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标  题: 漏斗子于2005年1月15--16日
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漏斗子于2005年1月15--16日

  转自鼎盛王朝军事 http://www.top81.cn

漏斗子 2005-01-15 21:44

求知：江西有歼八II了？

南空好像只有上海有歼八，别无分店。

这张照片是空军某师与江西航天科技学院（可能共建）的

鸡窝里是不是歼八II，我看是。

漏斗子 2005-01-15 21:46

世界军事终于泻了天朝绝密弹：PL-10

千万人翘首霹雳十二，十不算什么吧？

漏斗子 2005-01-15 22:13

　　（续昨）第二炮兵预备役部队：

　　二炮由于机密性强、专业性要求高，一直没有组建预备役部队。随着军事斗争
准备的需要，二炮重点开始转向战略地地导弹、巡航导弹，战术战役导弹已经部分
向陆军转移。可以说，随着武器装备的升级换代，最初型号的东风近程导弹，在二
炮已不算于高技术装备，二炮自己保留的战术战役导弹部队已装备能实施精确打击
的*米级的导弹。吸收二炮退伍老兵，在征集地方通信、航管甚至大型汽车运输公司
的司机，组建预备役部队，装备换下来的导弹进行训练，可以储备熟练手，有利于
战时补充兵员。

　　目前这一计划刚开始实施，估计要在湖北、河南、安徽等地先行组建。

漏斗子 2005-01-15 22:29

柏支队长最新指示，驱3今年第一大任务就是——接舰

培训接舰部队，做好接舰期间管理。。。

用进口的达成战斗力产就是慢，那像南海早就派人住到江南与工人师傅实行“三同
”

出厂不用半年，就可以值班了。据说168今年春节就要巡航，当然主要是为了把各种
性能试出来，下半年参加演习





漏斗子 2005-01-15 22:58

天天吃面条才是惩罚

窝头是高级营养食品，一般地方还买不到。在南方很多地方，五星级酒店才供应！

昌北是民航的

军用在向塘

还有九江、樟树、景德镇、赣州等，江西至少有八个机场可以军用。更不用说还有
福建，起降苏三O的，至少六个。举个例子，晋江机场原来飞飞歼六差不多，现在军
民两用，地方掏了一大笔钱可以起降波音767，借民之力发展空军，新时期有一个举
措。

漏斗子 2005-01-16 21:51

　　

预备役系列：陆军预备役后勤保障旅

“现代战争打的就是后勤”，这句话人们耳熟能详。如果现在要打一场战争，我军
的后勤保障究竟如何，我看够呛！

　　这一次援助东南亚海啸受灾国的头四批物资，就是总后负责的。也就两千多万
元吧，要总部出面成立“紧急采购工作领导小组”并启动“应急采购机制”。虽然
按时完成了任务，但这点物资如果不考虑战损，战时也就一个集团军用的，其中一
百六十多吨食品最多是一个礼拜的消耗。一个管二百多万军队的后勤部，组织这点
物资还要“哼哟嚯嗨”的，真不知道该说什么了。

　　后勤保障这个问题，在九十年代组建应急机动作战部队时，就暴露了出来。作
战部队快了，后勤快不起来。部队冲到了前面，人没吃没喝的，车没油、炮没弹的
，后勤成了快反“木桶”的一块短板。虽然后来搞了联勤改革，但是不彻底。改革
只针对三军后勤中大而全、小而全问题，对于利用社会资源保障、利用社会力量组
成有效统一的保障体制达成快速，仍然有许多空白。

　　上世纪末，与组建应急机动作战部队的同时，为了合理组合部队和地方各种资
源，全军在各大战区分别组建了预备役后勤保障旅。

　　据我统计的资料，已组建的预备役后勤保障旅是：

　　廊坊陆军预备役后勤保障旅、衡阳陆军预备役后勤保障旅、漳州陆军预备役后
勤保障旅、锦州陆军预备役后勤保障旅、德州预备役后勤保障旅、宝鸡预备役后勤
保障旅、重庆预备役后勤保障旅。

　　预备役后勤保障旅隶属于省军区，通常由卫生营、运输营、油料营、综合物资
营、军械营、修理营等分队组成。各分队由地方和联勤分部相关业务单位的现役和
预备役人员组合而成，例如卫生营的组成既有军队医院也有地方医院的医务人员。

　　如何通过组建预备役后勤保障旅，把地方和部队两种资源组合成一张网络，能
够在战时达成快速动员，并对部队实施有效保障，最好能够伴随保障，现在可以说
找到并迈出了一条路，真正的效果如何，还是个未知数。从上述报道看，总部意图
是要加强这方面建设，军事斗争准备实在是时不我待。

　　图片：宝鸡陆军预备役后勤保障旅举行了代号为“新旅—2004”的快速动员演
习

今天军报恰好等了一条预备役保障旅的新闻

全军预备役后勤保障旅各项建设工作取得显著成绩

本报厦门1月15日电张有志、记者范炬炜报道：记者从今天结束的全军预备役后勤
保障旅建设工作会议上获悉，经过6年的探索和努力，全军预备役后勤保障旅各项建
设取得显著成绩，为我军后勤和装备保障后备力量建设趟出了新路子。

组建预备役后勤保障旅，是党中央

、国务院、中央军委作出的一项重要决策，也是我军加强后勤和装备建设的重要举
措。据介绍，自1998年以来，总部和各战区着眼提高快速动员和遂行保障任务“两
个能力”，积极探索预备役后勤保障旅的编组模式；以平时和战时保障任务为牵引
，与社会主义市场经济发展相适应，形成了人员装备编组、军事训练和综合保障方
面的基本经验；按照打得赢、不变质的要求，坚持从严治军，规范战备、训练、工
作、生活秩序，形成了一支素质较高的现役军官、预任军官和教练员队伍；适应预
备役部队双重领导体制的要求，初步理顺了对预备役后勤保障旅的组织指挥关系，
形成了抓建设的合力。近年来，在全军一系列军事演习以及抗击“非典”、抢险救
灾等重大事件中，预备役后勤保障旅均发挥了突出作用。

据悉，为适应新军事变革要求，全军还将对组建油料保障、卫生勤务、工程抢建抢
修、运输等预备役后勤和装备保障力量问题开展论证研究，以求与现役后勤和装备
保障力量有机衔接、优势互补，构建与军事斗争任务相适应的保障力量体系。

总部有关方面负责人称，建设预备役后勤和装备保障力量，是我军走中国特色精兵
之路的客观要求，是世界军事变革的基本趋势。我军将加紧构建规模适度、结构合
理、功能齐全、全面具备“两个能力”的预备役后勤和装备保障力量体系，使之真
正成为建设信息化军队、打赢信息化战争不可缺少的有机组成部分。

( 来源：解放军报第1版发布时间： 2005-01-16 06:42 )

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漏斗子 2005-01-16 16:32

我先把你的图贴过来。

你想要说，外国军车（即使坦克装甲车也要交过路费）遵纪守法交费上路，我们军
车不交，你认为这就是法制意识落后。不知道我理解你的意思对不对？

这是法律规定不同。我们法律规定，军车上高速路不用交费，你可以看高速路大的
出路口处一般都有“军车通道”。所以，我们的军车不交费恰恰是法律的规定。

军队都是吃皇粮的，交费不交费只是制度安排不同。如果拨款预算中把养路费给了
军队，则可以让他交费，反之如果没给，那么就可以给一个交费豁免权。这两个制
度哪一个更好，倒是可以讨论，但是先进落后扯不上。

科索沃战争、伊拉克战争联军走高速路都是不交费的，而且走人家纳税人修的路，
是去屠杀纳税人，乱杀无辜、虐俘也是世人皆知的，这样的法制意识那才是实质。
不要被假象所迷茫，把人家宣传用的一张照片就与“先进意识 ”挂钩是不必要的。

漏斗子 2005-01-16 16:40

我还以为是有人雇的灌水“民工”呢，强国论坛经过有关部门对IP各种数据统计分
析，发现有近百人之多。

不过这里的可能是初入门的军迷，可以理解。但是自己初入门当新鲜的事情，就以
为别人也与自己一样，那就是幼稚了。

漏斗子 2005-01-16 16:02

海南好说，福建的前线部队比较敏感

75574部队—儋州海防团

94921部队—空军导弹部队

94683部队—空军某场站

94921部队是惠安的地导７３营？这是旅的代号。

对贫困生“一帮一”

儋州市驻军干部献爱心　

作者:叶健升郭树护陈阳曙　2004年10月15日　来源：海南日报

　　本报那大10月14日电（记者叶健升特约记者郭树护通讯员陈阳曙）“我父母
亲都是残疾人，是爱心改变了我的命运，是75574部队首长李有骨叔叔资助我上学的
学费，帮我重新走进了学堂。”昨天上午，在儋州市驻军团级领导资助贫困学生“
一帮一”座谈会上，家住海头镇农村，现就读那大一小6年级的12岁女学生苏林川说
了这么一番话。

　　近年来，驻儋州的某部队、预备役炮兵团及市边防支队和市武装部团级领导对
儋州市贫困学生开展“一帮一”资助活动，使一批因家庭经济困难而失学的学生完
成了“普九”教育。尽管部队领导变换，这个活动却从未中断。

市领导慰问驻泉部队官兵

　　带着侨乡人民对子弟兵的真诚祝福，昨日，市五套班子领导分头走访慰问了驻
泉各部队官兵，向他们送去我市各级党政领导及全市750万人民的深情厚谊和亲切问
候。

　　参加慰问活动的领导有：市领导骆灿堂、林荣取、周振华、朱明、何锦龙、黄
少萍、张东鸣、李天乙、曾华彬、周民、洪泽生、杨俊峰，泉州军分区领导，市
直有关部门负责同志以及鲤城区、丰泽区、泉港区、晋江市、石狮市、南安市、惠
安县领导。

　　上午，市领导骆灿堂、张东鸣、李天乙慰问了武警、边防、消防泉州支队，泉
州边检站；林荣取、黄少萍、洪泽生慰问了73311、94921、94683部队；朱明、何锦
龙、周民慰问了73141、73146部队。下午，周振华、曾华彬、杨俊峰慰问了7365
3、73889部队；张东鸣慰问了8714部队、肖厝边检站、总后驻福炼军代室；黄少萍
、洪泽生慰问了警卫处、一八○医院、预备役炮兵团。

　　每到一处，市领导都代表市委、市政府和全市人民向驻泉部队官兵送上节日的
问候，并向驻军官兵介绍了我市一年来在经济和社会各项事业方面取得的成就。市
领导指出，泉州社会经济各项事业取得了长足进展，这些成绩的取得，与驻泉部队
全体官兵长期以来的关心与支持是分不开的。希望在新的一年里，军地双方继续努
力，紧贴工作实际，营造良好的双拥氛围，为我市全面实现小康社会和基本实现现
代化再立新功。

　　驻泉部队首长感谢泉州父老乡亲长期以来对部队各项建设的支持和对子弟兵的
厚爱。他们表示，一定要加大落实科技练兵力度，全力提高部队战斗力和服务地方
经济的能力，一如既往地为驻地的精神、政治、物质文明建设跃上新台阶作出新的
贡献。（泉州晚报）

漏斗子 2005-01-16 22:36

最近和越南的冲突,我判断是越南武装海警，抢夺我渔民由来已久。过去北部湾没有
划界，说不清楚。现在界限分明，我们正等着他过来，撞在枪口上，也警告越南边
防，压迫到天朝子民，就葬身海底喂鱼！

海警就是海警，属于武警系列，编制在公安边防部队中。我们的海警已经开始建造
千吨级巡逻艇（应该叫舰才对）。

漏斗子 2005-01-16 16:14

卖方：可能出售；买方：肯定要

如果把战略轰炸机也出售，俄罗斯的意图不外乎两个种一个：为了钱，或者为了建
立战略伙伴关系

我倾向于前者，普京第二任竞选时，对恢复俄罗斯经济是作了承诺的，而且大熊身
体到现在还直不起身子，主要还是钱。俄罗斯目前要弄钱，一是石油，二是军火，
别无他途。

说的乐观一点，我们在近五年内不可能搞出替代轰六的轰炸机，这是空军的短板，
没有远程轰炸机，战略空军免谈。所以，短期内要架构一个战略空军，我这里用“
架构”，意思是搞一个模样，还不是说可以执行战略空军任务了，除了买而且只有
向俄罗斯买，也别无他途。

那么剩下的问题，就是钱，即价格问题。因为我们是处在被宰的地位，你也别想俄
罗斯会心慈手软，同时你也别认为总装的人为了“吃回扣”，会被人猛宰。

普京不是叶利钦，这个买卖不好做，成不成还真不好说。

估计老毛子不会出售的，没有人会把打狗棒卖给别人的?

这个可不好说，当你连拿打狗棒的力气也没有，用来换一碗饭，也是可以的吧？更
何况狼狗们在乌克兰，接着将在中亚狂叫着挑衅呢。问题是他不是要换一碗饭，而
是要山珍海味、天膳地宝，侍候不起呀

这一次海啸救灾，看起来我们捐钱不是最多的。由于很多国家是实物援助，我们也
是，机场上同样来一架飞机，差不多的东西，我们说是五百万人民币，美国是二百
万美元。你说岁的援助多？泰国报纸说句实话，按实物，中国援助最多。现在人家
逼我们人民币升值，所以我们报纸上也不说这个了。

用GDP算国力，我是根本不相信的。就像有经济学家开玩笑说，夫妻同床各付五十元
，就可以创造GDP一百元。我们的GDP很多靠教育产业化、医疗产业化、保障社会化
搞来了，其实人民生活水平如何，不用我说。俄罗斯与我们比还是一个福利国家，
我们很多的GDP他们是没有的，他的国力真还不能用GDP去算。不能小看我同意。

但是，纵向比，俄罗斯的国力下降是无庸置疑的。就是他处在一天天烂下去的状态
，我们是处于一天天好起来的状态。

现代化要靠自己，高科技买不来，这都对。互通有无，如果能买到我们还不能生产
的高科技产品，为什么不买，也是可以买的。只是你不要把希望寄托在上面就可以
了。这个不矛盾。

漏斗子 2005-01-16 18:02

关键是：主要的障碍是什么

是军事还是军事以外的？

如果是军事的，日本的威胁确实存在，但是能不能成为气候，怀疑。它真要出手，
他的本州岛南部、九州岛肯定要冒战火，它的彻底外向型经济所依赖的命脉——西
太平洋水道也会被上锁。

我认为主要障碍很可能是军事以外的。这种手段很多，西方殖民传统一以贯之，而
且屡试屡爽的。例如通过经济、宣传以至汪精卫式的人物动摇我战争意志和决心，
分化民众对战争的支持，让周边小喽喽制造点麻烦等；通过外部的各种支持强化台
独的抵抗能力，不断提高战争的成本。如果久拖不决，外部军事干预一定会有，美
国人亲自上阵也说不定。

所以，关键的关键，在于我们战争的意志和决心。有了这个才能克服一切障碍——
不管来自何方。现在有人拿伊拉克说事，台独分子更是以此为自己壮胆。我的想法
是，要么不打，要打就不要缩头缩脚。直说了，就是血洗台湾也没什么大不了，我
们有的是人口，战后移民一千万过去，不行两千万，二十年以后什么事情也没有了
。台湾毕竟在我儒道文化圈内，不会有伊拉克那种异文化的宗教“圣战”。

说到底，最大的障碍是我们自己。

北兄仁慈，反对兄弟阋墙。

我不这样看。人类从一个个部落社会结合成一个邦（类似我们春秋战国的“国”）
，在走向现代国家，都是通过争斗的。中国统一道路上有多少战争，美国、苏联统
一过程，哪个不是血淋淋的，欧洲还没有统一，就从罗马帝国算起，经历过多少战
争。看了这个历史，觉得很无奈，但事实就是战争是统一的催化器。

可以说没有战争就没有现代国家，更没有统一的国家。真正属于和平的人类，大概
算是那些印第安人，在非洲、澳洲、中亚迄今还是原始聚居状态的人。他们还有多
少历史可走下去，正令人担忧。动物与人斗，斗不过，一个个在走向灭绝。

人与动物比虽然具有社会性，懂得权衡利害靠谈判妥协达成某种目的。但是那只能
在一方觉得力量还不完全够，一方觉得还有底线可保，九一八以后的中日、二战前
欧洲的张伯伦绥靖，等等，大概可以算。也就是人类族群之间的妥协只是生存的过
渡方式，一种苟且的手段。人类走向大同的必然，就是斗争。生物物竞天择规律不
能违背，战争只是表现方式之一。

就此而言，中国的统一，必然有一场战争来宣告，而台湾为此而付出代价也是天意
，我们无须愧疚。

漏斗子 2005-01-16 16:54

下面是引用为何无法注册于2005-01-16 09:56发表的漏首，关于海狼被中国海军逼
出水面，是真是假？:

好多人都不相信。您有何评论

路透社》12月31日快讯，今日上午10:20分一艘美国最新海狼级吉米·卡特号潜艇在
东海舟山群岛海域附近被中国海军逼出水面。

海狼级吉米·卡特号潜艇是由美国通用动力公司电船公司制造，"吉米·卡特"号与
以往所有其它潜艇不同的一点是它的多任务平台(MMP)配置，整个艇体因此延长了1
00英尺(30米)，排水量增加了2500吨。MMP增强了潜艇容纳载荷的能力，使该艇可以
采用先进的技术以开发和测试新一代武器、传感器和水下航行器。与此同时，该艇
还具有快速、安静、水下作战能力强的特点。

.......

路透社是比较严肃的新闻社。但是，我在路透社网站没有找到原文，烦你先把英文
原文载上来，先判断一下有没有这个新闻。

海浪级标准排水量九千多吨，如果按你上的新闻说再增加二千五百吨，就是一万一
千多吨，接近一万两千吨。这么个庞然大物在靠近大陆的东海海域潜水航行？东海
本身就是浅水区，再有先进传感器，总不能贴着海底航行吧？如果是贴近水面状态
潜航，被你发现，也不算什么英雄壮举。我觉得现在军迷多了，关心国防的人多是
好事。但是基本知识不具备，所以容易给哗众取宠的消息迷惑。

--

唉呀，老天有眼，我忍辱偷生了这么多年，终于等到了这一天，多谢。我们全家都是他
害死的，我还被逼作了他的兔宝宝哪。这个狗贼，人人得尔诛之，你就快点杀了他，我
准备放鞭炮去。
干嘛这么慌慌张张的，稳着点。幸好我带了大队人马来。当然啦，你仇家这么多。

※ 修改:·ersy 于 Jan 17 11:57:28 修改本文·[FROM: 202.118.230.69]
※ 来源:·哈工大紫丁香 bbs.hit.edu.cn·[FROM: 211.93.34.121]

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