Math 版 (精华区)

发信人: llhhxht (绿林好汉--努力学习中), 信区: Math
标  题: [合集]看来大家累了，我换个题目：）(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (2003年04月12日22:53:26 星期六), 站内信件


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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月07日09:56:49 星期一 说道:

现在问，这样的概率函数的意义是什么：
x1,x2....xn是n个随机变量，p(xi)表示xi的概率值，"*"表示乘积
f(x1,x2...xn) = 
p(x1)*p(x1,x2)*p(x1,x2,x3)....p(x1..xn)*p(x2,x3..xn)*p(x3,x4..xn)*p(xn)
提示：
f(x1,x2..xn)={p(x1)p(x2...xn)}*{p(x1,x2)p(x3...xn)}....*{p(x1....xn)}

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 adapt (退耕还林)                     于 2003年04月07日12:21:24 星期一 说道:

                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个地方你应该有概念的错误
在ece那边我说了，你好好看看究竟是不是概率密度函数，如果是概率的话一定
要写成p(xi=xo)才行，xo是某个确定的值，括号内表示随机事件而不能是随机变量
而且常常用P来表示随机事件的概率
我的理解是随机变量是没有概率一说的，随机事件才有发生的概率一说
当然这是我个人意见，希望大家指正

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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月07日12:35:31 星期一 说道:

1.xi是离散的随机变量，p(xi)表示的是xi在取不同值的时候的概率，
2.对于连续的随机变量，概率密度f更常用，我这里的是离散随机变量，
如果一定要问是不是概率密度，那么根据离散随机变量概率密度的定义：
f(x)=P(X=x)，我告诉你，p(xi)是xi的概率密度
3.从我的叙述中应该可以看出p(xi)是函数，不难想出整个表达式是什么
没有必要在这样概念的细枝末节上咬文嚼字。
也许是我从前没有说明这是针对离散的随机变量，让你误会了

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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月07日12:37:16 星期一 说道:

随机变量怎么会没有概率取值？？？
ft!!!!!!!!

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 adapt (退耕还林)                     于 2003年04月07日12:43:59 星期一 说道:

不必上火啊，扶起来扶起来 : )
随机变量取某值(这是一随机事件)的概率是行的，不说取某值我就误会了
你就别考人了，把答案发给我，ok,谢谢

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 key (也许)                           于 Tue Apr  8 10:32:20 2003) 说道:


p(x1,x2)=p(x1)+p(x2) ? or p(x1)*p(x2) ?


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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月08日12:45:12 星期二 说道:

两者都不是，
是x1,x2的联合概率

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 key (也许)                           于 Tue Apr  8 13:13:38 2003) 说道:

联合概率应该就是p(x1)*p(x2)啊。
你这个“联合”怎么理解呢？数学上不好给公式的话物理意义也好，能给个定义么？



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 adapt (退耕还林)                     于 2003年04月08日13:17:58 星期二 说道:

我一点都看不明白你们说的是什么，好着急啊。。。。。。
看来这些年真是糊涂透顶了

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 skiffer (一叶扁舟)                   于 Tue Apr  8 15:07:43 2003) 说道:



这些书上多有阿
！！！

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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月08日15:10:02 星期二 说道:

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~怎么会？！
举个例子：做学生健康调查，x1代表身高，x2代表体重
p(X1=x1,X2=x2)就是学生的身高为x1，体重为x2的概率
实在懒得解释这些基本概念：（

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 key (也许)                           于 Tue Apr  8 16:39:20 2003) 说道:


豁豁，从题目上没理解到这些随机变量会有相关性。
我基础不大好，您别生气哦~ 呵呵。。

btw,这是什么题啊？左看右看没点线索表示这个函数有什么物理意义。。。
不是还有什么没说的假设吧？


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 adapt (退耕还林)                     于 2003年04月08日16:45:43 星期二 说道:

你要是把那些东西都像你这么表示的话我就不至于在此献丑了，真不好意思
你原先的那些东西实在是很难看得明白的

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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月08日18:37:45 星期二 说道:

没有什么附加条件了，
出个题，活跃一下气氛而已
不一定非的完整的说出答案，
提提思路，大家讨论一下，也是种提高
：）

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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月08日18:38:40 星期二 说道:

写得太匆忙，没有必要的说明，
是我不好意思猜对
：）

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 key (也许)                           于 Tue Apr  8 19:30:04 2003) 说道:


你是说这个题是出着玩的，其实你也不把握有没有答案？


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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月08日20:27:06 星期二 说道:

不是仅仅玩玩，有明确的实际应用背景

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 key (也许)                           于 Wed Apr  9 11:41:22 2003) 说道:


那是说“在某某情况下，这个函数恰巧表示什么什么”这种？
这个某某情况，没有对这些“随机”且“有可能相关”的
变量们的任何隐含条件么？

这么问是因为
在x1,x2,...没有“实际应用背景”的限制下，
它们的排列及相互关系是任意的。
而你给的函数形式上并不对称，
比如有p(x1)*p(x2,x3,...,xn)，却没有p(x2)*p(x1,x3,...,xn)
结果里面x1当然可能和其他的变量不是同权的，
可是又有p(x1,x2)p(x3,x4,...,xn)，却没有p(x1,x3)p(x2,x4,...xn)
等等，是不是表示结果里面每一个变量都不是同权的呢？
所以从逻辑上说，我只是觉得就广义的问题，这个函数没有什么意义。


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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月09日12:50:50 星期三 说道:

1.x1,x2..xn的排列不是任意的，他们是有序的
2.这个函数不是凭空想象出来的，而是实际抽象出来的，
因此就没有诸如p(x1,x3)*p(x2,x4..xn)等项。
3.也许还会有别的约束条件，但是，因为是抽象，
为了问题的简化，没有考虑那些条件，如果考虑，
那么连这个式子都列不出来
4.我不太清楚你说的“同权”是一种什么概念？是什么专业背景下的？
5.我用到的是这个函数的极值，别的性质暂时没有涉及到

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 key (也许)                           于 Thu Apr 10 09:58:16 2003) 说道:


p(x1,x3)不是p(X1=x1,X2=x3,X3,X4,...Xn)而是p(X1=x1,X2,X3=x3,X4,...Xn)
逻辑上是存在的。


同权不是什么专业术语。是说各个变量的形式相同。


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 xceman (辉->独狼*就这样流浪)         于 2003年04月11日20:01:56 星期五 说道:

p(x1,x2)表示的是x1,x2的联合分布，没有x3,x4等

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