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发信人: xtras (谋杀寂寞), 信区: Chess_Bridge
标  题: 聂卫平：生活中我连初段都不是
发信站: 紫 丁 香 (Sun Apr 23 20:12:52 2000), 转信


聂卫平：生活中我连初段都不是
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http://sports.sina.com.cn 2000年4月23日 20:06 北京晨报
　　编者：聂卫平又离婚了。虽然老聂在围棋上享有棋圣美誉。但生活上，“昏招儿”
不断。但可贵的是，老聂敢于坦言。４月初，中央电视台《五环夜话》栏目做了一期聂
卫平的访谈。话题由聂卫平所著新书《围棋人生》说起，有近一半的话题是在谈老聂的
感情生活和家庭生活。在那期节目播出之后，新闻媒体传出了聂卫平与王静离婚的消息
。人们在感叹的同时，也猜想那期节目中聂卫平在言谈中露出的情感倾向，是否直接导
致了婚姻破裂？我们将那期节目中有关情感的部分摘出，献给关心老聂的读者们。
　　主持人：很多读过《围棋人生》这本书的人，都会记得你童年的学棋经历，包括青
年时期很多有趣的故事，印象非常深。在这本书中你非常直言不讳提到自己的初恋，提
到一位姓张的女孩子，而且当时说对方１５岁，你是１６岁，正是豆蔻年华。您现在已
经快５０岁了，想起当年的事是不是也挺有感触的？
　　聂卫平：对。后来经过各种各样的风雨，可能有的记不清了。但你刚才说的忘不了
，还是记得很清楚。
　　那个女孩跟我几乎是邻居，就在一个胡同，一条街上，认识也是很偶然。文化大革
命流行“拍婆子”，我当时因为很小，也不懂这些，当时很流行带一个女孩在旁边，好
像非常有风度、有派。我也是在别人介绍下和这个女孩认识的。书里面也写道过，认识
很长时间以后，她曾经在我额头上吻过，亲过一下之后，我大惊失色，我以为要怀孕了
，我真以为这样，紧张得我呆在那里动不了。
　　主持人：谁怀孕了？
　　聂卫平：我是搞不清楚，我以为要生小孩了，不行了。实际上真的什么都不懂。后
来，很自然来往很多，她也对我很不错，包括她爸爸。她爸爸是位老将军，有将军靴、
将军帽，对我很有吸引力，我都戴过，穿过。
　　主持人：你书中写道，说每次路过当年的胡同，都要深沉地看上它一眼，现在这个
地方是不是还存在？你还有这样的依恋吗？
　　聂卫平：有过，后来有点变化，以前去得挺多，后来挺少，那条街很背，不常经过
。
　　主持人：你书上说，为了自己初恋，好像还进过一次派出所。
　　聂卫平：对。
　　主持人：这是怎么回事？
　　聂卫平：当时我家住的那条街是著名的“黑帮”街。我记得很清楚，４月３０日的
夜里，要过“五一”了，我估计要把不安定的因素集中在一起。我当时被关在派出所一
间很小的屋子里，屋子里还有另外一个人。这个人现在跟我成了很好的朋友，是原来北
京市委老书记刘仁的儿子，他叫刘晨。当时我们都很小，他比我更小，缩在一个角落里
，真的像小偷、流氓了，非常惨，很困，没有地方躺，我们两个搭话。现在过去几十年
了，他取笑说我当时做假月票被关进去，我觉得他记错了，是他做假月票，我从来没有
做过假月票，我也不会做。在我印象里，我们两个什么事都没有，就是要过“五一”了
，因为他爸爸也是“黑帮”。
　　主持人：据说当时到您家，把你带到派出所，警察在枕头底下发现一张照片。
　　聂卫平：是的，因为这个警察也认识这个女孩，因为他是管我们那片儿的。这个警
察我印象很深，也不可能忘记。我小时候对他印象特别坏。实际上我什么事也没有干过
，当时的警察太厉害。
　　主持人：我想观众朋友还记得一个特别动人的细节，你为了和自己的女朋友见上一
面，千里迢迢，费尽了千辛万苦，终于找到了女孩当兵的东海舰队，这一幕有点像《阳
光灿烂的日子》的感觉，您给我讲一讲这段故事。
　　聂卫平：我和这个女孩接触比较多，我后来就住在她家。这个住跟现在人们说的同
居完全两回事。他们家住一座楼，房间比较多。那个时候流行“刷夜”，我就跑到他们
家去住，被他们父母看到了。她的父母经了解知道我们家里是黑帮，觉得我们在一起不
太好，想把我们断开，又不能粗暴干涉，想出一个办法就是把她送去当兵，由于她的父
亲是当时部队里的高官，当兵很容易。我身体条件不行，而且政治条件也不行。把她送
去当兵，本来很好的关系突然就断了联系，人就失踪了。失踪之后，我很难用语言表达
，就好像突然间觉得日子没有办法过了。这个女孩有一个很好的女朋友，也是介绍我们
认识的，就是所谓的介绍人。去年还在北京碰到她，现在在香港，是中信的。她把地址
告诉我，让我给那女孩写了一封信，我记得好像是什么１４号，是青岛海军舰队的，我
也不太懂是什么部门，结果她没有回信。
　　我想去找她又没有钱，当时我在太原，找到“文革”之前下围棋很好的朋友，一个
叫张小弟，一个叫刘亭，都跟我同岁，我们在１９６５年在成都一块儿参加比赛。这两
位也是黑帮子弟，一个是省委宣传部长的儿子，一位是省委组织部长的儿子。不管说是
我们情深意长也好，还是臭味相投也罢，反正我就到太原找他们，请他们帮助，一块儿
去找。但是我没有跟他们说去找这个女孩，我说去找女孩，他们可能会把牙都笑掉，我
只能说去革命大串联，看一看祖国的大好河山，然后找人下棋。在他们的协助下我们一
块儿从太原去了青岛。中间的故事很多，因为没有钱，被人家轰下车，遭到人家侮辱，
还有被人打的时候。最后好歹到了青岛，找到了那个女孩。
　　主持人：当时好像也是挺凄婉的一个初恋故事。听说您在１９８６年，１９８７年
擂台赛正要劲的时候，遇到了当年这位相恋的女孩子。
　　聂卫平：是，她给我写信。后来我们见了面。
　　主持人：在您的擂台赛中，她还起到很特殊的作用。
　　聂卫平：对我的帮助很大，还不是一般帮助，非常大，这一点我对她非常感谢。那
个时候我每年去做高压氧，按一般情况，在那里一躺就是一个多小时。她作为一个主治
医生，我每次在里头躺，她就坐在那里跟我聊天，我很受感动。主持人：１９８６年你
和大竹英雄进行中日擂台赛决战之前，我们的记者韩乔生到你家采访，感觉你当时的家
庭生活很详和，很和睦，不知你现在回忆起来是不是很怀念当年那段生活？
　　聂卫平：有，是１９８７年。
　　主持人：我想不只是一个“有”字吧？
　　聂卫平：你说怀念以前的生活，还是有的。
　　主持人：当时很多人都觉得一个棋手之家，是一个很和睦的典范，中日擂台赛结束
后，收孔祥明做贤内助，当时是模范家庭。请您回答一下，您回忆当时的做法，您觉得
自己有做错的地方吗？
　　聂卫平：我觉得没有做错的地方。书里也讲过，孔祥明对我帮助很大，我确实也很
感激，在任何地方没有说过一个不好的字。但是婚姻如果事先经过长跑决定就比较好，
当时我考虑不成熟，没有经过深思熟虑，败招的东西太多，没有真正体会到，实际上孔
祥明是女强人，这一点我以前体会不深，没有发现。再加上我们的爱好完全是格格不入
，凡是她喜欢的东西我都不喜欢，我喜欢的东西她都不喜欢。比如我喜欢看足球，喜欢
打桥牌，这两样她极端不喜欢。她喜欢花样滑冰、自由体操，我看也不看一眼。所以，
在这上面有很大距离。处理好，恐怕不是像我这样水平的人能做到的，我在这方面一直
比较差。说老实话，当时这方面处理好一点，可能不是这个样子，但都是强人，谁也不
让谁，没有办法。
　　主持人：这次婚姻是人生中的败招吗？
　　聂卫平：也不能这么说，实际上，对我围棋生涯，还是帮助很大。这里头用围棋的
术语说，有很多地方出了不少巧手，有好棋，但是也有败招，好坏都有。
　　主持人：我也是从你的书上看到，在１９８９年争夺应氏杯的时候，是棋艺比较关
键的时候。当时恰恰是你婚姻出现危机的时候，你觉得这两者之间有必然的关系吗？
　　聂卫平：有，应氏杯肯定应该拿下来，包括后来许多比赛，都只得第二。这就像打
仗一样，要有很好的根据地，家庭好像是一个根据地一样，家庭混乱，或者动荡……人
不能做到非常安静，像咱们平常讲要有平常心，人要静下来才能有平常心，人很浮躁，
外表可能看不出来，实际上很浮，比赛要受很大影响。可能别的人没有什么特别体会，
我的体会还是挺深的，太浮是不行。
　　主持人：再冒昧地问你一句，你现在的家庭生活能够让您去掉这些浮躁的感觉吗？

　　聂卫平：恐怕没有去掉，还是很浮躁。
　　主持人：能给大家讲一讲吗？
　　聂卫平：那就是我在围棋方面肯定是九段，在别的地方都不入段，或者只有九级，
我永远处理不好这样的关系，我这方面可能是天生的弱者。
　　主持人：印象中，您一贯是不服输的，怎么在这方面……
　　聂卫平：棋盘上可能不服输，这方面早就服了。
　　主持人：这也是大家议论很多的话题，说棋院棋手离婚率非常高，你觉得棋和家庭
生活之间就那么不可调和吗？
　　聂卫平：作为一个棋手，除非跟自己结婚的也是棋手能相互理解，能相对稳定一些
，如果是外人，刚开始的时候，你的输赢对方有所理解，有支持，但是实际上非常肤浅
，我不说完全不支持，肯定是很肤浅。她不能理解一个棋手在参加重大的比赛，赢了之
后是多么兴奋，多么高兴。这个时候不能跟她互相分享胜利的喜悦，相反说我今天要做
头发，或者去做美容的，她干别的去了。如果他输了以后，非常难受，没有办法用语言
形容，恨不得跳楼。真得有这样的时候！你这个时候不能帮他分担一下，而且觉得你在
这里发楞干什么，你在这里呆着干什么，就会让你觉得，用咱们的话说顶不住。
　　经常也接触一些韩国和日本的棋手，据他们跟我说，一般在日本礼拜四是高段棋手
的对局日，这天晚上下完棋会有很多人不论赢了还是输了都要彻夜喝酒，实际上是发泄
，赢的人高兴，输的难过。还有的人打牌，一下子连打几个小时，实际上也是一种发泄
，他并不是那么喜欢打牌，这样的发泄只有真正的棋手能够理解，不是真正的棋手不可
能理解，时间长了，人们会总觉得棋手像疯子，也难怪人家，我们确实有的地方是不行
。
　　主持人：发泄不够？
　　聂卫平：不是发泄不够，作为丈夫，人家有意见是正常的。你发现没有，只要在赛
场，在第一线上比较优秀的棋手，离婚率估计还要高。因为他痛苦和欢乐的时候，旁边
的人无动于衷，你根本没有办法想象，跟你是两个世界的人，时间长了肯定不行，短时
间，在开始关系比较好，花前月下那好办。问题是进入持久战的时候，长期的时候，都
是在拼杀的世界里面，人家对你不是很了解，你也受不了，人家也受不了，看你呆傻的
样子，老是那样。我们真有人那样，好多人看了以后觉得呆呆傻傻的。
　　主持人：听你的话，我觉得好像也有道理。但如果为对方考虑，你是不是也在找借
口，如果将来离婚的男子都对他老婆说我出去半夜不归是为发泄一下……
　　聂卫平：中国还没有这样半夜不归喝酒的现象，那是日本。我并不是为棋界的人找
借口。
　　主持人：你觉得你现在遇到棋局胜负，特别是失利之后，你会在家庭中得到理解吗
？
　　聂卫平：不可能理解。
　　主持人：你现在还没有得到这样的理解？
　　聂卫平：只能说得到理解的人很少。
　　主持人：我们也知道棋界有幸福的棋手夫妻存在，比如你的弟子常昊和张璇不就是
。
　　聂卫平：他们都是棋手，之间互相能理解。张璇据我所知对常昊很谦让，愿意当第
二梯队，这一点不错。如果张璇也认为自己是女子全国冠军，家里的事又不能担待，那
就遭了，他们现在还是比较融洽的。就是有一个人能自觉地多承担一些，这样我觉得…
……这属于良性循环。
　　主持人：你现在在家里的时候谁刷碗？
　　聂卫平：我不刷。
　　主持人：原来也没有刷过。
　　聂卫平：“文革”时候我刷过，给我父母做饭的时候刷过，也做过饭。
　　主持人：如果你在婚姻生活中分段的话？你觉得你是几段的丈夫？
　　聂卫平：没段。
　　观众：你刚才说，如果是棋手的婚姻会互相理解。但是你第一次的婚姻就是和棋手
，你还说不喜欢艺术，但是第二位夫人反而是艺术家。我想问一下你对自己的婚姻有什
么理解，而且你在书中写了一下，当时在离婚的过程中有一个想法，男子汉要负起责任
，就像人生一步棋一样。你的棋艺已经达到了棋圣的水平，所以你是不是人生每走一步
的时候，都有棋如人生的感觉呢？
　　聂卫平：男子汉应该负起责任，这是我当时的主要想法，可能也是无可奈何。不是
胜负手，可能是人家放出胜负手我只能跟着应。要说我还是很后悔的，如果可以……如
果情况允许我肯定不愿意离婚。但是情况不允许的话，那就没有办法。主持人：刚才这
位观众朋友有一个比喻，就说围棋上经常讲棋子，棋子可能会带来全局的灵活，刚才说
你是不是要弃掉前一个，来换取整个生活全盘棋的胜利？聂卫平：这个比喻好像不太恰
当。
　　主持人：但在社会上引起震动的就是这件事。
　　聂卫平：是的，我想后人慢慢对我有所了解或者理解。不光说孔祥明，在她之前还
有一个下围棋的女孩跟我很好。那个也是震动很大，比如当时在围棋界谁都认为我们要
确定关系，她对我特别好，我能感觉到对我特别好。但是我反应比较慢，还有就是当时
比较讲究门当户对，她的父亲是四川省的省长，跟我们家也认识，自然而然就……后来
一下不行了，在围棋界引起的震动非常大，不是一般的大，绝不亚于后来的孔祥明。我
说这个意思，就是说，在这方面有很多次震动，人家可能对我有很多意见，时间长了，
全都认为我做的不对。我想这方面跟别人性格不一样，我觉得也不管人家说什么，该怎
么样就怎么样。
　　主持人：非常不好意思，今天的《五环夜话》说到这里有点像家庭婚姻问题的专题
讨论会。我们有这样一个感觉，您自己的很多事情敢于在这里披露，对自己以前做的事
情有很坦诚的态度，你当初写这本书的时候，要鼓起勇气吗？比如要把自己很多纯属私
生活对外公布，你当时是什么想法？
　　聂卫平：我想也因为很多人对我不太理解，说了以后让大家知道，只要大家相信我
不是编出来的，这本书写的很多东西，应该这么说，不是我写的，是我口述，用录音机
，我没有润色，有一些话都直统统，我估计这书很多东西也噎了很多人，闷在那里说不
出话，这不是我的本意，我只是把情况说出。当初我一看的时候，也觉得很多地方不是
很好，可是再一想，事实是这样，是这样为什么要改？改，就是要把它搞得更为圆滑一
点，现在感觉锋芒毕露，全是棱角，全是扎人的，但为什么要圆滑呢？（

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有的人用恋爱来谋杀寂寞     结果变成失恋的高手
有的人用喝醉来谋杀寂寞     得了偏头痛
有的人用工作来谋杀寂寞     最后光剩老板一个
有的人用睡觉来谋杀寂寞     噩梦没停过
我嘛       hehehe.....

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