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发信人: yingitr (心剑), 信区: Green
标  题: 漏斗子于2005年1月4日 
发信站: 哈工大紫丁香 (Wed Jan  5 10:10:07 2005), 站内

漏斗子于2005年1月4日 

  转自鼎盛王朝军事 http://www.top81.cn

漏斗子 发表时间 2005-01-04 20:11 

终于进来了。虽然晚了，还是一句：洋鬼子历新年好！

漏斗子 发表时间 2005-01-04 20:25 

我们确实要战略轰炸机，但毛子很狡猾，逆火、海盗旗不是那么好拿的。欧盟即使
解禁，战略武器也是不会与毛子竞争的，而且价格很高。如果有时间，这个钱自己
可以研发。

两难哪！ 

漏斗子 发表时间：2005-01-04 20:38 

搬家以后，刚能登录

此前的发言就不是我了

漏斗子 发表时间 2005-01-04 22:37 

新观察，有人翻出我N年前的老帖子，没看过的可以一蔽

对我军番号代号的一点想法

一、番号能否保密，是否应该保密 

我一直想不明白：各国军队的番号是公开的，为什么独独解放军的番号却要保密。
问题是，是否需要这样的保密，能否保得了密？实话实说，根本保不了密。 

在部队驻地，当地人都会知道该部队的番号。比如在青岛，哪里驻驱一支，哪里是
潜二支，核潜艇基地在哪里，简直老幼皆知，无人不晓，反过来你问这些部队的对
外代号，那可能真没几个人知道。现在从初中生、高中生到大学生都要军训，那么
多张嘴你怎么让他不说，“我们在××团军训”都会出现在作文上、校园网上。不
信介绍你去广州大学校园网，打开军训标题栏，“本次军训由空军导弹十旅和广州
军体院两个单位共同承训”就会赫然出现在屏幕上。当然你可以说应该加强保密工
作，可让千百万普通老百姓、大中学生都来做保密工作，是否可行？成本是不也太
高了点，再说有那么多的人知道的“密”，还算不算需要保的“密”，还值不值得
去保。 

对番号保密也会给人事制度带来麻烦。比如一个退伍军人，填履历表时如果填上曾
服役部队的代号，单位要调查什么事情派人去，就有麻烦了，而且代号还经常变换
，不容易搞清楚。说两件事情：一个单位分房，立过功的可以加分，一个退伍军人
立过三等功两次，别人有怀疑，要分房委员会去调查，退伍军人说了原部队番号驻
地，一查属实，结果“一二八师三八二团”的证明被抄贴在墙上；还有一个大学，
竞聘副处长，其中有五人竞争保卫处副处长，人事处把每个人履历贴在布告栏，后
来一个“南海舰队海军陆战队一旅”的退伍军人在民意测验中入选。其实这五人都
是退伍军人，其中一个还是学校邻近的“老虎团”的，教职工应该更熟悉，但这位
竞聘者循规蹈矩填的是代号，本来教职工最熟悉的部队成了最不熟悉的一连串阿拉
伯数字。“陆战队一旅”的那位沾光了，按现在规矩他公开了部队番号还是“违法
”的。 

对于一个军外的关心军队建设的人来说，如果要了解现在国防的状况，而且还想详
细些、深入些，肯定要涉及部队的编制、番号、武器，等等。比如你要研究解放军
陆军的机械化进展，总要了解第三十八军、第三十九军的情况，不可能通过查“51
034部队”、“81043部队”如何如何去了解。无论网上还是图书报刊等公开的资料
，查一个部队的番号也比查他的代号容易得多。也就是对外公开的代号，不容易“
公开”查到，而应该保密的番号，很容易通过公开的媒体查到。现行的番号保密制
度不说他“形同虚设”，至少“近乎虚设”，这就是现实。 

这说明现行番号保密制度有问题，军委一把手不是说要“与时俱进”么，这个制度
几十年不变，总有问题吧。 

二、改革保密制度：平时公开部队番号，战时公开部队代号 

我们看战争影片，经常可以看到，作战时下属称师长、政委，往往使用“一号”、
“二号”替代职务称谓，这个“一号”、“二号”就是代号。师长政委也不是保密
的，但作战时为了不让敌人知道我方部队的规模、编制，将师长师政委称谓隐起来
，用代号迷惑对方。 

这个方法也可以用到部队番号和代号的保密制度上。即平时部队对外交往，一律用
该部队的番号，将番号公开，而代号则保密；在有军事行动时，对外用代号指称，
不用番号。比如，驻北京南口的第六装甲师，平时部队番号住址都可以公开，一旦
有行动，如要调动到某地去演习或者有作战等军事行动，对外就用代号“52884部队
”，这才能起到迷惑敌人的作用。待行动结束或回到驻地，对外又恢复用番号。 

这就是说，在北京南口有一支坦克部队，番号是第六装甲师，这是公开的，但“52
884部队”的代号平时是不对外的。在部队有行动时，为了达成保密，行动中的第六
装甲师对外用的是代号“52884部队”。换句话说，就是为“静”中和“动”中的同
一支部队起两个名字，静中用的是番号，动中用的是代号。其效果是可以在特定时
间内让外人将静中的部队与动中的部队分开，知其静之所在而不知动之为谁。战时
为了迷惑敌人或者代号被敌人破解时，甚至可以一月、一周、一天或者每一次行动
换一个新代号，这才能真正起到用代号“掩护”番号的保密作用。 

对军队的保密，关键是要保密军队的“行动”，如果不行动或在辖地内行动，行动
者是谁很难保密。现在除了机动武警师外，各省市武警因是“各管一段”，其番号
都是公开的。这也说明，静止状态的解放军番号的公开，不会产生什么损害。番号
公开，也有利于和平时期国防透明，便于人民群众对部队行为的监督，实在说不出
什么坏处。

漏斗子 发表时间 2005-01-04 22:50 

我的帖来了，不是有消息，而是添麻烦的

预步八十三师的疑问

　　山西省预备役步兵师，是少数几个授予统一番号的预备役部队，即陆军预备役
步兵第八十三师。这个师也是少数几个编制有预备役坦克团的预步师。

　　通常陆军预备役步兵师，下属预备役团最多不超过六个，即三个步兵团（或少
一个步兵团增一个坦克团），高炮团、炮兵团各一个，少数有坦克团，而且步兵团
的番号都是有序的，例如一团、二团、三团等。

　　但是，预备役八十三师下属团的番号却令人疑惑。这个师有两个与师番号对应
的步兵团，即二四七团（忻州）、二四八团（阳泉），此外还有三个与师番号不对
应的步兵团，即步兵第一团（晋中）、步兵第二团（临汾）、步兵第三团（吕梁）
。有五个步兵团，再算上坦克、高炮、炮兵团，居然有八个团！我原来还以为，一
二三番号的步兵团可能是预备役独立团，但是从报道看，确属预备役师下属团。

　　我的疑问是，为什么这个预步师的步兵团编制的番号不统一？要么干脆用一二
三（大多数省是这样的），要么就顺着二四*往下编（预三十五、预一九二等就这样
的）。这里有一个勉强的解释，有统一番号的二四七团、二四八团属于一类预备役
团。另一个问题，怎么会有八个团？ 那里是战略要地~特别是大同~京师门户~以前
有6个军驻扎

现在还有海陆空军驻扎 ,对北极熊，态势是这样的

漏斗子 发表时间：2005-01-04 23:38 

基洛还是有些绝招的

日本反潜那么厉害，也无可奈何

咱江湖里的几条新龙不知道降嘈能不能超过它 

漏斗子 发表时间：2005-01-04 23:42 

如果08前开战，ww空军拼死突击上海，最高能成功突破多少架次？

哈哈，上海的房产可以降了，遂了新人类的心愿

关键是：台湾空军可以起飞几个波次？一个波次可以起飞几架飞机？

这前提搞清楚，把我们的空防系统突破概率算一下，大致可以有一个近似数据。

这个第一个、第二个统计计算，咱没做过，所以——你的问题就只能——不知道

抱歉 

漏斗子 发表时间：2005-01-04 22:58 

<汉武大帝>的一段台词

刘彻：“你我是一代人，有些事是必须要在我们这一代做完。匈奴大患历经我汉家
数代，无不受之牵制困扰，耽误了多少年。既然我们有可能在这一代解决，为什么
要留待下一代呢？不能说我们这一代人就比下一代人高明，一代人有一代人的使命
。毕竟我们这代人历经了腥风血雨，并有一批像你卫青这样的天才将领，由我们这
一代人打有优势。还是那句话，大打比小打有利；早打比晚打有利；由我们这一代
去打，比下一代人打有利。要打，就在我们这一代打完，打完了再建设，让下一代
去建设！”

XP会讲这个也不会有一国两制了

XP的思路,都是留给下一代的,对日本如此,对台湾也是如此 

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漏斗子 2005-01-04 20:34 

武警新疆总队竟然有直升机大队?

是的，零三年成立的。见过照片，主要是直九。介绍你看《解放军画报》2004年第
一期有照片。www.plapic.com.cn

新疆地形复杂、地域广阔，现在又面临反恐。但我了解是目前武警（不算海警）唯
一一支直升机大队。

武警要不要成立“武航”（我自己编造的，为了区别陆航、海航、空航），是有争
议的。有人认为，由于经费、国产直升机、维修保养等等问题，陆航都规模很小，
现在铺开摊子搞“武航”，都是低水平重复建设。武警搞航空，飞机不多，但地勤
人员、场地、维修保障设备等倒是一个不能少，而且同是警察的各地公安局也在开
始搞“警航”，又是铺了一个摊子。所以，认为武警与陆航可以共用一个陆航系统
，没有必要自己建立一个航空系统。我也持这个观点。

漏斗子 2005-01-04 23:29

我没看过文章，没法评论。

航母肯定不好打，因为海峡有事时，美国人不会把航母开到海峡里头来的。但是航
母也不是金刚之身，不能打。

讨论打航母，需要有几个确定信息：离大陆海岸多远，如果人家在家里呆着你也打
？是不是参与了作战，在边上看着或者起哄，你也打？等等。

如果这些条件确定，那么就可以讨论，讨论也有一个条件，不能按游戏只比导弹多
远，飞机如何，那也无法深入。

我个人觉得，这些信息了解不全面，而且连网上的军事演习都没参加过，说多了怕
成了赵括，所以对这个问题只能闭嘴。


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唉呀，老天有眼，我忍辱偷生了这么多年，终于等到了这一天，多谢。我们全家都是他
害死的，我还被逼作了他的兔宝宝哪。这个狗贼，人人得尔诛之，你就快点杀了他，我
准备放鞭炮去。
干嘛这么慌慌张张的，稳着点。幸好我带了大队人马来。当然啦，你仇家这么多。


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