Black_Soil 版 (精华区)

发信人: hitwdh (心灯~~痛悼水木~~), 信区: Black_Soil
标  题: REM122的看法 zz
发信站: 哈工大紫丁香 (Sun Apr 17 21:05:28 2005), 转信

发信人: linglong (无名无姓), 信区: SMTH
标  题: REM122的看法zz
发信站: 一见如故 BBS (Sun Apr 17 17:48:44 2005), 本站(yjrg.net)

发信人: whiteice (白天不懂夜的黑), 信区: SMTH
标  题: REM122的看法zz
发信站: BBS 大话西游站 (Sun Apr 17 17:34:44 2005), 站内

发信人: REM122 (小R·苦日子快要到头了), 信区: sysop
标  题: REM122的看法
发信站: BBS 水木清华站 (Sun Apr 17 17:29:55 2005), 站内

注：我在水木上的身份是CompMarket版前版主，2005年3月11日卸任。之前上过一塔湖图
    BBS，并担任过一塔的电脑特快（Computer）版小版主。
    4.14以来，根据从论坛上各方面透露的信息，我对2005年3月初至今的风波中各方面
    的角色有一些自己的判断，作为观点放在这里，希望能作为这次风波的一个见证，
    也欢迎大家指正。特别声明，本篇文章允许发表在任何站点，并授权校内水木清华
    http://smth.edu.cn的管理人员对文章进行整理和保存，但不得歪曲原文原义。

关于SMTH站务委员会：
    站务委员会在这次风波中被扣上了“软弱妥协”、“煽动群众”乃至“人品不佳”等
五花八门的罪名。然而我希望每个对站务委员会提出质疑的人，都能换位思考一下，体会
一下站务现在说多了是煽动说少了是软弱不抵抗的处境，体会一下既不想让水木与清华分
离又不能答应上级诸多不合理要求的处境。有一些用户或者版主对站务以往的工作态度以
及在一塔湖图风波中的表态不满，请就事论事，不要把个人恩怨带到这次风波中来，因为
个人恩怨对站务的举动造成误判，而造成不必要的猜疑和压力。另外，站务的一些管理行
为，实际上并非站务委员会的独立意见，而是受到上级压力而必须进行的举措，比如
Pielove版的版规修订，经历过这件事情的各位应该都会体会到外界那种莫名其妙的压力，
站务委员会在其中必然顶着很大的压力，后面的遵从是不得已而为之。
    说到为什么不早点发动大家而是4.14被夺权后再“煽动”，我认为是站务委员会一贯
持用户自决的态度，而非早先妥协后来煽动。水木和清华有千丝万缕的联系，清华始终是
水木成长的一个好环境，煽动水木群众与清华决裂，对于水木而言是不理智的。如果水木
一定要离开清华，那是必然在万不得已的情况下。所以4.14之前站务不会轻易改变现状，
这也就是“妥协”。事实上站务委员会一直在实实在在地筹备新站，为开放的水木寻找生
存空间。他们应该明白煽动用户与清华对立，煽动他们破坏旧站，会威胁新站的生存，进
而造成校内校外双灭的局面。为了新站的生存，为了水木校内外全体用户都能有一个网上
家园，为了让十年的水木清华能继续下去，站务不会做过激的举动，不会做有害新站生存
的事。站务与水木用户利益是相同的，就是一个开放的尽可能自由的水木。4.14事件是学
校想通过强力手段执行自己意志，以粗暴方式争夺主动权，触犯的并不是站务的利益，而
是触犯了全体水木用户的根本利益。借强权封闭水木，剥夺了水木清华开放的希望，触犯
了用户享有一个完整开放站点的权力。4.14之后的混乱和全站破坏，既有管理秩序丧失造
成的因素，同样也是用户根本利益受到侵犯后集体意志的表现，站务在其中的表现，顶多
是不合作，根本谈不上煽动。校方想减少损失，直接回档就行了，既然拿走了最高管理权
限，那站务也就没有了继续服务的义务，学校大可以委派新的管理人员介入当前的事态。
责任并不在站务一方。

关于校方与wissen等人：
    校方这次4.14的目的，一是为了完成上级指示的技术改造，二是进一步介入水木管理。
校方提出了哪些不合理要求我没法一一了解，但是校方试图取得所有版主个人资料的做法
我是绝不能容忍的。这表明校方无视BBS的游戏规则，已经侵害到了版主的自由。校方也可
能是做此考虑，管理体系仍然要下放到学生手里，然而学校与版主的直接联系要比以前更
强，学校有什么意见要直接传达到版主。然而这样是错的。版主不是学校的干部，也不是
勤工俭学人员。版主是按照BBS应有的规则管理版面，而不是校领导红头文件的执行者。
版主不应该因为管理措施不合上意就接到学校的电话。校方作为水木清华的上级，间接地
也拥有对版主的领导权。然而学校这一领导权是建立在BBS规则的基础上的，校方并不享
有掌握他人资料乃至直接指挥版主的权利。如果说校方执行上级命令将水木改造为实名制
校内平台是听命行事情有可原，那么校方提出后面这种无理要求就是不可容忍的，我认为
校方除了听命行事，也有其虚伪一面。
    以上基于我目前能了解的信息。我也在等校方的公告，看校方的态度吧。
    至于wissen等接收大员们，我无意对他们的人品做任何评价——就算他们并没有持有
高高在上不可一世的态度，就算thinfo没有发表过威胁他人的言论，我仍然不可能接受他
们对水木清华的管理。即便更换管理人员从表面上看对用户没什么影响，但是更换的管理
人员只会遵循学校的意思去进行改造，而不会为水木全体用户，包括校内校外所有用户，
去争取美好的未来。
    所以我只认可KCN等人组成的水木站务委员会，而不会认可以后学校委任的新站务。
    开放的水木还是封闭的水木，对于我而言这就是KCN与wissen的根本区别。
    接收大员的态度，最多不过是水木在校内平台的基础上有限开放，是幻想着“校内平
台仍然由校内师生免费提供内容，繁荣稳定，并尽可能保持原来水木的原汁原味”，将水
木校外用户的利益视若无物，将校内用户享有一个开放的高质量社区的利益视若无物。校
内平台又需要继承水木原有的版面数据以留住部分人心，还要尽可能继承水木的用户以达
到“繁荣”。所以他口口声声喊着学校当然有权处理水木，喊着KCN带走数据是违法的，
实际上是害怕校内平台无法继承水木的文化积淀，也害怕拥有了完整数据的新站使得校内
平台无法继承水木的人心。可是事实上，原汁原味的网友不可能在3.16之后残缺不全的站
点和版面一直呆下去。校内的水木是一个残缺的站点，因为残缺，所以凋零。wissen再怎
么努力，这里也摆脱不了凋零的命运的。

风波中的各版版主以及清版行为：
    在这次风波中，很多大小版面的版主将版面和精华区清掉了。有一些用户包括版主在
内，对版主清版的行为提出了质疑和尖锐批评，乃至质疑站务煽动。清版是侵害用户使用
权，并破坏版面内容和讨论秩序的行为，这是肯定的。我不想去为哪些人辩护或者支持哪
些人。我只希望版主能团结，并多为用户考虑。版主肯定要为用户负责，也肯定清楚版面
数据删除了照样可以很快找回来。然而数据不损失并不代表用户不损失。清版的行为会沉
重打击版面人气，影响用户的心情，某些情况下会导致用户流离失所，这些随着不同版面
的情况而有所不同。小圈子氛围的版面例如协会社团，只要小圈子成员不受损，就算清空
了版面也只相当于小圈子搬了个家，对于后来人并没什么影响。而面向全体用户服务的版
面比如广大信息版面，就要考虑给剩下这部分校内用户带来的不便，比如二手版，哪怕损
失一天的文章也是丧失很多的信息，这种版面建议不要清版。技术版面的精华在于版面精
华文章、精华区以及一些骨干用户，清版之后精华文章与精华区是否继续提供给用户，以
及骨干用户的流向都要考虑。
    CompMarket版之所以采取了清版，是基于如下理念：
    封闭在校内的CompMarket版做不好，搬到校内校外用户都可以访问的地方，有利于版
面的发展、提供更好的文章质量，并服务更广大的用户。我们版的技术大牛有很多关在校
外，如果一味死守在校内，会大大影响版面的格调，使得版面以及用户群素质一起下降。
清版之后我们给出了版面讨论群去向以及精华区下载方式，这样就不妨碍用户继续通过
CompMarket获取所需信息。
    有的版主不希望水木以前的积累成为未来校内平台维系人气的基础，因此希望通过清
版的方式让用户离开校内平台。对于这种“界限分明”的观点，我个人持部分同意态度，
因为我所在的CompMarket就是一个既需要人气又需要开放的版面，如果把用户拴在校内，
那么他们得不到有价值的信息，而开放的CompMarket也无法成长。然而这的确是一种很自
私的想法，完全是自作主张替用户和版面数据做了主。所以希望持此想法的版主能够做一
些弥补措施，即使哪怕保护的是少部分校内用户的利益，也尽量减少对他们的不便。己所
不欲，勿施于人。想想自己自作主张的行为带给用户的诸多不便，下手时就仁慈一点。
    另外各个版面的版主最好能相互协调，明确共识。因为我们都不希望看到水木分裂的
后果。

用户和观察者：
    4.14之后校内水木一片动荡局势，受损的自然是用户。有的用户自杀以示抗议，有的
用户用灌水机到版面捣乱，有的用户因为自己的巨大不便，向清版的版主和站务提出了尖
锐质疑，然后受到群情激奋的网友的人身攻击，然后吵架。我认为，到目前为止，并没有
出现真正的“网特”或者托。比较不受欢迎的观点，往往是因为片面强调部分用户的利益
或者迂腐地从产权角度分析水木问题，而受到攻击。互联网产权和网上责任的问题本来就
不是一个大家吃得很透的问题，片面地去说因为水木是网络中心开设了服务所以清华在封
闭水木之后依然无偿享有水木文章产权，我认为也是存在问题的。不管校内也好校外也好，
用户希望的还是能拥有一块有正常讨论秩序的地方，所以版主也应该负上责任去为用户创
造这片空间，而不是一味地让用户去等新站的东风。就这一点而言，对版主的批评是有道
理的，但是站务在这中间不应当承担煽动罪名，因为4.14之后站务就没有了提供管理服务
的义务，不管是请回站务也好，任命新站务也好，义务应该在校方。
    观察者当中，目前存在一些枪手，可能是和水木站务组有私怨，也可能仅仅是因为去
年重大事件中站务的表态而不满。无论如何，他们的观点是否有利于水木全体校内外用户
的利益，大家都是明白人应该能看出来，对于那些喊着祝水木好又在一边说风凉话的人，
希望大家明辨是非。
    另外SYSOP版上从4.14当天的义愤填膺变成质疑站务的声音逐渐多起来，这是很正常
的。大家不用去怀疑什么托之类，问题其实出在用户群内部。过了一段时间，大家对水木
前途的担忧逐渐淡了，而对自己的不便却越来越清楚地体会到了。骂学校骂教育部之类也
没什么好骂的了，了解的信息又很有限，改而揣摩站务的心理，进而在一些人的挑拨之下
怀疑站务的人品，指责版主的粗暴，这种反对的声音多起来也是正常的。希望用户能理解
4.14之后的破坏是水木多数用户在根本利益受到侵害时集体意志的表现，希望用户能意识
到4.14对于普通用户真正的伤害是什么。大家不是为了破坏他人生活而破坏，也不是为了
破坏大家共有的财产而破坏。也希望用灌水机的用户能克制一下注意行为方式。用户和版
主、用户和站务、用户和用户之间的隔阂是不应该存在的——哪怕是处于少数的用户。

我想说的话

——致passed：
    你的文章中引用了我在新站的发言，我感到很荣幸。我是支持新站的，有人会怀疑新
站运营以后站务会不会利用水木中饱私囊，而我绝不会怀疑。我希望新站能有一套完善的
机制来从经济上透明，这样广大网友才可以放心。

——致baling：
    你的态度似乎是对新站悲观失望。然而，没有3.16也不会造成现在这样的局面，既然
到了这一步，我们就应该为真正水木的生存和发展继续努力。你文章里面主观臆断太多，
还涉及到对他人动机的揣测，揣测站务是怎么想的，然后推出什么罪名，这和枪手的攻击
性言论没什么区别。然而我相信你的动机并不是坏的，希望你能把态度放积极一些，多想
想怎么能维护好水木多数用户的利益。

——致版主们：
    这两天大家也看到了，清版的确对自己人的人心造成了一定伤害。版主是为用户服务
的。为了不让用户的心离版主越来越远，为了不给站务和新水木带来不必要的麻烦，我呼
吁版主们响应站务的一再号召，不要再清版了。对于已经毁坏的版面，我们也应该尽可能
减少大家的不便，维护我们的用户现在最现实的利益。3.16破坏了我们的水木和我们的版
面，现在我们没必要学他们这么做。

——致全体水木用户：
    水木是大家的，是校内校外所有用户的家园，是大家共同的财产。现在水木有难，我
们应该尽可能把完整的水木保存下去，而不是给自己的独享找借口，因为在封闭的水木里
你也享受不到什么的。虽然水木是网络中心开的服务，但是对于我们而言水木只属于大家。
清华网络中心可以变更服务内容，我们同样也可以中止对网络中心服务的授权。网络中心
的BBS服务可以变更，它可以提供水木清华也可以提供面向校内的交流平台，然而水木本
身不应该因为服务的改变而改变。
    另外，己所不欲，勿施于人。不希望自己需要的版面充满垃圾文章，就请不要用灌水
机。不希望自己发表观点后被人家称为“猪”之类，就请不要进行人身攻击。请不要对站
务和广大网友进行恶意揣测，应做的事情是为水木的前途而努力。
    水木的版面文章和精华区都在。不管是校外上不来水木的网友，还是校内看到空荡荡
版面的网友，还是看到其他站写手的抨击文章对站务和版主管理团队产生动摇的网友，请
不要悲观失望。希望大家明辨是非，发挥点滴力量，为我们自己争取真正的利益，争取一
个完整的水木。

    祝水木能有个美好的明天，
    希望所有的用户都能继续拥有一个美好的可以信赖的网上家园

                                              REM122@smth&zixia&CompMarket BBS
                                                2005年四·一四风波后的4月17日

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