Communication 版 (精华区)

发信人: skale (空水澄鲜), 信区: Communication
标  题: [合集] 数字通信的时候,到底传得什么?
发信站: 哈工大紫丁香 (Wed Sep 28 19:19:44 2005), 站内

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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 10:20:10 2005)  说道:

是怎么样的电信号?
thankx


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  julyrain (喜欢柯南中的小兰*^-^*) 于  (Wed Sep 21 10:42:41 2005)  说道:

数字通信中发射机和接收机传送的通常是电信号，
在信道中，传输信号形式不唯一，
例如无线信道中，信号是以电磁波的形式发送出去的，
不过电磁波是由变化的电场、磁场产生的，
某种意义上也应该可以算电信号吧？


【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 是怎么样的电信号?
: thankx





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  wjn (山东季风)                   于  (Wed Sep 21 10:44:00 2005)  说道:

你说的数字通信
说的无线还是有线？

个人觉得，在无线通信中
最后从发射机出去的，都是模拟信号
也就是平时常见的正余弦，数字主要体现在基带处理上

有线通信就不清楚了


【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 是怎么样的电信号?
: thankx





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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 10:49:51 2005)  说道:

什么叫基带处理？
【 在 wjn (山东季风) 的大作中提到: 】
: 你说的数字通信
: 说的无线还是有线？
: 个人觉得，在无线通信中
: ...................



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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 10:51:47 2005)  说道:

晕~~

比如说我要传一个字符串  "abcde"
在网络的前面几层打好包了，送到物理层，发到网线上，这是一个什么形式呢？
【 在 julyrain (喜欢柯南中的小兰*^-^*) 的大作中提到: 】
: 数字通信中发射机和接收机传送的通常是电信号，
: 在信道中，传输信号形式不唯一，
: 例如无线信道中，信号是以电磁波的形式发送出去的，
: ...................



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  wjn (山东季风)                   于  (Wed Sep 21 11:07:41 2005)  说道:

基带信号
就是没有经过调制到高频的信号
要知道，我们所传送的信号
在发射之前都要经过很多处理
例如信道编码，调制解调什么的
【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 什么叫基带处理？





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  koppie (way to PHD)              于  (Wed Sep 21 11:41:49 2005)  说道:

如果是光纤的话
肯定要先调到载频上


【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 晕~~
: 比如说我要传一个字符串  "abcde"
: 在网络的前面几层打好包了，送到物理层，发到网线上，这是一个什么形式呢？
: ...................



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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 11:45:37 2005)  说道:

什么叫 载频？
【 在 koppie (way to PHD) 的大作中提到: 】
: 如果是光纤的话
: 肯定要先调到载频上




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  koppie (way to PHD)              于  (Wed Sep 21 11:50:47 2005)  说道:

低频的电磁波传输过程中衰减很严重，而且彼此会互相干扰
所以一般把低频信号调制到较高的频率段 进行传输
调制到不同频段的信号就不会互相干扰

光则是很高频段的电磁波

【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 什么叫 载频？




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  julyrain (喜欢柯南中的小兰*^-^*) 于  (Wed Sep 21 14:09:08 2005)  说道:

嗯，除了抗干扰、衰减外，
调制还有其他一些作用。

其实载频调制是一种形象的比喻，
就是把携带的信息加载到频率上似的。
而载波调制过程其实就是频谱搬移过程，
把频率从较低频率搬移到较高频段中。

其他的一些作用例如：
为了更有效的传输，通常天线长短与发射电波的波长有关，
当载波频率过低时，天线长度则会很长，实际中是很不容易实现的，所以需要调制；
另外，调制还可以更有效利用频带，
把信息调制在不同频率上，其实对信道也是一种更合理的利用；
有的时候，信号调制也是为了让信号和信道的形式更好匹配。

呵呵，补充一下调制的作用 :)



【 在 koppie (way to PHD) 的大作中提到: 】
: 低频的电磁波传输过程中衰减很严重，而且彼此会互相干扰
: 所以一般把低频信号调制到较高的频率段 进行传输
: 调制到不同频段的信号就不会互相干扰
: ...................



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  blueghost (blueghost)            于  (Wed Sep 21 15:13:36 2005)  说道:

我也来谈谈我的理解。
在电磁通信系统（不包括飞鸽传书、烽火台等）中传播的是电磁信号。数据是以电磁信号
的方式传播的。电磁信号有模拟信号（连续变化的电磁波）和数字信号（电压脉冲序列）
。
就拿ssos说的情况为例吧，数据送到物理层之前被封装成帧，这个时候是数字数据。然后
被物理层通过编码和调制变成数字信号或者模拟信号发送出去（不一定非得是模拟信号哦
）。具体变成哪种信号就和物理层有关了。

【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 晕~~
: 比如说我要传一个字符串  "abcde"
: 在网络的前面几层打好包了，送到物理层，发到网线上，这是一个什么形式呢？





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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 16:54:50 2005)  说道:

双绞线里面传播的是电压脉冲还是电磁波？
【 在 blueghost (blueghost) 的大作中提到: 】
: 我也来谈谈我的理解。
: 在电磁通信系统（不包括飞鸽传书、烽火台等）中传播的是电磁信号。数据是以电磁信号
: 的方式传播的。电磁信号有模拟信号（连续变化的电磁波）和数字信号（电压脉冲序列）
: ...................



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  xiayu (小雨_笨鸟先飞)            于  (Wed Sep 21 16:56:20 2005)  说道:

我也只对无线通信了解一些
确实在传输的时候都是转化成模拟信号的，也就是以电磁波的形式传播的
【 在 wjn (山东季风) 的大作中提到: 】
: 你说的数字通信
: 说的无线还是有线？
: 个人觉得，在无线通信中
: ...................



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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 16:57:26 2005)  说道:

怎么转化成模拟信号的呢？
比如序列 00100011001
【 在 xiayu (小雨_笨鸟先飞) 的大作中提到: 】
: 我也只对无线通信了解一些
: 确实在传输的时候都是转化成模拟信号的，也就是以电磁波的形式传播的




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  xiayu (小雨_笨鸟先飞)            于  (Wed Sep 21 16:58:44 2005)  说道:

感觉你这个问题不是很明确
是在哪里的双绞线？基带处理部分还是传输部分或是其中的某个连接
感觉好像传输部分用双绞线的比较少，近距离？
【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 双绞线里面传播的是电压脉冲还是电磁波？




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  hyz (我心飞扬)                   于  (Wed Sep 21 16:59:30 2005)  说道:


【 在 wjn (山东季风) 的大作中提到: 】
: 你说的数字通信
: 说的无线还是有线？
: 个人觉得，在无线通信中
: 最后从发射机出去的，都是模拟信号
: 也就是平时常见的正余弦，数字主要体现在基带处理上
        ~~~~~~~~~~~~~~~~只能说现在的大多数通信系统使用的是正弦波，因为现在已经出现了一些使用非正弦波的无线通信器件了。

: 有线通信就不清楚了




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  xiayu (小雨_笨鸟先飞)            于  (Wed Sep 21 16:59:54 2005)  说道:

通过调制，比如FSK，PSK等
再以FSK为例 ，F1代表1，F2代表0，如此
【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 怎么转化成模拟信号的呢？
: 比如序列 00100011001




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  hyz (我心飞扬)                   于  (Wed Sep 21 17:01:12 2005)  说道:

通过调制来实现呀。
举个例子来说，比如使用BPSK调制，那就是说"1"映射成s(t)；"0"映射成－s(t)；
上面的s(t)就是模拟的正弦信号了。
【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 怎么转化成模拟信号的呢？
: 比如序列 00100011001




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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 17:02:27 2005)  说道:

就是机器到hub的双绞线
【 在 xiayu (小雨_笨鸟先飞) 的大作中提到: 】
: 感觉你这个问题不是很明确
: 是在哪里的双绞线？基带处理部分还是传输部分或是其中的某个连接
: 感觉好像传输部分用双绞线的比较少，近距离？
: ...................



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  blueghost (blueghost)            于  (Wed Sep 21 17:05:32 2005)  说道:

据我所知，10/100BASE-T都是传输的数字信号。
【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 双绞线里面传播的是电压脉冲还是电磁波？





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  blueghost (blueghost)            于  (Wed Sep 21 17:07:17 2005)  说道:

ssos大牛也关心这么底层的东东了？
【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 就是机器到hub的双绞线





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  koppie (way to PHD)              于  (Wed Sep 21 17:35:52 2005)  说道:

好像是基带传输系统
我只能说好像是

干脆说i don't know好了
我不确定的东西不能乱说:)

【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 就是机器到hub的双绞线




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  koppie (way to PHD)              于  (Wed Sep 21 17:36:18 2005)  说道:

blueghost也是hitsy的吧
【 在 blueghost (blueghost) 的大作中提到: 】
: ssos大牛也关心这么底层的东东了？




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  mayday (候鸟)                    于  (Wed Sep 21 17:52:02 2005)  说道:


双绞线带宽窄，衰减又大，只适合短距离的基带传输。

【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 就是机器到hub的双绞线




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  blueghost (blueghost)            于  (Wed Sep 21 17:59:54 2005)  说道:

absolutely right
【 在 koppie (way to PHD) 的大作中提到: 】
: blueghost也是hitsy的吧





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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 18:01:22 2005)  说道:

F1和F2都是啥？
【 在 xiayu (小雨_笨鸟先飞) 的大作中提到: 】
: 通过调制，比如FSK，PSK等
: 再以FSK为例 ，F1代表1，F2代表0，如此




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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 18:02:11 2005)  说道:

一个0,1序列应当映射成为一系列正弦信号
他们是叠加关系么？
【 在 hyz (我心飞扬) 的大作中提到: 】
: 通过调制来实现呀。
: 举个例子来说，比如使用BPSK调制，那就是说"1"映射成s(t)；"0"映射成－s(t)；
: 上面的s(t)就是模拟的正弦信号了。
: ...................



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  ssos (存在与虚无·知耻后勇)      于  (Wed Sep 21 18:02:35 2005)  说道:

//blush
有点问题没有搞明白
【 在 blueghost (blueghost) 的大作中提到: 】
: ssos大牛也关心这么底层的东东了？




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  koppie (way to PHD)              于  (Wed Sep 21 18:04:05 2005)  说道:

是交替出现关系
0的时候信号取s0(t)
1的时候取s1(t)

不管是FSK,还是PSK

【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: 一个0,1序列应当映射成为一系列正弦信号
: 他们是叠加关系么？




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  xiayu (小雨_笨鸟先飞)            于  (Wed Sep 21 18:48:31 2005)  说道:

代表两个频率
用一个频率代表1，一个频率代表0
【 在 ssos (存在与虚无·知耻后勇) 的大作中提到: 】
: F1和F2都是啥？




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  wjn (山东季风)                   于  (Thu Sep 22 19:12:48 2005)  说道:

昨天也咨询了一下
有线的网线什么的，传输的是直接的数字信号，怎么实现不清楚
平时的电话线传的模拟信号

而在无线领域，传输的只能是模拟信号。方波的频谱带宽是无限大，是不可能传出去的
一般在传输之前要进行滚降（通信原理学过余弦滚降），然后D/A转换，最后传输
至于D/A转换在那里进行，有很多选择。最简单的是在基带进行，从那之后就是模拟信号，
但并不意味着变成模拟信号就跟以前的模拟收发信机一样。由于采用数字调制，在滤波后
，信号往往不是恒包络的，这就要求之后的功率放大线性化，这也是现在发射机的一大难
题，有很多方法，见过不少功率放大线性化方面的博士论文
现在用得较多的还有数字中频，就是在中频进行D/A转换。软件无线电的设想就是在射频，
也就是送到天线之前进行D/A转换，由于器件和运算速度的限制，目前难以实现。

传统上载波是正余弦，但是现在出现了很多别的方式，例如hyz师兄他们做的用脉冲来传输
信息，突破了原有的观念，有望进一步发展