Chess_Bridge 版 (精华区)

发信人: dad (andy), 信区: Chess_Bridge
标  题: 吴清源访谈录12
发信站: 哈工大紫丁香 (Fri Jul 30 14:04:45 1999), 转信

★天才的棋谱--第十二章第一手下天元

R您来日本後，棋界为了试试您的能耐，首先选派筱原正美四段和
您对局，听说在日本棋院里连下三天，这是您的第一次比赛，是不
是很紧张？

W没有，因为那时候我还不懂日本话，不晓得那次输赢有什麽意义
……。後来我听人说，筱原先生是那年春季升段大赛的冠军，所以
大仓先生吩咐他：「你去试一下！」我持黑子，结果不计点胜了，後
来才有机会以让二子和秀哉名人对局。因为是对名人，让二子，等
於是三段资格。如果说和筱原先生的比赛是预试的话，这一场算是
正式试验了。

R那时候也不紧张吗？

W不怎麽紧张，虽然在北平时听说名人是很了不起的，但不会像日
本人一样对这称号有特别的压力。这样反而好，我才能悠哉地按自
己的方式来下，倒是母亲非常担心。结果我赢了，内容也非常好，
所以「合格」了，翌年春季大赛开始前，大仓先生颁给我棋士证书，
我一直小心珍藏着，但是在空袭时被烧掉了。

R也就是说您被承认为日本棋的棋士，并有着三段的资格，当时的
三段相当於今天的五段吧！之後，您在读卖新闻的「特选负」中赢
过十人，又在一九三○年秋季大赛全胜，正如各方期待地活跃起来，
但在那之前，您曾和木谷实四段对局，由於您下东坡棋，很令大家
意外。

W是的，我来日本不久，时事新报就安排我和木谷先生对局。本来
我一开始并没订下什麽战略，但因为听说木谷先生很高明，於是在
比赛的前两天，我就去请教桥本(宇太郎，当时四段)，他教我先下
第一子在天元，然後彷白子直到第六十三手。结果木谷先生非常困
扰，好几次跑到走廊向主办人发牢骚，我在房间都听到他的声音。

R您一直模仿到最後吗？

W不，我没有一直模仿下去，白子下在天元附近，黑子如果模仿一
定会被吃掉。我是打算尽快让对方下到正中央，这样我就能下别的
棋，但是白子要巩固周围需要点时间，所以模仿得比预计的长。东
坡棋并不是很好的战略，因为对方掌握主导权，可以布好自己得意
的布局。那时因为没有让子我才这麽下，但结果还是输给木谷先生，
虽然我输了，我却学到很多。

R您後来还下过东坡棋没有？

W没有，後来有位朋斋先生(藤泽)下过，他的东坡棋正好相反，是
拿白子下的。

R你突如其来地把第一子下在天元时，木谷先生也大吃一惊，但就
布局而言，有什麽意义吗？

W在中国，以前常打天元的，因为可以威制四方，并非不利，只是
如果没有相当的棋力，就没有办法活用这个优势。久保松先生(胜喜
代)曾经很认真地研究过天元打，结论是「天元绝非不利的布局，只
是自己的实力尚不能将之巧妙活用。」

R那盘棋後，您也说「老子布局於天视，孔子自四隅开打，这两人
的目标点虽然一样，但老子的学目哲理宏大，不易理解；孔子的学
问容易了解，唇以普通人也能理解。围棋的道理与此相同。」似乎是
中国式的说明。

W我曾说过那些话吗？(笑)

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