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发信人: zhiheng (好好学习，天天向上，争做四有新人), 信区: Flyingoverseas
标 题: [合集] 作为本科生，我们和国外学生的差距有多大呢？
发信站: 哈工大紫丁香 (Sun May 14 00:33:28 2006), 站内
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Joehou (Eric) 于 (Sat Apr 29 17:39:52 2006) 说道:
高中时候有好几个同学直接出国了，最近在msn上常常碰到在新加坡国立学cs的一个哥们，
谈话中深深感受到了国内的学生与国外学生的差距。不是说国内的学生不如国外的，而是
在国内大学的教学理念中，我们在某些方面确实应该得到提高。
在理论方面，我感觉我们还是很强的，毕竟国外的基础教育不如国内，他们的一些教材没
有国内的深，工科的学生理论方面学得很少，大多是面向实际的东西。但是他们的实际应
用能力，合作能力都要比国内强很多，就工大来说，绝大多数大三的学生根本就不知道到
书本上学的东西对自己以后的工作能有多大帮助，知识应该怎么应用，到了公司应该做什
么？而国外的学生却很了解这些，他们学的东西就是面向公司，面向企业，project大多数
都是合作制，大一就接触专业课，大二就做project，交paper,而国内呢？大三了，老师让
做一个课程设计，狂晕的是，用来设计的软硬件，除了单片机，很多同学都没学过！理论
掌握的深了，考试分高了，到头来我们的学年第一做实验要抄别人的！在国外，国内学生
学政治的时间都用来学经济学，这在以后的工作中是很重要的，但是国内考验的时候却偏
偏让理工科学生学马哲邓论，我一个在法国留学的朋友对我说，在国内逃课半学期，没问
题，能过救行，在国外逃三节课铁定开除。上次做火车碰到一个在英国谢菲尔德大学读EE
的学生，大一的时候人家就要设计遥控电动车了，大二的时候要自行设计天线……
努力学吧，在国内只能这样了，弄高GPA，考完GT，踏平德意志，攻克美的坚！
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xtyang (Albert) 于 (Sat Apr 29 17:54:12 2006) 说道:
可能我们都是在混吧，其实如果抓紧一点，多做一些project也是可能的，只不过如果这
样的话，再想保持比较高的GPA和GT成绩就难了。
出国本身就是一件很难的事，而且它要综合的评估你，哪方面都不能太差，竞争也很激
烈，呵呵。
只要相信努力，有毅力，有决心，肯定没问题。没什么不可能！
【 在 Joehou (Eric) 的大作中提到: 】
: 高中时候有好几个同学直接出国了，最近在msn上常常碰到在新加坡国立学cs的一个哥们，
: 谈话中深深感受到了国内的学生与国外学生的差距。不是说国内的学生不如国外的，而是
: 在国内大学的教学理念中，我们在某些方面确实应该得到提高。
: ...................
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dreamlinda (dreamli) 于 (Sat Apr 29 18:43:32 2006) 说道:
我们的教育和国外的是有挺多差距，有很多需要改进，而且要来个有自己东西的改进
【 在 Joehou (Eric) 的大作中提到: 】
: 高中时候有好几个同学直接出国了，最近在msn上常常碰到在新加坡国立学cs的一个�..
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: 谈话中深深感受到了国内的学生与国外学生的差距。不是说国内的学生不如国外的，..
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: 在国内大学的教学理念中，我们在某些方面确实应该得到提高。
: 在理论方面，我感觉我们还是很强的，毕竟国外的基础教育不如国内，他们的一些教..
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: 有国内的深，工科的学生理论方面学得很少，大多是面向实际的东西。但是他们的实..
: ...................
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flyOb (特立独行的猪) 于 (Sun Apr 30 08:34:41 2006) 说道:
我也来说说我自己感觉的美国这边的本科生，在CU，本科生1，2年级是不分专业的，他们上的是所谓的core course，好像涉猎的范围比较广，你自己可以选课，是完全的学分制，只要学分够了，你上的课无所谓是什么专业方向的，这一点比较爽，等到大三的时候，选专业，选了之后�
段时间之后还可以转，但专业定下来之后，你要上的课程选择的余地也就没有那么大了，有些是专业必修课，比如我们机械系，像工程制图，设计，还有大学物理实验之类的，是必须上的。
本科生的课业压力很大，每学期平均都是5到6门课，每门课每周要上3个小时，但是作业很多，尤其是project都比较难，需要你写书面的报告还要有实验结果之类的，我自己做了2个学期TA，带的课就是实验和制图，实验需要上3个学期，我带的是最初的第一个学期的，也最简单，5个�
组，一学期一共5个实验，每两个星期做一个实验，完了交一个报告，关键是报告没有模版，就想你自己写一个report一样，每个部分都需要，但是都要自己写。制图课是我老板开的，课业量超大，学生叫苦不迭，一共6个作业，3个project，其实3个project是相关的，可以算一个大的
龆际茄鋈送瓿傻模皇欠肿榈摹Ｃ拦獗呤笛榭魏蜕杓瓶梢不故谴臃至俗ㄒ狄院蟛趴嫉摹�
关于理论功底和动手能力，我觉得大多数美国学生基本上就没有理论知识，他们需要的时候都是去查，根本什么都不背，考试的时候再简单的公式都是给好的，只要知道怎么用就行了，但是极个别的好学生，那理论叫一个扎实，怎么推倒的都明白，我估计中国的学生很少能达到这种程
Ｋ堑亩帜芰Χ妓当戎泄撸也⒉徽饷纯矗鍪笛榈氖焙颍昭故峭Ρ康模撬蔷褪窍不断古炅伺盗嗽倩恍碌模勖侵泄忻矗可璞负芄螅荒苋醚叶模獗咭话愕纳璞甘敲挥腥斯艿模挥谢盗说氖焙虿呕嵊凶ㄈ死葱蘩怼；褂写�4的学生做毕业设计的，
缓竺孔槎加凶式鸬模淙徊欢啵亲芸梢月蛐┯布鞯鳎谧骼砺酆妥龇抡娴木佣啵祷乩椿故敲磺脑颉Ｒ怯星泄昭帜芰η浚惆阎泄究粕玫矫拦矗隙ㄒ埠苡判恪�
从另外一个角度说，不管是出国GPA还是在国内评价一个学生好坏，主要还是看成绩，折射到课程上主要还是理论基础，所以啊，有这个指导思想，每个学生都会把成绩看得很重的，人的精力有限，理论的时间多了，实验难免就少了，这也很正常，不要苛求。我想如果有一天，大家都�
看得重了，出国只看实验成绩了，中国学生的实验能力肯定也会有很大提高。现在的话，想尽各种正当办法把成绩弄高还是正确的，毕竟指导思想就是这个，有机会出来之后，在施展你的实验能力也不迟的，但前提是你得能够出来。真正的牛人就是这样，不会因为某件事情羁绊，为了
岣叨帜芰Γ衷诰鸵煤冒殉杉ㄅ撸涫狄彩遣坏靡讯グ衙偶髑宓簟�
美国这边学习比较自由，你可以不来上课，没人管你，不交作业没人管你，只要你能考试通过，大家就都高兴，其实还是培养学生一种自己对自己负责的态度，虽然很自由，但我也经常见很多学生周末在机房呆到很晚，令我奇怪的是，竟然从没见过执迷于游戏的，可能也许跟这边系统
约喊沧叭砑泄叵担还祷乩矗嵌蓟购芘Γ患刻於疾谎暗摹�
像你说的那些浪费时间的课程，美国也有一些，叫engineering ethics，但是教学方式不是很死板。我倒是觉得吧，中国的政治教育还是必要的，毕竟世界上中国是少数社会主义国家中的大国，要是在国内不加紧教育，不好好学习，出来之后没多久就会被资本主义的思想腐蚀的，跟何
Φ脑诠舛灾泄恼ê苁浅鸷蓿峒铀俑茨愕模饶忝浅隼戳耍С闪耍苟汲闪嗣挥行拍睿挥欣硐氲某鸷拮约鹤婀娜耍淙豢赡苡腥巳衔馐且恢肿杂桑瞧涫蛋故亲罨镜模馐俏业墓鄣恪９诘目佳姓位故巧杂械憧湔牛仙险慰蔚幕埃偷笔前饕褰逃
你出来了以后你会发现，如果你不爱国，或者说没有国家自豪感，那将是十分可悲的一件事情。
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sunspotzsz (way to US) 于 (Sun Apr 30 11:16:05 2006) 说道:
攒一下!
一点，不要把共产党和我的祖国划等号！
【 在 flyOb (特立独行的猪) 的大作中提到: 】
: 我也来说说我自己感觉的美国这边的本科生，在CU，本科生1，2年级是不分专业的，..
: 本科生的课业压力很大，每学期平均都是5到6门课，每门课每周要上3个小时，但是�..
: 关于理论功底和动手能力，我觉得大多数美国学生基本上就没有理论知识，他们需要..
: 从另外一个角度说，不管是出国GPA还是在国内评价一个学生好坏，主要还是看成绩�..
: 美国这边学习比较自由，你可以不来上课，没人管你，不交作业没人管你，只要你能..
: ...................
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crystalbaby (孤独的享受着孤独~~~我烟呢) 于 (Sun Apr 30 11:16:45 2006) 说道:
呵呵 好偏激阿~~
【 在 sunspotzsz (way to US) 的大作中提到: 】
: 攒一下!
: 一点，不要把共产党和我的祖国划等号！
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snowhit (star) 于 (Sun Apr 30 12:21:31 2006) 说道:
好文
客观比较
不自卑，不自傲
【 在 flyOb (特立独行的猪) 的大作中提到: 】
: 我也来说说我自己感觉的美国这边的本科生，在CU，本科生1，2年级是不分专业的，..
: 本科生的课业压力很大，每学期平均都是5到6门课，每门课每周要上3个小时，但是�..
: 关于理论功底和动手能力，我觉得大多数美国学生基本上就没有理论知识，他们需要..
: 从另外一个角度说，不管是出国GPA还是在国内评价一个学生好坏，主要还是看成绩�..
: 美国这边学习比较自由，你可以不来上课，没人管你，不交作业没人管你，只要你能..
: ...................
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eland (满山少年) 于 (Sun Apr 30 12:29:59 2006) 说道:
【 在 Joehou (Eric) 的大作中提到: 】
: 高中时候有好几个同学直接出国了，最近在msn上常常碰到在新加坡国立学cs的一个�..
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: 谈话中深深感受到了国内的学生与国外学生的差距。不是说国内的学生不如国外的，..
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: 在国内大学的教学理念中，我们在某些方面确实应该得到提高。
: 在理论方面，我感觉我们还是很强的，毕竟国外的基础教育不如国内，他们的一些教..
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: 有国内的深，工科的学生理论方面学得很少，大多是面向实际的东西。但是他们的实..
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如果你要是想在大一就上专业课，大二就作课程设计，大二大三每天被各种各样的实验，
project包围着，大四就去实习了，理论知识超少，像培训班是的话，就来软件学院吧，一
定可以满足你的要求。
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Joehou (Eric) 于 (Sun Apr 30 12:44:05 2006) 说道:
赞……
只在国内呆着确实看不清楚大局，我也只能和一些朋友聊得时候才了解一些
努力ing
【 在 flyOb (特立独行的猪) 的大作中提到: 】
: 我也来说说我自己感觉的美国这边的本科生，在CU，本科生1，2年级是不分专业的，..
: ...................
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Joehou (Eric) 于 (Sun Apr 30 12:45:54 2006) 说道:
【 在 eland (满山少年) 的大作中提到: 】
: 如果你要是想在大一就上专业课，大二就作课程设计，大二大三每天被各种各样的实..
: project包围着，大四就去实习了，理论知识超少，像培训班是的话，就来软件学院�..
: 定可以满足你的要求。
并不是说咱们这样不好，只不过他们那种上课的方式确实有他们的好处
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lu (lulu) 于 (Sun Apr 30 14:17:25 2006) 说道:
我们也有自己的长处啊，呵呵，yy一下.
【 在 Joehou (Eric) 的大作中提到: 】
: 高中时候有好几个同学直接出国了，最近在msn上常常碰到在新加坡国立学cs的一个�..
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: 谈话中深深感受到了国内的学生与国外学生的差距。不是说国内的学生不如国外的，..
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: 在国内大学的教学理念中，我们在某些方面确实应该得到提高。
: 在理论方面，我感觉我们还是很强的，毕竟国外的基础教育不如国内，他们的一些教..
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: 有国内的深，工科的学生理论方面学得很少，大多是面向实际的东西。但是他们的实..
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Wallace (Wallaby) 于 (Sun Apr 30 15:02:15 2006) 说道:
因为这学期作tutor，所以接触本科生多一点。
这里的课程也是面向实用，而且还有个特点就是教材编得也特别实用。基本上就是一步一
步地标出怎么完成一个实验操作。很多学生上课不听，直接看书就能完成实验。
不过，弊端也很大，就是学生只知其然不知其所以然。照着书本给出的步骤，都完成得挺
好，一旦不让看书，立刻就傻眼了。问他每一步都起什么作用，更是胡说八道一通。感觉
这样的学生学完了也就是学了个神似。
作业，考试普遍比较难。而且很多都是课本之外的知识，因为这些作业就是设置来让学生
自己去主动学习的。不过，这种方法也产生了一些负效果，那就是严重的抄袭，收上来的
作业很多一眼就能看出来是抄的。再交作业前夕，校园里经常会出现一些措辞暧昧，让人
起疑的辅导广告,据说有些就是要专门帮人写作业的。而且平时很差的学生经常能交上打满
分的作业，真是用膝盖想都知道是怎么回事。但是这里要确认潮汐，需要有很强的证据才
行，一般tutor们也都懒得找证据，都让这些学生蒙混过关得了。
只有个别从内心喜欢这门课的学生才认真地听讲，而且认真地在课外查找资料，完成作业
。当然这也应对了这地方的教育传统，就是要让学生按自己的兴趣来学习。一旦一个学生
真正产生了兴趣，全身心地投入到某一学科中，其成功的概率也确实比硬逼着鸭子上架或
是拔苗助长的要大一些。
【 在 Joehou (Eric) 的大作中提到: 】
: 高中时候有好几个同学直接出国了，最近在msn上常常碰到在新加坡国立学cs的一个�..
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: 谈话中深深感受到了国内的学生与国外学生的差距。不是说国内的学生不如国外的，..
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: 在国内大学的教学理念中，我们在某些方面确实应该得到提高。
: 在理论方面，我感觉我们还是很强的，毕竟国外的基础教育不如国内，他们的一些教..
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: 有国内的深，工科的学生理论方面学得很少，大多是面向实际的东西。但是他们的实..
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limanlu (心在空灵之中，身在外) 于 (Sun Apr 30 15:57:58 2006) 说道:
【 在 flyOb (特立独行的猪) 的大作中提到: 】
我也来说说我自己感觉的美国这边的本科生，在CU，本科生1，2年级是不分专业的，他们上的是所谓的core course，好像涉猎的范围比较广，你自己可以选课，是完全的学分制，只要学分够了，你上的课无所谓是什么专业方向的，这一点比较爽，等到大三的时候，选专业，选了之后�
段时间之后还可以转，但专业定下来之后，你要上的课程选择的余地也就没有那么大了，有些是专业必修课，比如我们机械系，像工程制图，设计，还有大学物理实验之类的，是必须上的。
本科生的课业压力很大，每学期平均都是5到6门课，每门课每周要上3个小时，但是作业很多，尤其是project都比较难，需要你写书面的报告还要有实验结果之类的，我自己做了2个学期TA，带的课就是实验和制图，实验需要上3个学期，我带的是最初的第一个学期的，也最简单，5个�
组，一学期一共5个实验，每两个星期做一个实验，完了交一个报告，关键是报告没有模版，就想你自己写一个report一样，每个部分都需要，但是都要自己写。制图课是我老板开的，课业量超大，学生叫苦不迭，一共6个作业，3个project，其实3个project是相关的，可以算一个大的
龆际茄鋈送瓿傻模皇欠肿榈摹Ｃ拦獗呤笛榭魏蜕杓瓶梢不故谴臃至俗ㄒ狄院蟛趴嫉摹�
关于理论功底和动手能力，我觉得大多数美国学生基本上就没有理论知识，他们需要的时候都是去查，根本什么都不背，考试的时候再简单的公式都是给好的，只要知道怎么用就行了，但是极个别的好学生，那理论叫一个扎实，怎么推倒的都明白，我估计中国的学生很少能达到这种程
Ｋ堑亩帜芰Χ妓当戎泄撸也⒉徽饷纯矗鍪笛榈氖焙颍昭故峭Ρ康模撬蔷褪窍不断古炅伺盗嗽倩恍碌模勖侵泄忻矗可璞负芄螅荒苋醚叶模獗咭话愕纳璞甘敲挥腥斯艿模挥谢盗说氖焙虿呕嵊凶ㄈ死葱蘩怼；褂写�4的学生做毕业设计的，
缓竺孔槎加凶式鸬模淙徊欢啵亲芸梢月蛐┯布鞯鳎谧骼砺酆妥龇抡娴木佣啵祷乩椿故敲磺脑颉Ｒ怯星泄昭帜芰η浚惆阎泄究粕玫矫拦矗隙ㄒ埠苡判恪�
从另外一个角度说，不管是出国GPA还是在国内评价一个学生好坏，主要还是看成绩，折射到课程上主要还是理论基础，所以啊，有这个指导思想，每个学生都会把成绩看得很重的，人的精力有限，理论的时间多了，实验难免就少了，这也很正常，不要苛求。我想如果有一天，大家都�
看得重了，出国只看实验成绩了，中国学生的实验能力肯定也会有很大提高。现在的话，想尽各种正当办法把成绩弄高还是正确的，毕竟指导思想就是这个，有机会出来之后，在施展你的实验能力也不迟的，但前提是你得能够出来。真正的牛人就是这样，不会因为某件事情羁绊，为了
岣叨帜芰Γ衷诰鸵煤冒殉杉ㄅ撸涫狄彩遣坏靡讯グ衙偶髑宓簟�
美国这边学习比较自由，你可以不来上课，没人管你，不交作业没人管你，只要你能考试通过，大家就都高兴，其实还是培养学生一种自己对自己负责的态度，虽然很自由，但我也经常见很多学生周末在机房呆到很晚，令我奇怪的是，竟然从没见过执迷于游戏的，可能也许跟这边系统
约喊沧叭砑泄叵担还祷乩矗嵌蓟购芘Γ患刻於疾谎暗摹�
像你说的那些浪费时间的课程，美国也有一些，叫engineering ethics，但是教学方式不是很死板。我倒是觉得吧，中国的政治教育还是必要的，毕竟世界上中国是少数社会主义国家中的大国，要是在国内不加紧教育，不好好学习，出来之后没多久就会被资本主义的思想腐蚀的，跟何
Φ脑诠舛灾泄恼ê苁浅鸷蓿峒铀俑茨愕模饶忝浅隼戳耍С闪耍苟汲闪嗣挥行拍睿挥欣硐氲某鸷拮约鹤婀娜耍淙豢赡苡腥巳衔馐且恢肿杂桑瞧涫蛋故亲罨镜模馐俏业墓鄣恪９诘目佳姓位故巧杂械憧湔牛仙险慰蔚幕埃偷笔前饕褰逃
你出来了以后你会发现，如果你不爱国，或者说没有国家自豪感，那将是十分可悲的一件事情。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
OK!
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lvjingqin (人生啊！) 于 (Sun Apr 30 18:56:58 2006) 说道:
顶上，maoshi我们的本科生还有不少是游戏度过的哈，
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ssos (存在与虚无·曲水流觞) 于 (Sun Apr 30 19:17:30 2006) 说道:
你们那里考试很难么，我去的那个学校考试老师需要把考试题事先给学生讲一遍学生才有可能及格，计算机系到了要毕业还不知道二叉树的大有人在
【 在 Wallace (Wallaby) 的大作中提到: 】
: 因为这学期作tutor，所以接触本科生多一点。
: 这里的课程也是面向实用，而且还有个特点就是教材编得也特别实用。基本上就是一步一
: 步地标出怎么完成一个实验操作。很多学生上课不听，直接看书就能完成实验。
: ...................
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freely (Identity Crisis...) 于 (Sun Apr 30 19:21:16 2006) 说道:
看来韩国的学生比澳洲的要认真一些啊 ^^
【 在 ssos (存在与虚无·曲水流觞) 的大作中提到: 】
: 你们那里考试很难么，我去的那个学校考试老师需要把考试题事先给学生讲一遍学生才有可能及格，计算机系到了要毕业还不知道二叉树的大有人在
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latte (or expresso ?) 于 (Sun Apr 30 19:34:42 2006) 说道:
偶们这边老师都在网上放出前三年的考试题
不过貌似只有中国学生“充分”利用了这个资源 -_-b
【 在 ssos (存在与虚无·曲水流觞) 的大作中提到: 】
: 你们那里考试很难么，我去的那个学校考试老师需要把考试题事先给学生讲一遍学生才有可能及格，计算机系到了要毕业还不知道二叉树的大有人在
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Wallace (Wallaby) 于 (Sun Apr 30 19:35:47 2006) 说道:
一般都比较难，留的作业许多学生连题意都看不懂。尤其是韩国，日本，甚至新加坡，香
港的学生也不行（难得他们还是从英语教育的地方来的）。
不选算法的人肯定不知道二叉树。就是函数嵌套，许多学生也弄不明白。不过其中我带的
一科是business的，我发现这些学生的强项在于blablabla地talk.
还有一些中国来的学生学得也不好，而且态度也不认真，还选一些偏重talk,语言能力的课
，估计考试的时候都比较危险。
【 在 ssos (存在与虚无·曲水流觞) 的大作中提到: 】
: 你们那里考试很难么，我去的那个学校考试老师需要把考试题事先给学生讲一遍学生..
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seankok (小帅) 于 (Sun Apr 30 20:38:47 2006) 说道:
嗳。我们都知道啊。可是一个国家一个国家不同啊。
如果真的想那样，只能上国外了。在中国，哪里有那样的一个学校啊。真是期待国内可以
把公立校转成私立，这样就有更大的空间了
【 在 Joehou (Eric) 的大作中提到: 】
: 高中时候有好几个同学直接出国了，最近在msn上常常碰到在新加坡国立学cs的一个�..
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: 谈话中深深感受到了国内的学生与国外学生的差距。不是说国内的学生不如国外的，..
:
: 在国内大学的教学理念中，我们在某些方面确实应该得到提高。
: 在理论方面，我感觉我们还是很强的，毕竟国外的基础教育不如国内，他们的一些教..
:
: 有国内的深，工科的学生理论方面学得很少，大多是面向实际的东西。但是他们的实..
: ...................
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ydwhit (行」�) 于 (Mon May 1 16:19:02 2006) 说道:
真是有道理啊！我感觉就是在大学混
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DrBurnie (哈哈哈哈哈哈) 于 (Mon May 1 16:21:56 2006) 说道:
有人干巴瘦有人肥。
路是自己走的，日子是自己过得。
自己不愿意忙，自然是天天混。
【 在 ydwhit (行」�) 的大作中提到: 】
: 真是有道理啊！我感觉就是在大学混
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hwmhere (笑飞鸿) 于 (Mon May 1 20:01:36 2006) 说道:
我愿意一直走下去。
【 在 DrBurnie (哈哈哈哈哈哈) 的大作中提到: 】
: 有人干巴瘦有人肥。
: 路是自己走的，日子是自己过得。
: 自己不愿意忙，自然是天天混。
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wswlsl (wswlsl) 于 (Tue May 2 22:16:36 2006) 说道:
【 在 ydwhit (行」? 的大作中提到: 】
: 真是有道理啊！我感觉就是在大学混
世态炎凉！没人管，自己又管部了自己，，，，，，，，，，，，
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ssos (存在与虚无·曲水流觞) 于 (Thu May 4 10:28:29 2006) 说道:
中国去的本科生大部分都是混身份的
【 在 Wallace (Wallaby) 的大作中提到: 】
: 一般都比较难，留的作业许多学生连题意都看不懂。尤其是韩国，日本，甚至新加坡，香
: 港的学生也不行（难得他们还是从英语教育的地方来的）。
: 不选算法的人肯定不知道二叉树。就是函数嵌套，许多学生也弄不明白。不过其中我带的
: ...................
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DrBurnie (哈哈哈哈哈哈) 于 (Thu May 4 10:36:10 2006) 说道:
... ...我一直想说，后来寻思打击面太广... ...
【 在 ssos (存在与虚无·曲水流觞) 的大作中提到: 】
: 中国去的本科生大部分都是混身份的
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