快速开火,瞬间击落一架,击伤一架
!我对J-1的第一印象是速度非常快,之后又有几次空中相遇,给我的印象是J-1加速性能
非常好,能很轻松的甩开F-86的追尾。后来我了解到这些J-1是和我们同样驻扎在安东的中
国第3歼击机师(译注:3师部分飞行员轮换参战)的,他们在Dagushan(译注:大孤山机
场)机场。
记者:J-1有没有可能是我们提供给中国的?您知道J-1和我们的米格-19很象
佩:我要告诉你,应该说我们的米格-19和J-1象!最开始的时候我也和你一样认为那是我
们提供给中国的新式飞机,但后来我亲自驾驶J-1后,发现事实并不是那样的。
记者:您驾驶过J-1?是体验飞行吗?
佩:不是体验飞行,而是一直驾驶,就是装备J-1,你我的意思吗?装备。
记者:请您具体说说。
佩:我在空中多次见到J-1后非常希望能装备J-1,就和师长说了这个想法,最后得到的说
法是,中国人用的也是米格-15!这让我和我的飞行员们十分愤怒,上级为什么不让我们用
最好的飞机和敌人战斗呢?大概是别的部队也抗议了吧,大概是在1951年5月,上级通知我
们,每个团选出两名飞行员,准备接收新的飞机,我当然是其中一个了,并不是因为我是
团长,而是选团里战绩最好的两个飞行员,要知道,我当时已经击落5架敌机了。
新飞机是和中国空军第3师第1大队的3、4中队一起到的,他们轮番进入朝鲜锻炼实战经验
。我第一次在地面看到了J-1,我们团的飞行员都很喜欢J-1,很羡慕的看着我坐进分给我
的那架J-1,我也象得到圣诞礼物的小孩子一样兴奋。但是我坐起座舱后,第一个反应是:
我的上帝!仪表盘几乎全是中文!只有少数的几个仪表是和米格15类似的。我的头一下就
大了,我还想当时就飞飞看呢。
好心的3中队长HaiWang(译注:王海)很快发现了我的烦恼,通过翻译告诉我,他们会尽
快想办法解决这个问题的,并且给我介绍了我的机修员ErbaoMa(译注:马二宝)还有机务
主任兼翻译Sun(译注:人名不详)。新飞机要中国人维护,这让我的机修员日丹诺夫有些
不能接受,也让我们师的机务主任摸不着头脑,他向上级询问什么时候能派技术人员来教
机修员如何修理新飞机的时候,得到的答复是:向中国同志学。
看到了仪表盘上的中文,听说了机务主任的差异,我开始怀疑新飞机是不是我们制造的了
。
记者:哦,这么说您刚刚只是怀疑?那么什么时候您确信了呢?
佩:那是换电台之后,我前面提到过我们和中国空军统一电台的事情。开始只有我们师在
DaDonG(译注:大东港)机场驻扎,并没有通讯问题,我们靠自己的电台,中国人用他们
的,他们的电台是加密电台,所以我们在空战中相互听不到。开始并没有什么问题,因为
我们语言本来就不通。中国空军第3师的两个中队进驻后,我和菲奥多•谢班诺夫换
了J-1,问题就来了,我在空中要指挥却不能和我的战友直接通话,如果我要下命令,必须
和机场中国的指挥电台通话,然后转给机场苏联的电台,我们的电台再转给我的部下!
也许考虑到保密性比较好,我们的米格-15换装了中国产的电台,当时中国的电台用的是晶
体管,比我们的电子管电台要好多了,不但通讯距离远,保密,还不用预热。在这里说句
题外话,当时他们的雷达就十分先进,情报十分准确,往往我们只要按照他们的情报指示
飞,就一定能在最恰当的时间和最恰当的位置截击敌机,要知道,这很重要!
那些电台上的中文,和中国人员维修电台的熟练程度让我确信,J-1是中国的。当然最后的
确认是后来我在哈尔滨看到新的J-1试飞。
记者:您能谈谈您第一次飞J-1的情况吗?
佩:乐意之极!这是我在那段战争期间印象最深的事情。前面我也说到了,J-1的仪表盘是
中文的,在我的机修员ErbaoMa(译注:马二宝)把仪表盘上的提示的中文用纸条盖上,机
务主任兼翻译Sun对照每一个中文单词把它们翻译成俄文写在纸条上,这算解决了我看不懂
仪表的问题,然后他们两个又帮助我熟悉飞机的操作,Sun还通宵帮我翻译J-1的飞行手册
,他们很热心,那个时候我们是亲密无间的战友。同样的事情也发生在我的机修员日丹诺
夫身上,他和ErbaoMa很快就成了好朋友,他们互相学习,都是很出色的机修员。
我和中国同志努力了大概10天,之后开始体验飞行。那天真的是让人难忘,你知道吗?飞
惯了米格-15,第一次飞J-1就好象一个开惯了嘎司车的人第一次开莫斯科人小汽车一样!
米格-15的最大爬升率在50米/秒,而中国同志告诉我J-1爬升率最大可以到180米/秒,我认
为中国同志没有骗我,因为J-1实在是爬升的太快了。
第一次飞J-1我化了2分多就爬到了10000米,感觉飞机还有余力!当时中国同志告诉我J-1
限制在15000米,不能超过这个高度,速度不能超过1200公里/小时,这个性能可是比F-86
要高多了,我在第一次飞J-1的时候飞到了1000公里/小时,感觉飞机的操作仍然很灵敏。
总之,第一次飞行是十分愉快的。
记者:您在朝鲜取得了击落敌机28架的战果,那么这其中有多少是驾驶J-1取得的呢?
佩:20架
记者:这个战果好象不如中国空军的王牌,是您换J-1晚的原因吗?
佩:晚是一个原因,美国空军在朝鲜空战初期都是比较差的飞机,所以换装晚算一个原因
。不过你要知道的是,中国空军很会打仗,很勇敢。我并不是说我们不勇敢,不会打仗,
而是中国人太会打了。他们在和美国人打了3个月加上他们在内战中使用喷气机的经验,很
快就总结出了一系列适合喷气机作战的战术和战法,比如他们很快就放弃了螺旋桨飞机空
战用的大编队空战的套路,采用一层多域四四制编队,这也是他们的中队有16架飞机的原
因。而我们呢,还是抱着原来卫国战争的经验,搞大编队,喷气机航程短,没等编完队,
先起飞的飞机就快没有油了,尤其我们主要用米格-15,这个问题更突出。中国空军还创造
了许多战术,可以说,喷气机空战战术,是中国人的原创,虽然他们的空军很年轻。中国
人用这些战术狠狠的教训了美国人,美国人在血的教训中学会了这些,然后和我们打,还
好我们当时有和中国同志交流经验,不然我们的损失会扩大。也许我们更应该学习的是中
国同志那种不墨守成规的思想。
还有就是J-1虽然优秀,但是比米格-15操作要复杂的多,需要时间来熟悉。J-1有两台发动
机,都是轴流发动机,比我们的米格-15的离心发动机要先进,J-1两台发动机最大推力状
态在6000米以下使用的时候不能超过5分钟,在6000米以上的时候不能超过10分钟,诸如此
类的限制,你要熟悉它。
我们苏联飞行员还被命令不能到海面上去追击敌机,不能太靠近前线,而中国飞行员就没
有这样的限制。这样我们的成绩就少很多。
记者:为什么有不能到海面上去追击敌机,不能太靠近前线的限制呢?
佩:怕被击落后落到美国人手里。
记者:您被击落的那次是驾驶J-1吗? 佩:不是,我的J-1修理的时候我就驾驶米格-15,
那次是米格-15。
记者:这么说您没有损失J-1
佩:是的,如果不是机械故障,损失J-1是非常困难的事情。因为J-1的性能比F-86好太多
了,几乎是全面的,仅仅航程比F-86短一点,是的,一点。J-1十分耗油,带两个副油箱和
F-86航程差不多,有意思的是最开始我在空战前是把副油箱抛掉的,后来我听说中国空军
的4师和1师的王牌飞行员大多不抛副油箱,因为J-1就算带两个副油箱也比F-86飞的快,于
是我试了一次,还真的是如此!于是我就几乎不抛副油箱了,当然,这是违反条例的。据
说不抛副油箱这个做法让美国空军的飞行员感到屈辱,因为他们觉得被敌人藐视,我也听
说美国空军通过空战前是否抛副油箱来判断敌人是不是精锐,如果是,那么就要尽量回避
,因此我也听过中国同志说笑话,说有的新飞行员因为紧张而忘记抛副油箱而把敌机吓跑
了。
当然,中国空军毕竟有经验的飞行员太少了,所以即使有J-1这样优秀的歼击机,还是牺牲
了不少飞行员,要是我们全都用J-1的话,我们能取得更大的战果。
记者:那么您认为朝鲜空战苏联空军和中国空军的战绩各占百分之多少呢?
佩:这可不是能很细化的东西,我只能说在击落敌机方面,我们大概有40%吧,不过中国空
军有轰炸机师参加战斗,直接支援地面部队,我们则没有。
记者:感谢您接受我们的采访!
翻译自苏联《红星报》1980年5月20日,作者:KapranovA
--
世界上有很多事情是不需要理由的,
假如你仍是坚持要为每件事寻求道理,
朋友,你在无理取闹
交流俄语学习,品味俄罗斯文化,欢迎来到 Russia 版
文化艺术区--莫斯科郊外的晚上(那的版主不是外语系俄语专业的)
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 219.217.227.208]
Powered by KBS BBS 2.0 (http://dev.kcn.cn)
页面执行时间:209.837毫秒