Black_Soil 版 (精华区)

发信人: unforgiven (牙疼。。。。。。~~~~ =.=!!), 信区: Black_Soil
标  题: [合集] 校规应该慎用“开除”两字
发信站: 哈工大紫丁香 (Sat Mar 18 07:37:06 2006), 站内

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  marvel (技术型打劫的)            于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

如果将四年的大学生活放大到整个人生，那么校规则对应于法律，于是乎“勒令退学”
、“开除”就相对于“死刑”。

记得前一阵子有关于废除死刑的争议。正方认为死刑过于残酷，即使当事人想悔过自新
，却也没有机会了，何况要造成了一场家庭悲剧。反方认为罪当致死，不杀不以儆效尤
。

怎么说呢？双方都有道理，毕竟死罪之人，做过的事情是罪大恶极。所以现在最现实的
办法是死刑少用，慎用。所以最高法院收回死刑复核权。这都可以说是时代在进步。

但是当我们看看最开始的假设，却发现高校的“死刑”，确实用的太狠、太泛。让人想起了奴隶封建时期，有无数种罪状可以致人死地。想想前几天发生的作弊退学事件，别人读了四年，你却给他一次死刑，他什么都没有了。看看他那封悔过书，你难道就不同情他吗？

诚然，作弊该罚，留宿该罚，那些说他们活该的人本身没有错，因为校规上的确白字黑字写着开除。

但是，我们为什么不想一想，那些校规合理吗？中国有那么多的合理不合法的案件，说明中国的立法有多么的落后！校规的出台，我不清楚，但是应该也没有那些所谓的法律专家专业吧。

高校，本当是一个教育人培养人的地方。平时学校老师为什么不教育？寝室老师为什么不查房？有人给我们讲过校规吗？出了这种事情，学校什么责任都没有，就说是学生的错。学生错有，你为什么不教育他？出事情了，却找学生当替罪羊，这叫负责任吗？
可以这么说，作弊、留宿，学校、老师应该负主要责任。

回到这件事情上，我们不能指望中国像一些国家一样消灭死刑，但是可以对判处死刑慎之又慎。那么在学校里，我们也不能指望废除开除这种一了百了的做法，但是我们至少可以一些
可教的孺子手下留情。将绝大多数的违反校规的行为通过教育的方式解决。

即使杀死人还有正当防卫一说，为什么作弊、留宿就是无条件“死刑”呢？说句不好听的，
那就是草菅人命。你悔的是一个人和一个家庭的一生啊。

言之冒犯，请多海涵。我就有一个同学，大四了留校一年，这是什么感觉？当然这算好的，
还有一个考取了研究生因为作弊已经被“杀”了。虽说本人行为端正，尚未触犯天条，但是
觉得这些杀戒应该作古了


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  mxmgy (MXM)                      于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

我晕 这么大人了  你还想着整天让人管着？

自己点背吧 别总赖社会



【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 如果将四年的大学生活放大到整个人生，那么校规则对应于法律，于是乎“勒令退学”
: 、“开除”就相对于“死刑”。
: 记得前一阵子有关于废除死刑的争议。正方认为死刑过于残酷，即使当事人想悔过自新
: ...................



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  marvel (技术型打劫的)            于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

学校，就是教育人的地方，不是毁人的地方。
我说了，社会里也没有人管，但是社会中的法律也有留情之处，学校不能更人性化一些？

【 在 mxmgy (MXM) 的大作中提到: 】
: 我晕 这么大人了  你还想着整天让人管着？
: 自己点背吧 别总赖社会




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  mxmgy (MXM)                      于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

教育是双方都有责任和义务地

你明知故犯还有啥好说的 大道理懂 不做
让人抓住小尾巴了就喊学校社会责任
当时自己干什么去了 真有意思

【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 学校，就是教育人的地方，不是毁人的地方。
: 我说了，社会里也没有人管，但是社会中的法律也有留情之处，学校不能更人性化一些？




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  mxmgy (MXM)                      于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

社会法律有留情之处
也有严厉地 

每个人都抱着我是不是可以打留情之处的擦边球就可以为所欲为了？

你见到几个打了这种擦边球的不暗自庆幸一下

你当他们还觉得理所应当的？


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 学校，就是教育人的地方，不是毁人的地方。
: 我说了，社会里也没有人管，但是社会中的法律也有留情之处，学校不能更人性化一些？




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  marvel (技术型打劫的)            于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

对，你说得很对，双方都有责任。
现在学生已经发出代价了，学校呢？
看到有相应的行动没有，学校有没有起到教育的作用？哪怕一点点？
开除，一了百了，搞得很自己一点关系都没有。我看到的就是这些而已

我想说的是学校作为一个立法者，就不能考虑一下自己的责任和义务，不能对一些可能会毁掉一个学生前途的决定放宽一些？与其退学之后自暴自弃，不如在处罚之后进行教育。就像偷个东西应该去劳改，而不是枪毙。

【 在 mxmgy (MXM) 的大作中提到: 】
: 教育是双方都有责任和义务地
: 你明知故犯还有啥好说的 大道理懂 不做
: 让人抓住小尾巴了就喊学校社会责任
: ...................



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  mxmgy (MXM)                      于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

起到威慑作用了
现在如果换做是你
知道学校因为在宿舍留异性过夜 替考会被开除
你还敢吗？  


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 对，你说得很对，双方都有责任。
: 现在学生已经发出代价了，学校呢？
: 看到有相应的行动没有，学校有没有起到教育的作用？哪怕一点点？
: ...................



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  ooooooo (从来不抓学生补考的徐老师) 于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

当初我上大学第一件事就是学习学生手册，一边学习一边上火
【 在 mxmgy (MXM) 的大作中提到: 】
: 起到威慑作用了
: 现在如果换做是你
: 知道学校因为在宿舍留异性过夜 替考会被开除
: ...................



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  hitduanduan (梅子绿茶)           于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

又是你???!!看你灌水就不爽~
【 在 mxmgy (MXM) 的大作中提到: 】
: 我晕 这么大人了  你还想着整天让人管着？
: 自己点背吧 别总赖社会





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  mxmgy (MXM)                      于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

怎么了 说你痛楚了 哈哈哈哈哈

怎么地吧 真可惜你啥也不是 看我不爽也不能怎么地我


【 在 hitduanduan (梅子绿茶) 的大作中提到: 】
: 又是你???!!看你灌水就不爽~





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  marvel (技术型打劫的)            于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:

现在不就两个活生生的例子放在面前吗?这就是最好的说明.

与其堵之,不如导之.

【 在 mxmgy (MXM) 的大作中提到: 】
: 起到威慑作用了
: 现在如果换做是你
: 知道学校因为在宿舍留异性过夜 替考会被开除
: 你还敢吗？  





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  FreeBSD (M**)                    于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:


哦  感情你那意思是替考没啥 抓住警告一下完事儿

留异性在宿舍过夜没事儿 只要别太大动静儿也行


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 现在不就两个活生生的例子放在面前吗?这就是最好的说明.
: 与其堵之,不如导之.




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  Watier (每天爱你多一点)          于  (Thu Mar 16 16:21:24 2006)  说道:


大学可以重来，人生呢？
不能这么类比

死刑，剥夺了生命，其实等于是剥夺了一切
而开除这个小小的手段说起来，剥夺了什么？一张毕业证书？
毕业证书，也不是说你只要花上四年时间混过去就一定会给你的
没有及格，犯了错误，也就没有资格领到这张文凭了。
开除是开除了，可是受教育的权利，依旧存在。

工作了，犯了错误同样会被炒鱿鱼，这也是死刑么

也没有说你犯了一点点错误就一棍子把你打死

有些事情的影响往往相对来说是巨大的了

【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 如果将四年的大学生活放大到整个人生，那么校规则对应于法律，于是乎“勒令退学”
: 、“开除”就相对于“死刑”。
: 记得前一阵子有关于废除死刑的争议。正方认为死刑过于残酷，即使当事人想悔过自新
: ...................



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  marvel (技术型打劫的)            于  (Thu Mar 16 17:37:50 2006)  说道:

大学是一个人最宝贵的时光，失去了人生中最好的四年，与杀一个人有什么区别，至少
在精神上。

大学可以重新来过，但是会有多少人呢？太少了，更多的人只能混迹市井。

我无意说是校规不用遵循，或是处理一下敷衍了事。通篇我都没有说轻罚甚至不罚。

但是我说作为 极刑——开除 ，显然不能滥用的。如果可以的话，可以用例如留校察看
等等使其不离校的处罚，并在将来的一段时间内进行教育。

毕竟学校的作用是育人，而不是毁人


【 在 Watier (每天爱你多一点) 的大作中提到: 】
: 大学可以重来，人生呢？
: 不能这么类比
: 死刑，剥夺了生命，其实等于是剥夺了一切
: ...................



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  monkeyzhang (monkey)             于  (Thu Mar 16 17:43:33 2006)  说道:


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 如果将四年的大学生活放大到整个人生，那么校规则对应于法律，于是乎“勒令退学”

: 、“开除”就相对于“死刑”。
: 记得前一阵子有关于废除死刑的争议。正方认为死刑过于残酷，即使当事人想悔过自新

: ，却也没有机会了，何况要造成了一场家庭悲剧。反方认为罪当致死，不杀不以儆效尤

: 。
: 怎么说呢？双方都有道理，毕竟死罪之人，做过的事情是罪大恶极。所以现在最现实的

: 办法是死刑少用，慎用。所以最高法院收回死刑复核权。这都可以说是时代在进步。
: 但是当我们看看最开始的假设，却发现高校的“死刑”，确实用的太狠、太泛。让人..
: ...................


你这就是感情太多 同情心泛滥
天下兴亡 人人有责 就是说天下是大家的天下 不是你一个人的

属于操劳过度
休息 休息一下

还有很多事情是讨论不出结果的
辩论有时不得向真理靠近


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  captainh (captain)               于  (Thu Mar 16 17:51:37 2006)  说道:


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 如果将四年的大学生活放大到整个人生，那么校规则对应于法律，于是乎“勒令退学”

: 、“开除”就相对于“死刑”。
: 记得前一阵子有关于废除死刑的争议。正方认为死刑过于残酷，即使当事人想悔过自新

: ，却也没有机会了，何况要造成了一场家庭悲剧。反方认为罪当致死，不杀不以儆效尤

: 。
: 怎么说呢？双方都有道理，毕竟死罪之人，做过的事情是罪大恶极。所以现在最现实的

: 办法是死刑少用，慎用。所以最高法院收回死刑复核权。这都可以说是时代在进步。
: 但是当我们看看最开始的假设，却发现高校的“死刑”，确实用的太狠、太泛。让人..
: ...................


说的在有点道理
不过换个角度看，被开除的大都是败类！我还真没见过很优秀很好的学生被开除过！


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  marvel (技术型打劫的)            于  (Thu Mar 16 17:55:53 2006)  说道:

我就见到一个，人不错，家里情况不好。

考研考上了，但是就因为为同寝室的同学替考于是就走人了。

前几天十大的那位同学也不见得是十恶不赦的人。很多人就是因为一叶之障而被蒙蔽了
是非观，做了错事。我觉得对于这部分人来说，退学实在是太残酷了


【 在 captainh (captain) 的大作中提到: 】
: 说的在有点道理
: 不过换个角度看，被开除的大都是败类！我还真没见过很优秀很好的学生被开除过！




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  mxmgy (MXM)                      于  (Thu Mar 16 17:58:17 2006)  说道:

那可不是什么被蒙蔽
难道他不知道这么做不对？明显是想碰运气

那同学身世让人同情 干的事儿没什么可来回提的了
自己都知道错了 你还帮着打圆场 有劲没

【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 我就见到一个，人不错，家里情况不好。
: 考研考上了，但是就因为为同寝室的同学替考于是就走人了。
: 前几天十大的那位同学也不见得是十恶不赦的人。很多人就是因为一叶之障而被蒙蔽了
: ...................



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  marvel (技术型打劫的)            于  (Thu Mar 16 18:00:34 2006)  说道:

我也觉得是，评价一个制度上的是非比一个一个学生的是否难得多。但是有些事情还是
要去做的。不然，不是鲁迅处的那个社会了吗。

世上不缺同情心，但缺用同情心做事

此外，我觉得他们做这种事情不会是经过仔细考虑的，往往是哥们一句话就答应了。所以可以看出是非观不强，历事不多，这些正是学校平时不传授的。在此声明，我无意评判学生的对错，我只是针对校规的大面积屠杀感到不满。


【 在 monkeyzhang (monkey) 的大作中提到: 】
: 你这就是感情太多 同情心泛滥
: 天下兴亡 人人有责 就是说天下是大家的天下 不是你一个人的
: 属于操劳过度
: ...................



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  fengyue (风月)                   于  (Thu Mar 16 18:04:38 2006)  说道:

没事闲的


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
如果将四年的大学生活放大到整个人生，那么校规则对应于法律，于是乎“勒令退学”
、“开除”就相对于“死刑”。

记得前一阵子有关于废除死刑的争议。正方认为死刑过于残酷，即使当事人想悔过自新
，却也没有机会了，何况要造成了一场家庭悲剧。反方认为罪当致死，不杀不以儆效尤
。

怎么说呢？双方都有道理，毕竟死罪之人，做过的事情是罪大恶极。所以现在最现实的
办法是死刑少用，慎用。所以最高法院收回死刑复核权。这都可以说是时代在进步。

但是当我们看看最开始的假设，却发现高校的“死刑”，确实用的太狠、太泛。让人想起了奴隶封建时期，有无数种罪状可以致人死地。想想前几天发生的作弊退学事件，别人读了四年，你却给他一次死刑，他什么都没有了。看看他那封悔过书，你难道就不同情他吗？

诚然，作弊该罚，留宿该罚，那些说他们活该的人本身没有错，因为校规上的确白字黑字写着开除。

但是，我们为什么不想一想，那些校规合理吗？中国有那么多的合理不合法的案件，说明中国的立法有多么的落后！校规的出台，我不清楚，但是应该也没有那些所谓的法律专家专业吧。

高校，本当是一个教育人培养人的地方。平时学校老师为什么不教育？寝室老师为什么不查房？有人给我们讲过校规吗？出了这种事情，学校什么责任都没有，就说是学生的错。学生错有，你为什么不教育他？出事情了，却找学生当替罪羊，这叫负责任吗？
可以这么说，作弊、留宿，学校、老师应该负主要责任。

回到这件事情上，我们不能指望中国像一些国家一样消灭死刑，但是可以对判处死刑慎之又慎。那么在学校里，我们也不能指望废除开除这种一了百了的做法，但是我们至少可以一些
可教的孺子手下留情。将绝大多数的违反校规的行为通过教育的方式解决。

即使杀死人还有正当防卫一说，为什么作弊、留宿就是无条件“死刑”呢？说句不好听的，
那就是草菅人命。你悔的是一个人和一个家庭的一生啊。

言之冒犯，请多海涵。我就有一个同学，大四了留校一年，这是什么感觉？当然这算好的，
还有一个考取了研究生因为作弊已经被“杀”了。虽说本人行为端正，尚未触犯天条，但是
觉得这些杀戒应该作古了


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  xiaohair (小孩)                  于  (Thu Mar 16 18:06:06 2006)  说道:


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 我也觉得是，评价一个制度上的是非比一个一个学生的是否难得多。但是有些事情还是

: 要去做的。不然，不是鲁迅处的那个社会了吗。
: 世上不缺同情心，但缺用同情心做事

只是很多时候 苦难不是一个人博得同情的资本
走过去了 也许你才会明白 这时才更有资格诉说这段人生 这段苦难
我不是说反对人们对苦难的同情及其帮助
我记得在看凤凰卫视 有句话是这样的 幸福不是必然的 而不幸更值得同情 当时很有感触

只是当这份同情无法取得的时候 我们不应该以苦难抑或不幸作为应该受到同情的筹码
更多时候 如果自己可以跨过这座山 那么还是由自己来完成自己的人生 是更好的选择


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  mxmgy (MXM)                      于  (Thu Mar 16 18:13:54 2006)  说道:

不经过思考就干
更应该受罚  凭什么你做事不考虑后果
你既然这么不在乎 凭什么要别人在乎你


【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 我也觉得是，评价一个制度上的是非比一个一个学生的是否难得多。但是有些事情还是
: 要去做的。不然，不是鲁迅处的那个社会了吗。
: 世上不缺同情心，但缺用同情心做事
: ...................



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  songwei (A ZA A ZA Fighting!!Fighting!!Fighting!) 于  (Thu Mar 16 22:23:44 2006)  说道:

不是我们能够 探讨的
【 在 marvel (技术型打劫的) 的大作中提到: 】
: 如果将四年的大学生活放大到整个人生，那么校规则对应于法律，于是乎“勒令退学”
: 、“开除”就相对于“死刑”。
: 记得前一阵子有关于废除死刑的争议。正方认为死刑过于残酷，即使当事人想悔过自新
: ...................