Black_Soil 版 (精华区)
发信人: unforgiven (牙疼。。。。。。~~~~ =.=!!), 信区: Black_Soil
标 题: [合集] 很高兴大家谈“台湾统一”的问题，并短暂的进入“十大”，跟贴�
发信站: 哈工大紫丁香 (Mon Mar 27 08:09:19 2006), 站内
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 10:47:24 2006) 说道:
有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否认的
是：
狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题是不
允许用比喻的。
言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那么请
问谁是这位
可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是？整
个华人心目中的
更多的是文化意义上的“中华”才是！那么PRC和Republic of China应该比喻成什么呢？
其实前人，甚至
CCP自己也说这是“兄弟”之争：本是同根生，相煎何太急！曹植求得是他的长兄，而非父
母！
只是当初CCP是曹植小弟弟的地位，现在是大哥，敢于“长兄为父”，但毕竟不是“父”嘛
！由此可见
用妈妈找孩子比喻不对，况且当初闻一多写的诗《七子之歌》之时，台湾被日本掳去，比
喻才叫恰当，
而今算是家里兄弟不合分家，小弟弟得了点家产，并不为长兄所同意罢了。终归是“兄弟
之争”！
也有人从文化上论证必须要统，甚至武统。那么有相似文化的就必须要统？美国还要从大
不列颠分出去呢！
那时候美国的主体可全是“新英格兰”啊，所以这是不对的，正如有些同学说的，蒙古要
不要统，还武统？
要知道在中国大陆正轰轰烈烈搞“文化大革命”“破四旧”的时候，台湾在干什么？拼命
地保住中华文化，
曾几何时，台湾的青年是以中华文化的继承者自居，诸位同不同意？我是同意的。这很像
什么？
像东西罗马帝国，东罗马虽懦弱，在西罗马被攻陷后无力恢复失地，但在文化上却是正统
，文艺复兴
如何兴起，靠的是拜占庭的希腊罗马文物，才重新发现希腊精神。
也有人从经济军事政治上论证，今天因为时间关系，现聊到这，但是有一样：从这些方面
是可以解释
所有战争的，战争就是政治经济的延伸，哪一次战争不是因为经济政治的目的？
由此，大家肯定有人走了，去找砖头啦！骂我不爱国了，请问：侵华的日军是什么人？是
爱日本国的人！
我们需要因为这样的爱国打中国人，让人笑话吗？这么100多年来，我们中国人打中国人还
少吗？
当然，我的看法只是作为一个大学生的一家之言，一个国家为了正义的目的，需要非正义
的途径是无可厚非的。
自有些人会找到“解放”或“统一”的理由的。咱们犯不着添油加醋。
我们和台湾老百姓是同根同种，我们需要互相谅解，“子所不欲勿施于人”，大不列颠强
大之时，那些个
殖民地作为英联邦是光荣的！台湾是兄弟，不是殖民地，同属于强大的中华也将是光荣的
！如果海峡两岸
的百姓能够互相理解到绝不允许任何人任何国家拿台湾问题说事，更别说挑起战争，那该
多好啊！
有人说，国与国之间的关系逻辑犹如几岁的孩童，三天跟你好，四天跟他好。我们要的是
理解，不是
误解和仇恨，理解了：你搞独就没选票，陈水扁你就没好日子过。那么我们作为大哥这一
帮，是不是
可以给他们老百姓更多的时间和信任呢？政府间，民间的，政府对民间的，全方位的合作
。
中国的网民中主张强势对台的人未必就比其他主张的人多，但是他们很多时候在台上，其
他人沉默。
罪恶有时就是因为这种沉默所导致，二战时德国多少人希望制犹太人于死地？但是他们多
数选择沉默。
大陆的网民的有些敌意或者强势言论可能会被歪曲，被放大，一定会给台湾人尤其是年轻
人造成伤害，
反过来他们也会伤害我们，我们再去伤害他们，何苦这般？！
大学生应该有其社会作用，那么就让我们，大陆的，台湾的，海外的所有有为青年，消灭
误解，在
政府与政府剑拔弩张的关系中，织就一张安全信任之网，起些正面作用，在还为时不晚的
时候。
希望大家能多支持，让这个话题能进入“十大”，“星座”老进“十大”，太闹心，印象
学校形象的，尽管我也很兴趣。
在这给大家鞠躬了！！
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wudang (我又活了，怕了吧) 于 (Sat Mar 25 10:50:47 2006) 说道:
说什么呢，乱糟糟的
任何一个比喻如果挑刺的话，都有不合适的地方，意思到了就行，
否则比喻这个方法就应该取消了。
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否认的
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题是不
: ...................
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 221.212.189.7]
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 10:56:12 2006) 说道:
【 在 wudang (我又活了，怕了吧) 的大作中提到: 】
: 说什么呢，乱糟糟的
: 任何一个比喻如果挑刺的话，都有不合适的地方，意思到了就行，
: 否则比喻这个方法就应该取消了。
请您耐心看完，才下评论好吗？
我写了半个小时，你看一分钟，就这么挑刺，太相信自己了吧？！
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.122.97]
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wudang (我又活了，怕了吧) 于 (Sat Mar 25 10:57:59 2006) 说道:
现在是快餐时代，
我看贴一般只看两页，以后你应该把有用的东西写在前边
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 请您耐心看完，才下评论好吗？
: 我写了半个小时，你看一分钟，就这么挑刺，太相信自己了吧？！
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 221.212.189.7]
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zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 于 (Sat Mar 25 10:59:34 2006) 说道:
我想楼主这种看法理性的人会是中国人的发展方向，无疑，理性的国家和理性的政策在逻
辑上是最优的，但是我不知道理性成分占大多数的人到底是好还是坏。这是一个矛盾，因
为理性的国家是由理性的个体组成的。
我认同你的观点，如果站在历史、现实的高度的话，但是总觉得看起来不舒服（请恕我直
言）
关于这个问题，我有点迷糊了
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否..
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题..
: 允许用比喻的。
: 言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那..
: 问谁是这位
: 可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是..
: 个华人心目中的
: ...................
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Bz (阴柔左手) 于 (Sat Mar 25 11:00:06 2006) 说道:
顶，有理有据有见地。
不做沉默的大多数！
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否认的
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题是不
: ...................
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zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 于 (Sat Mar 25 11:01:00 2006) 说道:
拜托，老大，那只是你自己的习惯，OK?
有价值的帖子不需要这样。
【 在 wudang (我又活了，怕了吧) 的大作中提到: 】
: 现在是快餐时代，
: 我看贴一般只看两页，以后你应该把有用的东西写在前边
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zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 于 (Sat Mar 25 11:05:50 2006) 说道:
但是，仅仅用文化来解释这件事情也是有失偏颇的。社会包括政治，经济，文化，科学，
艺术等等很多方面 ，应该从更旷阔的角度来理解这个问题。
武力是不明智，不合理的做法，合作才是正确的方向。反而再看台湾的领导人，他简直没
有一点诚信，目光短浅，很多做法是在谋一己私利，实在是不令人佩服，如果一直这样持
续下去的话，武力统一罢了。
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否..
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题..
: 允许用比喻的。
: 言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那..
: 问谁是这位
: 可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是..
: 个华人心目中的
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 11:06:24 2006) 说道:
【 在 wudang (我又活了，怕了吧) 的大作中提到: 】
: 现在是快餐时代，
: 我看贴一般只看两页，以后你应该把有用的东西写在前边
您说的有道理，但那是我在mop上的习惯，我想在学校，咱们是不是可以稍微耐点心？
因为这样的话题在学校聊肯定不应该太浅吧？爱护一下同校同学的言论，谢谢！
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 11:07:56 2006) 说道:
【 在 zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 的大作中提到: 】
: 拜托，老大，那只是你自己的习惯，OK?
: 有价值的帖子不需要这样。
对，我要检讨，潜水是我的习惯，但是很多时候，我确实是因为工大的十大上没有什么
值得我回的，谢谢你的提醒，今后我会积极回帖。
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break (浊风) 于 (Sat Mar 25 11:10:47 2006) 说道:
总感觉还是有问题
我也打个比方,尽管不是很恰当,但是至少可以表达我们的心情
你的家人被恐怖分子抓去,他们要利用你的家人威胁政府,提出各种苛刻的条件,连你自己都
难以忍受.这个时候你的心情是什么样的呢?一边是你心爱的家人,一边是让你难以接受的现
实,你能因为你难以接受恐怖分子的条件而放弃你的家人吗?
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否..
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题..
: 允许用比喻的。
: 言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那..
: 问谁是这位
: 可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是..
: 个华人心目中的
: ...................
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 11:10:53 2006) 说道:
【 在 zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 的大作中提到: 】
: 但是，仅仅用文化来解释这件事情也是有失偏颇的。社会包括政治，经济，文化，科..
: 艺术等等很多方面 ，应该从更旷阔的角度来理解这个问题。
: 武力是不明智，不合理的做法，合作才是正确的方向。反而再看台湾的领导人，他简..
: 有一点诚信，目光短浅，很多做法是在谋一己私利，实在是不令人佩服，如果一直这..
: 续下去的话，武力统一罢了。
对呀，所以，现在咱们都不是政治领导人，能做的只是作为一个大学生能做的微薄之力，
织就一张安全网，少用“语言暴力”
在网上关于台湾问题（当然不是说您语言暴力），这种语言暴力，你承认存在吧？
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.122.97]
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zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 于 (Sat Mar 25 11:13:05 2006) 说道:
呵呵，我觉得十大上面的不少东西，回不回影响不是很大，但是一些冷的版面能把你这样
的潜水者挖出来的话将会是一件很不错的事情。
wisdom和philosophy需要人发贴，需要大家的支持。陶渊明并不好，在现在；cynical就更
不能提了。
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 对，我要检讨，潜水是我的习惯，但是很多时候，我确实是因为工大的十大上没有什么
: 值得我回的，谢谢你的提醒，今后我会积极回帖。
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zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 于 (Sat Mar 25 11:15:58 2006) 说道:
对，网上的人绝对是精力过剩而且只是嘴上有劲。他们说一些话的目的大部分是发泄而不
是为国家着想，这种人甚至不值得鄙视。但是，我不是一棍子打死，其实一个民族还是需
要血性的，同时也更需要理性。
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 对呀，所以，现在咱们都不是政治领导人，能做的只是作为一个大学生能做的微薄之..
: 织就一张安全网，少用“语言暴力”
: 在网上关于台湾问题（当然不是说您语言暴力），这种语言暴力，你承认存在吧？
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 11:17:03 2006) 说道:
【 在 break (浊风) 的大作中提到: 】
: 总感觉还是有问题
: 我也打个比方,尽管不是很恰当,但是至少可以表达我们的心情
: 你的家人被恐怖分子抓去,他们要利用你的家人威胁政府,提出各种苛刻的条件,连你�..
: 难以忍受.这个时候你的心情是什么样的呢?一边是你心爱的家人,一边是让你难以接�..
: 实,你能因为你难以接受恐怖分子的条件而放弃你的家人吗?
那么谁是恐怖分子?
谁是家人？
你认为台湾人是被国民党政府1945年绑架的？那么你的论点可以被陈水扁所用了：外省人
“绑架”了本省人。
还是被日本美国所绑架？
他们的政府是独立的，民选的，不是殖民地，尽管需要美国和日本，谁的家人需要绑架者
？
再说一遍，大陆政府只是兄弟，不是父母！
小弟弟不听话，需要管教，但不是一定要打残他，（某些网友的焦土策略）
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.122.97]
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 11:21:05 2006) 说道:
【 在 zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 的大作中提到: 】
: 但是，仅仅用文化来解释这件事情也是有失偏颇的。社会包括政治，经济，文化，科..
: 艺术等等很多方面 ，应该从更旷阔的角度来理解这个问题。
: 武力是不明智，不合理的做法，合作才是正确的方向。反而再看台湾的领导人，他简..
: 有一点诚信，目光短浅，很多做法是在谋一己私利，实在是不令人佩服，如果一直这..
: 续下去的话，武力统一罢了。
请看完我的文章，我并不是指从文化上驳斥这一看法，
但是要说的是，如果进行一个大的决策，如战争，仅是经济，政治，军事，是不是太不充
分分，也不是如网友说的那么理直气壮，况且，对象是我们口口声声说的“同根同祖”的
中国
台湾人！
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.122.97]
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zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 于 (Sat Mar 25 11:26:19 2006) 说道:
所以说台湾领导人是在玩火，大陆根本无意动武，这只是一个威慑的作用，所以提出不排
除武力统一。
台湾领导人好像看准了这一点，不断挑衅，如果到时候他宣布公投，大陆怎么办，打还是
不打？怎么下台？
所以，现在台湾领导人实在是狭隘的可以。他把自己逼到了这个局面，他们需要为历史承
担责任。
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 请看完我的文章，我并不是指从文化上驳斥这一看法，
: 但是要说的是，如果进行一个大的决策，如战争，仅是经济，政治，军事，是不是太..
: 分分，也不是如网友说的那么理直气壮，况且，对象是我们口口声声说的“同根同祖..
: 中国
: 台湾人！
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 11:32:23 2006) 说道:
【 在 zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 的大作中提到: 】
: 所以说台湾领导人是在玩火，大陆根本无意动武，这只是一个威慑的作用，所以提出..
: 除武力统一。
: 台湾领导人好像看准了这一点，不断挑衅，如果到时候他宣布公投，大陆怎么办，打..
: 不打？怎么下台？
: 所以，现在台湾领导人实在是狭隘的可以。他把自己逼到了这个局面，他们需要为历..
: 担责任。
我说这就是个角色错位的问题，应该是民间温和，政府强硬，现在是政府无作为（上一次
有个台湾问题专家就是这么说的），大陆的这么些年的作为全限制在与对方政府沟通，而
并
为做足民众的工作，而年轻人在网上散布语言暴力，这两个方面导致现在的问题，大陆其
实
弄得很被动，你说呢？
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zhangsomal (啦啦兮公羊，呼呼兮谷梁) 于 (Sat Mar 25 11:42:24 2006) 说道:
大陆现在确实是处于被动的地位。同时也在想办法挽回这样的局面，《反分裂法》就是。
另外，我觉得造成这种局面的原因会很复杂，不单单是你说的这连个方面，因为仅仅从媒
体那里得到的信息是不足与回答这个问题的。
网上的一些言论是很有危害性，但是我觉得你有些夸大，因为真正有影响力的东西是官方
性质的。网上的言论并不能代表所有的东西，而且论战的双方都不是站在负责任的角度。
民间的组织也不能摆脱官方的影子，这个是不论大陆还是台湾的。我们需要的是时间。问
题是台湾给不给我们时间。
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 我说这就是个角色错位的问题，应该是民间温和，政府强硬，现在是政府无作为（上..
: 有个台湾问题专家就是这么说的），大陆的这么些年的作为全限制在与对方政府沟通..
: 并
: 为做足民众的工作，而年轻人在网上散布语言暴力，这两个方面导致现在的问题，大..
: 实
: 弄得很被动，你说呢？
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 12:00:37 2006) 说道:
有些时候 有些问题是不能用感情去衡量的
国家利益高于一切
说实话谁都不希望战争
特别是骨肉相争
但是统一(甚至可以说是侵略)台湾的利益是巨大的
对一个国家而言
在利益面前,没有什么比这更重要的
你能放过在你面前的几万元前不拣,便宜你的敌人吗????
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否..
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题..
: 允许用比喻的。
: 言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那..
: 问谁是这位
: 可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是..
: 个华人心目中的
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※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.120.188]
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 12:07:55 2006) 说道:
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 有些时候 有些问题是不能用感情去衡量的
: 国家利益高于一切
: 说实话谁都不希望战争
: 特别是骨肉相争
: 但是统一(甚至可以说是侵略)台湾的利益是巨大的
: 对一个国家而言
: 在利益面前,没有什么比这更重要的
: 你能放过在你面前的几万元前不拣,便宜你的敌人吗????
很好啊，
最后仅仅是场没有正义的战争。
这就是我的文章要说的。
还有，驳斥你的比喻一次：这个钱不是那么好捡的？有断手的危险，如果台湾战争爆发而
大陆方面稳操胜券（是说有美日等参与），还用你说吗？台湾早打下来了！
这是个风险极大的尝试，这么随便抢在别人之前“捡钱”？！
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.122.217]
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 12:10:53 2006) 说道:
所以我们在等
但是钱一定是要捡的
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 很好啊，
: 最后仅仅是场没有正义的战争。
: 这就是我的文章要说的。
: 还有，驳斥你的比喻一次：这个钱不是那么好捡的？有断手的危险，如果台湾战争爆..
: 大陆方面稳操胜券（是说有美日等参与），还用你说吗？台湾早打下来了！
: 这是个风险极大的尝试，这么随便抢在别人之前“捡钱”？！
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 12:15:46 2006) 说道:
前面都说过了，战祸一起，打个稀巴烂，还捡个啥钱啊？弄不好连手都搭进去了！
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 有些时候 有些问题是不能用感情去衡量的
: 国家利益高于一切
: 说实话谁都不希望战争
: ...................
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 12:18:37 2006) 说道:
难道就让台湾独立???
然后西藏独立
新疆独立
内蒙古独立
河南,黑龙江,广东都纷纷独立
那时,你就可以说
你曾经在哈工大留过学!
大家都高兴了?????????????????
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否..
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题..
: 允许用比喻的。
: 言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那..
: 问谁是这位
: 可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是..
: 个华人心目中的
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※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.120.188]
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 12:19:45 2006) 说道:
你说的这几个和台湾没有可比性。完全没有可比性
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 难道就让台湾独立???
: 然后西藏独立
: 新疆独立
: ...................
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 12:20:50 2006) 说道:
战祸一起，打个稀巴烂????????
呵呵
这是不太可能的!!!!!
我就不信台湾人会抵抗,会巷战
大陆也不会这么狠的
【 在 Furybear (AIM120) 的大作中提到: 】
: 前面都说过了，战祸一起，打个稀巴烂，还捡个啥钱啊？弄不好连手都搭进去了！
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.120.188]
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 12:22:32 2006) 说道:
呵呵，打之前最好从最坏处着想，没坏处
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 战祸一起，打个稀巴烂????????
: 呵呵
: 这是不太可能的!!!!!
: ...................
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 12:23:29 2006) 说道:
但是在美国人的眼里是一样的
台湾独立不是终点,而是起点
就象对南联盟,阿富汗,伊拉克,伊朗,朝鲜等等一样的!!!!!!!!!!
美国没事干,就会瞄准他们
【 在 Furybear (AIM120) 的大作中提到: 】
: 你说的这几个和台湾没有可比性。完全没有可比性
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.120.188]
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 12:25:38 2006) 说道:
想是想，做是做。哪几个情况是没有海峡相隔，而且不存在割据政权，独立是不可能的
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 但是在美国人的眼里是一样的
: 台湾独立不是终点,而是起点
: 就象对南联盟,阿富汗,伊拉克,伊朗,朝鲜等等一样的!!!!!!!!!!
: ...................
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 12:26:02 2006) 说道:
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 难道就让台湾独立???
: 然后西藏独立
: 新疆独立
: 内蒙古独立
: 河南,黑龙江,广东都纷纷独立
: 那时,你就可以说
: 你曾经在哈工大留过学!
: 大家都高兴了?????????????????
所以，自己国家强大了，就不会出现这个问题，武力是不可能长期统治，需要文治教化！
不过，国家长期不爱我们，分出去也无所谓，现在社会歧视河南人，我就在寝室说过，不
如河南自成一个国家，需要声明的是我并不是河南人，但是一个国家出现这么多的级别之
分（北京，上海的公民比别人高人一等，某个省的人遭到普遍歧视等等不公现象），还像
一个正常的统一的国家吗？这种现象正常吗？
如果有兴趣，我们可以在谈谈这个问题，现就不在这里岔开话题了。
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.120.89]
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 12:26:57 2006) 说道:
但是国家决策不能这样!!
你当然可以考虑是不是逃到西藏去
【 在 Furybear (AIM120) 的大作中提到: 】
: 呵呵，打之前最好从最坏处着想，没坏处
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nash (风林火山) 于 (Sat Mar 25 12:29:52 2006) 说道:
说话不要针对个人，另外少用些感叹号。
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 但是国家决策不能这样!!
: 你当然可以考虑是不是逃到西藏去
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 12:30:51 2006) 说道:
不考虑周全就轻启战端那才是不负责任。嘿嘿
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 但是国家决策不能这样!!
: 你当然可以考虑是不是逃到西藏去
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wudang (我又活了，怕了吧) 于 (Sat Mar 25 12:33:25 2006) 说道:
前边同意，后边的就没意思了，你没权力的
【 在 nash (风林火山) 的大作中提到: 】
: 说话不要针对个人，另外少用些感叹号。
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nash (风林火山) 于 (Sat Mar 25 12:34:06 2006) 说道:
我只是劝告而已，别多想
【 在 wudang (我又活了，怕了吧) 的大作中提到: 】
: 前边同意，后边的就没意思了，你没权力的
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Zulen (绊脚石) 于 (Sat Mar 25 12:57:22 2006) 说道:
写的不错:
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否认
: 的
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题是
: 不
: ...................
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raysharp (这么香?是谁在做饭) 于 (Sat Mar 25 13:06:28 2006) 说道:
虽然有时本人也相当“FQ”，但静下心来理智地想想，台海还是和平的好，本是同根
生，相煎何太急啊....
造成今天这样的局面真是华夏的悲哀，想中华有着多么璀璨的历史，曾经何等英气勃
发，如见泱泱中华帝国却如此境地，看看世界上现在还有哪个地方是同族闹分裂要打仗的
？让那些西洋人看我们的笑话。
不过陈水扁，李登辉之流真不是东西！好好的中国人不当，那干脆把自己的姓氏都不
要算了。中华是要一统的，谁主政我不管，只要人民生活得好，国家能强盛，如果国民党
有此能耐，我将投上它一票
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yjti (笑天狼) 于 (Sat Mar 25 13:10:11 2006) 说道:
当流氓掌握了政权，你能相信他会和你用孔子诗书？
当牛吃草的时候你弹琴它有可能听你的
吃饱了你再弹，就要顶你了
有实力 有硬性货币，你才能影响力
搂主你说的话都假设别人跟我们讲道理，讲感情的基础上
问以下，当你碰到流氓的时候你还这么嘴碎吗？你可能说你会
你可能说你不会，天知道？问问自己有好处！
有时间 给军委主席 最现实的给校长写信，我们都支持你！去吧！
【 在 Zulen (绊脚石) 的大作中提到: 】
: 写的不错:
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 14:56:26 2006) 说道:
【 在 yjti (笑天狼) 的大作中提到: 】
: 当流氓掌握了政权，你能相信他会和你用孔子诗书？
: 当牛吃草的时候你弹琴它有可能听你的
: 吃饱了你再弹，就要顶你了
: 有实力 有硬性货币，你才能影响力
: 搂主你说的话都假设别人跟我们讲道理，讲感情的基础上
: 问以下，当你碰到流氓的时候你还这么嘴碎吗？你可能说你会
: 你可能说你不会，天知道？问问自己有好处！
: 有时间 给军委主席 最现实的给校长写信，我们都支持你！去吧！
我需要说的是：1，你这是语言暴力，谁们是流氓？海峡两岸有个“很好的”传统，妖魔化
对方!陈水扁之流是流氓，对吧？我的所有意见都是在说能不能绕开这个党，这个群体
来处理问题，无论是政府，还是我们这群大学生。还有，如果你认为台湾老百姓铁了心得
独了，试问统战还有意义吗？“己所不欲勿施于人”，台湾是民主的社会，老百姓又比我
们更大的决定权，争取来百姓比什么不强？！
2，什么叫“碎嘴”，大家平心静气谈个问题不好吗？你更有建设性的建议，你去影响决策
者啊！我的帖子为什么那么长，是因为我在驳斥有些观点后提了点我认为对我们这帮学生
更有建设性的意见，叫骂谁不会？克制自己，不骂人才叫可贵。
请注意自己的言辞，
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yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Sat Mar 25 17:05:43 2006) 说道:
台湾问题说到底是关系到中国将来兴衰荣辱的问题,如果不收回台湾,中国永远只能是个仰
列强鼻息的二流国家.这才是中国在这个问题上强硬的根本原因.至于什么固有领土,不可分
割的一部分之类的话,骗骗老百姓可以,中国领导人自己可不能相信.
指望台湾的任何一个政党都是徒劳无益的.无论是小马哥还是陈SB本质上没有不同,都是目
光狭隘,单纯为选票的政客,而不是政治家.
在现在的大环境下争取台湾民众也没有多少可行性,只能做为辅助手段,绝对不能抱希望.台
湾人更希望的是保持现状,不统不独.哪界政府在独的路上走得远了,台湾人就会选择一个更
温和的政党上台,就像现在的GMD.而如果在统的路上走得太远,岛内的独立势力就会抬头.而
随着时间的推移,岛内持统一看法的人只会越来越少,所以和平统一已经是一个再也不可能
实现的梦想了.
我们应该头脑清醒,丢掉幻想.历史上任何一个强盛的王朝都是先通过武力征服再通过广施
教化来维护国家统一的.
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 17:13:07 2006) 说道:
有着清醒的头脑
但是对这句话保留意见
"和平统一已经是一个再也不可能实现的梦想了"
【 在 yunaiquan (流浪的鱼) 的大作中提到: 】
: 台湾问题说到底是关系到中国将来兴衰荣辱的问题,如果不收回台湾,中国永远只能是..
: 列强鼻息的二流国家.这才是中国在这个问题上强硬的根本原因.至于什么固有领土,�..
: 割的一部分之类的话,骗骗老百姓可以,中国领导人自己可不能相信.
: 指望台湾的任何一个政党都是徒劳无益的.无论是小马哥还是陈SB本质上没有不同,都..
: 光狭隘,单纯为选票的政客,而不是政治家.
: 在现在的大环境下争取台湾民众也没有多少可行性,只能做为辅助手段,绝对不能抱希..
: 湾人更希望的是保持现状,不统不独.哪界政府在独的路上走得远了,台湾人就会选择�..
: 温和的政党上台,就像现在的GMD.而如果在统的路上走得太远,岛内的独立势力就会抬..
: ...................
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yunaiquan (流浪的鱼) 于 (Sat Mar 25 17:31:25 2006) 说道:
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 有着清醒的头脑
: 但是对这句话保留意见
: "和平统一已经是一个再也不可能实现的梦想了"
愿闻其详?
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sichuanba (除了长相我一无所有！) 于 (Sat Mar 25 17:52:02 2006) 说道:
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否..
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题..
: 允许用比喻的。
: 言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那..
: 问谁是这位
: 可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是..
: 个华人心目中的
: ...................
虽然没有看明白 不过还是顶一下
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jungeer (暮云清尘) 于 (Sat Mar 25 18:21:44 2006) 说道:
楼主能不能开门见山地把你的观点写在最前面
中心太不突出了吧
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 有人喜欢用拟人的方式去解释这个世界，这当然很好，因为直接、形象；但是不能否..
: 是：
: 狡辩者很多时候喜欢利用这样的比喻去欺骗或混淆我们的视听。因而逻辑学里的命题..
: 允许用比喻的。
: 言归正传：有人用母亲丢孩子，并要找回这个孩子来解释为什么要“统一”台湾。那..
: 问谁是这位
: 可怜的“母亲”？千万不要误以为PRC是，当然Republic of China也不是，那么谁是..
: 个华人心目中的
: ...................
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 219.217.253.183]
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jiaoxiaowei (木石) 于 (Sat Mar 25 19:32:57 2006) 说道:
【 在 jungeer (暮云清尘) 的大作中提到: 】
: 楼主能不能开门见山地把你的观点写在最前面
: 中心太不突出了吧
能理智的看完的人自然能懂，
不能理智看完的人马上就会捡砖开骂，
敏感问题式上中心点不突出也未必不是好事，
楼主还是很聪明的，
满口喷粪的粪青估计看不懂，也就不会挨骂了。
※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 210.46.77.220]
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yjti (笑天狼) 于 (Sat Mar 25 20:21:46 2006) 说道:
和和，说的过激了，向你道歉，不过我的意思很明白，
怎么能让你的道理让别人听进去，靠求他们么？好像听说甘地整成功过一次。
其它的案例鲜有报道。好的办法还是苦练内功。嘴皮子强，好像在外交上管点用。
这些事情，我们说了也不见效，不是不以天下为己任，有能耐是不用说的。
鲁迅是好样的，毛主席能让他不说话。书生是好心的，最好你能手里拿着枪，
我觉得别人能听你的。什么兄弟？ 好多年前和我们是兄弟的还有朝鲜吧？
每个团体都在审时度势为自己考虑。让我们国家强大吧，首先从我们的自己作吧，
这才是正道。希望你能够感召工大学生，
你大了，你强了，你的声音分贝就更高了。
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 我需要说的是：1，你这是语言暴力，谁们是流氓？海峡两岸有个“很好的”传统，妖魔化
: 对方!陈水扁之流是流氓，对吧？我的所有意见都是在说能不能绕开这个党，这个群体
: 来处理问题，无论是政府，还是我们这群大学生。还有，如果你认为台湾老百姓铁了心得
: ...................
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troywar (随风) 于 (Sat Mar 25 20:39:23 2006) 说道:
不就是夸自己理智吗?
呵呵
高明
【 在 jiaoxiaowei (木石) 的大作中提到: 】
: 能理智的看完的人自然能懂，
: 不能理智看完的人马上就会捡砖开骂，
: 敏感问题式上中心点不突出也未必不是好事，
: 楼主还是很聪明的，
: 满口喷粪的粪青估计看不懂，也就不会挨骂了。
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 21:13:11 2006) 说道:
嘿嘿，理不理智都没啥大用，也就在这耍耍嘴皮子而已，还不记文章数^_^，啥时候这江山轮到你我指点了？洗洗睡了吧
【 在 troywar (随风) 的大作中提到: 】
: 不就是夸自己理智吗?
: 呵呵
: 高明
: ...................
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 21:29:26 2006) 说道:
谁叫你自作多情的？呵呵，早说了这江山不是我们能指点的，看我多好，每次从不多于100字
【 在 jungeer (暮云清尘) 的大作中提到: 】
: 理不理智一回事 ，谁怎么删我帖子?写了好久的
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jungeer (暮云清尘) 于 (Sat Mar 25 21:32:49 2006) 说道:
除了自己 ，是不是只有楼主能删帖？
【 在 Furybear (AIM120) 的大作中提到: 】
: 谁叫你自作多情的？呵呵，早说了这江山不是我们能指点的，看我多好，每次从不多..
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jungeer (暮云清尘) 于 (Sat Mar 25 21:33:22 2006) 说道:
在光復之前，甲午战争后具有民族意识的台湾民主国曾经主张过台独，但台
湾民主国的台湾独立，是要挣脱日本人的统治，回归中国的怀抱，这种台独与民
进党变天式的台独是完全不一样的，民进党变天式的台独有太多太多日本的影子
与美国割捨不掉的期待。
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woshidamao ((求实.创意的damao)) 于 (Sat Mar 25 21:48:31 2006) 说道:
【 在 Furybear (AIM120) 的大作中提到: 】
: 嘿嘿，理不理智都没啥大用，也就在这耍耍嘴皮子而已，还不记文章数^_^，啥时候�..
首页里有有关工大学生的“自卑”，我看，也许咱们有时太自卑了，指点江山需要轮到谁
？
谁又不能指点了？
不愿做将军的士兵不是好士兵，记得有这么一句，
理想要有嘛，中国将来不就是我们主导的吗？
咱们是名牌大学生，是“祖国的希望”（当教育我们这样的：））
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Furybear (AIM120) 于 (Sat Mar 25 22:02:06 2006) 说道:
年轻人还没找好自己定位呵呵，等你走上社会就知道自己什么分量了
【 在 woshidamao ((求实.创意的damao)) 的大作中提到: 】
: 首页里有有关工大学生的“自卑”，我看，也许咱们有时太自卑了，指点江山需要轮到谁
: ？
: 谁又不能指点了？
: ...................
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