发信人: qi (七七), 信区: BasketballForum
标 题: [合集] 我来谈谈邓肯与鲨鱼
发信站: 哈工大紫丁香 (Sat May 21 20:28:53 2005), 站内
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wells (石头) 于 (Fri May 6 22:19:28 2005) 说道:
媒体在列出n多对手的时候，好像把这两个人给忘了，其实乔丹退役后的几年nba都在他们
的控制之中(去年除外），除了2000年邓肯受伤，两人的球队相遇前也没有被别的球队淘汰
过。感觉很多人认为邓肯还没法和鲨鱼相提并论，我就以两人的对决来看一看真相到底如
何，虽然很多时候两个人并不是对位防守。
这里只说季候赛的对决，我一直认为季候赛是超级巨星的舞台，而现役球员上能称得上超
级巨星的，也只有鲨鱼和邓肯。
沿归正传，季候赛两人共相遇5次，也就是说从99年开始，除了2000年邓肯受伤马刺被太阳
以外淘汰以外，两个队相遇以前没有被别的队淘汰过。
99年没得说，马刺横扫湖人，邓肯每场平均28、9分，外加十几个篮板，单从数据上是力压
鲨鱼，是年鲨鱼27岁，邓肯23岁，鲨鱼算不算巅峰我就不说了，反正这个赛季他的平均得
分是全联盟第二，最后一场要是多拿点就可超过第一次拿得分王的艾抚深。当时主防鲨鱼
的是大卫，当年状态已经开始下降，平均每场14分10个板好像不到。当时奥尼尔身边有神
投手、全明星莱斯，还有科比，诚然当时科比还不成气候，但平均每场20分46%的命中率的
数据这么多年还没见那个邓肯身边的后卫的拿得到。
然后就是湖人的三连冠了，也就是奥尼尔无可争议的巅峰时期。2000年邓肯受伤，没碰上
。
2001年，马刺拿了常规赛头名，邓肯mvp投票中也超过奥尼尔得到了第二高的分数。不幸的
是和湖人的西部决赛前伤了常规赛第二得分手安德森，导致大溃败。但是邓肯表现并没有
属于奥尼尔，在关键的头两场，第一场两人各拿28分，综合表现邓肯还稍微占有，第二场
邓肯以40分让以极地的命中率拿到19分的奥尼尔汗颜。不过少了安德森的马刺与湖人的差
距是全方位的，而这个系列赛也注定是属于平均每场32.5分的科比的，马刺在连续两个主
场惜败后信心全无，客场接着两场大败，其中一场邓肯发挥不佳，另一场半场拿了不错的
数据，但球队已大势已去，后来就没怎么上。需要说明的是这个系列赛菲舍尔也爆发了，
3分球20投15中。总的来说整个系列赛马刺算是比较好的控制住了奥尼尔，无奈外线的巨大
差距导致溃败。如果说这个系列赛奥尼尔表现稍微占有的话，优势还不如99赛季邓肯对奥
尼尔的优势大。
个人感觉02年邓肯身边的队友是邓肯在马刺这么多赛季中最差的：初出茅庐的帕克打上了
主力，但只有9.4分4.3次助攻；得分后卫是老迈的史密斯，平均每场11.7分；大卫的数据
也降到了12分8个多篮板。但靠着邓肯29分17板（强于鲨鱼很多）的出色发挥，湖人依然打
得很艰苦，记得湖人3：1领先时，媒体说马刺运气好点的话3：1领先的就是他们，最后一
场邓肯拿下34分25个篮板的恐怖数据，依然无法挽回败局。需要说明的是，虽然来了波文
，马刺在关键的第四节还是没有防住科比。
03赛季终于等到复仇的时刻了，而以前的霸主湖人看起来也有点累了，排名下降到西部第
5。不过我本人认为这届的湖人比以前的湖人并不差，首先，湖人全明星赛后的成绩非常好
；其次鲨鱼和科比状态正佳，科比就不用说了，30、6、6的数据，需要说的是鲨鱼状态也
不错，并不像有人说的下降严重，他常规的数据比上个赛季更好，出战场次一样，并且赛
季初缺的多，说明后来身体状况也不错，常规赛快结束时还对凯尔特人拿下48分20板的数
据。湖人季候赛第一轮淘汰打出历年最佳战绩的森林狼也说明湖人后来调整得不错。当然
，湖人受了点伤病的影响，但比起上两个赛季马刺受伤的安德森、大卫是不可同日而语了
。这个赛季大卫已经老太毕现，数据只有8分8板。后来的结果大家都知道了，邓肯打出了
一个漂亮的系列赛，以很高的命中率得到每场28分10多个板的表现，鲨鱼这个系列赛抢了
不少板，但得分比邓肯少了不少。相信湖迷和马迷对第六场37分16板、关键时刻连续几次
单条鲨鱼的分的场景记忆犹新。
04赛季刚过去，不想说太多了，反正感觉马龙、佩顿很不地道，正常来说湖人能得到其中
的一个就不错了，这对其他球队很不公平。马刺这边外线走了杰克逊和克拉克斯顿，加上
特科格鲁犯软，导致马刺外线没有稳定的投手，湖人疯狂的纬度邓肯，n多open不进阿。就
是这样，胡人还是靠不错的运气才赢了。
写了这么多，一点没有贬低鲨鱼的意思，相反，如果可以关公战秦琼的话，巅峰的他甚至
是历史上最强大的中锋，但即使在他巅峰的时刻，邓肯与与他交手的场次里的表现也毫不
逊色。
或许大家没注意到比鲨鱼晚5年仅nba的邓肯比他还多进了一次最佳阵容第一队，多进了5次
最佳防守阵容第一队（鲨鱼没进过）；他的身边从来没有像便士、科比和韦德这样的队友
；他在身边没有一个人可以入选全明星的01-04四个赛季最差的球队成绩也有57胜25负，那
还是因为他受伤缺了13场比赛（加内特要郁闷了，嘿嘿）；并且他还只有29岁，还有很多
的mvp、总冠军去拿，很多的最佳阵容去进，而留给鲨鱼的已经不多了。
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zruchuan (niuniu) 于 (Sat May 7 08:31:28 2005) 说道:
其实看你写了这么多无非就是想说：鲨鱼很强，但是邓肯是最强的，是不是？
在这里我想说一句：正因为鲨鱼身边有很强的帮手，这样才降低了他自己的表现，尤其是
得分这方面，你想想换了另外一个人和科比在同一个队的话，谁还能有奥尼尔的那种表现
？？？
正如麦迪在魔术的时候一样，由于身边缺少帮手，反而使得自己多了很多的出手机会从而
间接提高了自己的表现。
【 在 wells (石头) 的大作中提到: 】
: 媒体在列出n多对手的时候，好像把这两个人给忘了，其实乔丹退役后的几年nba都在..
: 的控制之中(去年除外），除了2000年邓肯受伤，两人的球队相遇前也没有被别的球�..
: 过。感觉很多人认为邓肯还没法和鲨鱼相提并论，我就以两人的对决来看一看真相到..
: 何，虽然很多时候两个人并不是对位防守。
: 这里只说季候赛的对决，我一直认为季候赛是超级巨星的舞台，而现役球员上能称得..
: 级巨星的，也只有鲨鱼和邓肯。
: 沿归正传，季候赛两人共相遇5次，也就是说从99年开始，除了2000年邓肯受伤马刺�..
: 以外淘汰以外，两个队相遇以前没有被别的队淘汰过。
: ...................
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hitpeja (大宝) 于 (Sat May 7 09:29:50 2005) 说道:
【 在 wells (石头) 的大作中提到: 】
: 媒体在列出n多对手的时候，好像把这两个人给忘了，其实乔丹退役后的几年nba都在..
: 的控制之中(去年除外），除了2000年邓肯受伤，两人的球队相遇前也没有被别的球�..
: 过。感觉很多人认为邓肯还没法和鲨鱼相提并论，我就以两人的对决来看一看真相到..
: 何，虽然很多时候两个人并不是对位防守。
: 这里只说季候赛的对决，我一直认为季候赛是超级巨星的舞台，而现役球员上能称得..
: 级巨星的，也只有鲨鱼和邓肯。
: 沿归正传，季候赛两人共相遇5次，也就是说从99年开始，除了2000年邓肯受伤马刺�..
: 以外淘汰以外，两个队相遇以前没有被别的队淘汰过。
: ...................
千万不要忘了，马刺可是联盟中数一数二板登深度最深的球度，他们的板凳是相当的历害
。04年湖人正是败在了马龙与佩顿手上。 个人以为两个不太好比，若真是相比的话，还
是以为奥尼尔更强，原因无它，只有一个奥尼尔，最具有统治力的中锋。马刺没了邓肯，
换一个大前锋，相信还有的打，任何一支球队没了奥尼尔，都要好好重建了。
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wells (石头) 于 (Sat May 7 09:47:28 2005) 说道:
我可没这么说，我要是教练的话，巅峰期的鲨鱼和邓肯之间我也会选择前者。不过我写的
这些也都是事实。看来你还停留在看球星常规赛的得分来衡量球星的阶段，而超级球星最
终比的是mvp（常规赛和总决赛）的个数、最佳阵容的次数，这一点来看，现在的nba也只
有邓肯和鲨鱼可以比较。身边有很强的帮手可能会降低自己的得分，但更重要的是能取得
更好的成绩，更多的总冠军。
【 在 zruchuan (niuniu) 的大作中提到: 】
: 其实看你写了这么多无非就是想说：鲨鱼很强，但是邓肯是最强的，是不是？
: 在这里我想说一句：正因为鲨鱼身边有很强的帮手，这样才降低了他自己的表现，尤..
: 得分这方面，你想想换了另外一个人和科比在同一个队的话，谁还能有奥尼尔的那种..
: ？？？
: 正如麦迪在魔术的时候一样，由于身边缺少帮手，反而使得自己多了很多的出手机会..
: 间接提高了自己的表现。
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logocde (吉人自有天相) 于 (Sat May 7 10:18:50 2005) 说道:
两个人不经常对位，比较数据是没有什么意义。
TIM的活动范围更大一些，而SHAQ是经典的中锋作风
【 在 wells (石头) 的大作中提到: 】
: 媒体在列出n多对手的时候，好像把这两个人给忘了，其实乔丹退役后的几年nba都在..
: 的控制之中(去年除外），除了2000年邓肯受伤，两人的球队相遇前也没有被别的球�..
: 过。感觉很多人认为邓肯还没法和鲨鱼相提并论，我就以两人的对决来看一看真相到..
: 何，虽然很多时候两个人并不是对位防守。
: 这里只说季候赛的对决，我一直认为季候赛是超级巨星的舞台，而现役球员上能称得..
: 级巨星的，也只有鲨鱼和邓肯。
: 沿归正传，季候赛两人共相遇5次，也就是说从99年开始，除了2000年邓肯受伤马刺�..
: 以外淘汰以外，两个队相遇以前没有被别的队淘汰过。
: ...................
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wells (石头) 于 (Sat May 7 10:23:11 2005) 说道:
大家都感觉马刺有全联盟数一数二的板凳深度，可事实上呢，邓肯在场与不在场球队的净
胜（负）分差别是全联盟最大的。其实马刺今年引进默罕默德之前，替补席上根本没什么
强人，和很多球队都有一、两个有打主力能力的替补要差不少，比如小牛的斯塔克豪斯、
丹尼尔斯和范霍恩放到很多队都是主力。另外，去年没有马龙防守对邓肯的话，湖人肯定
没有0.4秒的机会，没有佩顿的话，费舍尔会被帕克打得更惨。
【 在 hitpeja (大宝) 的大作中提到: 】
: 千万不要忘了，马刺可是联盟中数一数二板登深度最深的球度，他们的板凳是相当的..
: 。04年湖人正是败在了马龙与佩顿手上。 个人以为两个不太好比，若真是相比的话..
: 是以为奥尼尔更强，原因无它，只有一个奥尼尔，最具有统治力的中锋。马刺没了邓..
: 换一个大前锋，相信还有的打，任何一支球队没了奥尼尔，都要好好重建了。
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aze (『庐山瀑布下光屁屁游泳』) 于 (Sat May 7 10:27:55 2005) 说道:
邓肯现在的名望和他的球技是不相配的
邓肯和鲨鱼最大的差距还是在性格上
在美国，在NBA是崇尚球员个性的
观众需要鲨鱼这样能做秀又有实力的球员
篮球对观众而言需要的是激情 是能将篮架扯倒，篮板扣碎超级BT的视觉享受
然而一个球员在球队中的作用，不仅仅是球技的比拼
统治力也不代表领袖力
鲨鱼去热队后表现很明显
鲨鱼不可以容忍科比这种狂傲的人公然凌驾于头上
但可以默许韦德出手次数多于他公众面前却称之为老大
你可以说他老了，过了颠峰期
但我认为他从未成为过一个球队的领袖
呵呵 说点个人意见，我一直觉得街上的混混不可怕，怕的是那些书呆子突然间的爆发
比喻不太恰当 ，见笑
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EricPan (得意) 于 (Sat May 7 12:26:40 2005) 说道:
马刺没了邓肯？
【 在 hitpeja (大宝) 的大作中提到: 】
: 千万不要忘了，马刺可是联盟中数一数二板登深度最深的球度，他们的板凳是相当的..
: 。04年湖人正是败在了马龙与佩顿手上。 个人以为两个不太好比，若真是相比的话..
: 是以为奥尼尔更强，原因无它，只有一个奥尼尔，最具有统治力的中锋。马刺没了邓..
: 换一个大前锋，相信还有的打，任何一支球队没了奥尼尔，都要好好重建了。
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hang (人称“辣手摧菜”) 于 (Sat May 7 23:37:23 2005) 说道:
【 在 hitpeja (大宝) 的大作中提到: 】
: 千万不要忘了，马刺可是联盟中数一数二板登深度最深的球度，他们的板凳是相当的..
: 。04年湖人正是败在了马龙与佩顿手上。 个人以为两个不太好比，若真是相比的话..
: 是以为奥尼尔更强，原因无它，只有一个奥尼尔，最具有统治力的中锋。马刺没了邓..
: 换一个大前锋，相信还有的打，任何一支球队没了奥尼尔，都要好好重建了。
这点不敢苟同了
马刺没了邓肯换个人还有的打？？？？
任何队伍都不象马刺这样倚赖邓肯的
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hang (人称“辣手摧菜”) 于 (Sat May 7 23:42:27 2005) 说道:
【 在 aze (『庐山瀑布下光屁屁游泳』) 的大作中提到: 】
: 邓肯现在的名望和他的球技是不相配的
: 邓肯和鲨鱼最大的差距还是在性格上
: 在美国，在NBA是崇尚球员个性的
: 观众需要鲨鱼这样能做秀又有实力的球员
: 篮球对观众而言需要的是激情 是能将篮架扯倒，篮板扣碎超级BT的视觉享受
: 然而一个球员在球队中的作用，不仅仅是球技的比拼
: 统治力也不代表领袖力
: 鲨鱼去热队后表现很明显
: ...................
的确
邓肯打球的风格确实很低调
感觉很朴实
以前听一个评论员也说道这个问题
感觉他是真的把篮球当成自己的JOB来作了
但他的实力是不容置疑的
要是不论位置随意比较一下的话
我感觉NBA最强是邓肯和加内特
鲨鱼固然现在还是很强（已不比当年）
最多一回光反照（个人观点）
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LibraX (天秤星) 于 (Sat May 7 23:43:12 2005) 说道:
不，鲨鱼再狂几年没问题的。
【 在 hang (人称“辣手摧菜”) 的大作中提到: 】
: 的确
: 邓肯打球的风格确实很低调
: 感觉很朴实
: ...................
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laoqi (枯荣) 于 (Sun May 8 15:25:22 2005) 说道:
马刺没了邓肯？？我没听错吧！！！！！！！！！！
【 在 hitpeja (大宝) 的大作中提到: 】
: 千万不要忘了，马刺可是联盟中数一数二板登深度最深的球度，他们的板凳是相当的..
: 。04年湖人正是败在了马龙与佩顿手上。 个人以为两个不太好比，若真是相比的话..
: 是以为奥尼尔更强，原因无它，只有一个奥尼尔，最具有统治力的中锋。马刺没了邓..
: 换一个大前锋，相信还有的打，任何一支球队没了奥尼尔，都要好好重建了。
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hunterst (duncan) 于 (Mon May 9 21:05:23 2005) 说道:
【 在 hitpeja (大宝) 的大作中提到: 】
: 千万不要忘了，马刺可是联盟中数一数二板登深度最深的球度，他们的板凳是相当的..
: 。04年湖人正是败在了马龙与佩顿手上。 个人以为两个不太好比，若真是相比的话..
: 是以为奥尼尔更强，原因无它，只有一个奥尼尔，最具有统治力的中锋。马刺没了邓..
: 换一个大前锋，相信还有的打，任何一支球队没了奥尼尔，都要好好重建了。
哈哈,马刺没有邓肯还怎么打啊大哥
除了邓肯这个地球上还有比他好的大前锋吗
说加内特的哥们就不要搞笑了
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hunterst (duncan) 于 (Mon May 9 21:05:34 2005) 说道:
哈哈,马刺没有邓肯还怎么打啊大哥
除了邓肯这个地球上还有比他好的大前锋吗
说加内特的哥们就不要搞笑了
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hunterst (duncan) 于 (Mon May 9 21:06:27 2005) 说道:
【 在 wells (石头) 的大作中提到: 】
: 媒体在列出n多对手的时候，好像把这两个人给忘了，其实乔丹退役后的几年nba都在..
: 的控制之中(去年除外），除了2000年邓肯受伤，两人的球队相遇前也没有被别的球�..
: 过。感觉很多人认为邓肯还没法和鲨鱼相提并论，我就以两人的对决来看一看真相到..
: 何，虽然很多时候两个人并不是对位防守。
: 这里只说季候赛的对决，我一直认为季候赛是超级巨星的舞台，而现役球员上能称得..
: 级巨星的，也只有鲨鱼和邓肯。
: 沿归正传，季候赛两人共相遇5次，也就是说从99年开始，除了2000年邓肯受伤马刺�..
: 以外淘汰以外，两个队相遇以前没有被别的队淘汰过。
: ...................
哈哈,这篇文章要保存
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superzxz (恒星卓) 于 (Mon May 9 21:08:27 2005) 说道:
邓肯除了姿势咳趁以外，确实很好用~
【 在 hunterst (duncan) 的大作中提到: 】
: 哈哈,马刺没有邓肯还怎么打啊大哥
: 除了邓肯这个地球上还有比他好的大前锋吗
: 说加内特的哥们就不要搞笑了
: ...................
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coolbeckham (如果我是杨过) 于 (Mon May 9 21:09:39 2005) 说道:
kechen这两个字一个人一个写法。
【 在 superzxz (恒星卓) 的大作中提到: 】
: 邓肯除了姿势咳趁以外，确实很好用~
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lovetxfe (孤单飘荡) 于 (Mon May 9 21:47:29 2005) 说道:
【 在 wells (石头) 的大作中提到: 】
: 媒体在列出n多对手的时候，好像把这两个人给忘了，其实乔丹退役后的几年nba都在..
: 的控制之中(去年除外），除了2000年邓肯受伤，两人的球队相遇前也没有被别的球�..
: 过。感觉很多人认为邓肯还没法和鲨鱼相提并论，我就以两人的对决来看一看真相到..
: 何，虽然很多时候两个人并不是对位防守。
: 这里只说季候赛的对决，我一直认为季候赛是超级巨星的舞台，而现役球员上能称得..
: 级巨星的，也只有鲨鱼和邓肯。
: 沿归正传，季候赛两人共相遇5次，也就是说从99年开始，除了2000年邓肯受伤马刺�..
: 以外淘汰以外，两个队相遇以前没有被别的队淘汰过。
: ...................
写这么多啊~
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