发信人: silentcape (无声的所在), 信区: Green
标 题: 漏斗子于2005年5月20--22日
发信站: 哈工大紫丁香 (Mon May 23 14:30:03 2005), 转信
漏斗子 2005-05-20 11:39
三代坦克要是装备一个团，不说坦克，就是专用维修、保障设备就要数百万，如果
抢修车再配齐，保障这一块就要上千万。日常部件消耗也与二代坦克价格大不一样
，就像开桑塔纳和开奔驰，维持成本不一样。
漏斗子 2005-05-20 11:35
大军区本来就是指挥机构，下方作战部队、支援分队是对的。其他集团军都有侦察
营，以后会不会扩编为特种大队，有可能。
漏斗子 2005-05-20 12:32
不能。预备役是空架子，主要人员是业余军人，训练时才召集起来的，平时就几个
看守的，如何执行任务，武警机动师怎么说也是职业的。
漏斗子 2005-05-20 12:25
有得有失，得多余失。但不知失的那个岛战略位置如何
中国现在的每一寸土地，都是打出来的。汉武大帝这个电视剧吹捧刘彻确实有点过
头，但是汉朝的版图都是随着汉军马蹄掠过而长大的，说的却是事实。
现在有一种倾向很不好，把什么争议的事情都“搁置”，让后人去解决，这是不负
责任的。即使按照有所为有所不为，我们签了那么多陆地边界，为了稳定四周，目
的是什么，就是台湾。如果签了那么多条约，有的还有所失，最后还要说收复台湾
还要等五十年，那我就怀疑签这些个条约是不是为了学李鸿章，不过我们现在没有
鸦片战争被打败的情况，那就是“超李鸿章”了。
其实，中印谈判，还有很多官方现在说不出口尴尬。例如藏南到底印度占了多少，
根据是什么，测绘方法是不是国际公认的。那个地方一直不在我们手里，不可能是
我们去测出来的，据说是根据几十年前（可能有上百年）一个法国人的测绘图作出
的判断。领土嘛，在谈判前说的多点没坏处，而且当时情况也谈不下来，把别人说
成我们的，不说白不说。但是，拿这个去真的谈判，就不成了。有人判断，真的侧
下来，我们没那么多，这就要命了，长期说我们多少多少领土，一夜之间少了很多
，而且原本是别人的，政府就不好对人民交代啊。
我们在南海也有这个情况。所以，第一步要进行实测，先把到底有多少搞清楚，然
后根据测绘图标，找历史的、现实的法律根据，据理力争。无论南海、西藏，我们
现在正在做这方面的工作。将来的问题，是没有那么多怎办，再妥协让一点，就更
不好交代了。这个弯子真不好转。
漏斗子 2005-05-20 12:29
我陆军将机械化部队分为三类：
履带式为重装机械化，轮式为轻装机械化，装备63（A）型的为两栖机械化。轻装适
用性强、价格偏宜，所以铺的比较开。总的来说，不管那种机械化，总比摩托化要
好。
我军轻型机械化和美军有什么差距？
装备技术肯定有差距，我们技术储备少，还是第一代。美军轻型化，是为了更好的
全球投放，与我们目标不一样，编制、装备配套都会不一样。
漏斗子 2005-05-20 12:43
海军继续：
今天说说猎潜艇大队。
人民海军现在还剩下十一个猎潜艇大队，具体分布是：
北海四个：大水二个，威水二个
东海四个：舟山一个，福建二个，连云港一个
南海三个；海南一个，北水二个
东海舰队不在福州而是厦门的八十三大队；汕头没有猎潜艇大队，徐闻有一个（可
能是七十六大队），海南洋浦是八十四大队。
护卫艇就是过去称的炮艇，混编是最近裁军才有的。可能按留那个编制称呼的。
漏斗子 2005-05-20 21:51
看报道，还要“手柄遥控导弹直飞靶标”，该型导弹确实自动化程度不是很高的。
73是手动操作，对士兵要求很高，红箭8则是自动发射。
可见海军陆战队的装备还是比较差的
海军某两栖装甲团新型车载导弹七发七中
本报讯 张全跃、姚泽勇报道：4月15日上午，华南某地射击场，一枚枚新型车载
导弹相继拖着火舌飞离喷涂着海洋迷彩的战车，全部高精度命中靶标。“两栖先锋
”陈昌锋所在的海军某陆战旅两栖装甲团，创下了该型战车实射导弹的先例，并取
得7发7中的优秀成绩。
近年来，某型两栖战车列装该团。为使新装备尽快形成战斗力，全团官兵迎难而上
，自己动手制作了一批车载导弹模拟训练器材，并围绕瞄准、发射、控制等关键环
节，组织战车营的炮长们进行为期一个多月的强化训练，通过考核，从中选拔出一
批不同兵龄段的训练尖子担任导弹射手。
根据训练计划安排，该团这天进行车载导弹实射。而此时，射击场风雨交加，薄雾
弥漫，远方的靶标时隐时现。导弹实射要不要推迟？团长陈昌锋和政委尹鸿远视恶
劣天气为磨炼部队意志、培养战斗精神的良机，果断作出如期实射的决定。
战车在雨雾中迅速抢占发射阵地。射手飞快将导弹推上发射架，接通发射电路，快
速瞄准靶标。战车营副营长王家权适时下达“发射”命令，一枚枚导弹呼啸飞离战
车。导弹能否中靶，其飞行姿态控制是关键。只见虎目圆睁的导弹射手们，以娴熟
的技艺操纵手柄遥控导弹直飞靶标，随着一声声巨响，7枚导弹全部准确命中目标。
漏斗子 2005-05-20 22:04
为了迎接什么？那么整齐列队
<img src="http://tuku.military.china.com/military/pic/2005-03-04/1018848
_930519747.jpg">
看了这张照片就知道了
<img src="http://bbs.china.com/images/2005-05-19/1116470346168.jpg">
168、169基本搞定，形成战斗力还要一段时间。170、171还有没有搞定的呢，胖子
可不是一天吃成的，没有特殊的外部条件，跨越式发展是不存在的。
漏斗子
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下面是引用轩辕夏禹剑于2005-05-22 11:32发表的:
漏兄：这个525到底是怎么回事？怎么说得都有，什么钢板断裂、轴承问题等等。不
会像前一阵热烈讨论的FC-1一样，现在知道了，是技术升级。
这个525好端端又开回船厂去，肯定有问题。但是如果知道什么问题，就能评估我装
备技术的弱项以及修复的时间，后者就是改舰重新入役和形成战斗力的时间。
所以，这个问题至少现在属于不该知道就不知道，我也不知道。
漏斗子 2005-05-22 14:44
下面是引用轩辕夏禹剑于2005-05-22 11:24发表的:
今天偶尔翻了下各军组建过程的书，发现49年时29军87师的政治委员居然是许家屯
，这个人是那个新华社香港分社的前主任吗？后来叛逃了的许家屯？？？漏兄应该
清楚吧
.....................
六四以后囤留香港，可能约定不得乱说乱动。不知道算不算叛逃，至少说变节没问
题。
漏斗子 2005-05-21 19:55
大鱼霸占了硕放机场?
你这个，泄大了。
估计不用多久，照片都会出现，这个东东不好藏。所以，也就时间问题。
漏斗子 2005-05-20 11:54
美国国务院发言人鲍彻关于联合国改制的发言，倒是与中国的立场有很多的一致，
他也说“应当扩大和进行改革”，但是“方案必须使得安理会更有效，如果这个扩
大方案不能达到这一目标，我认为，我们不会认可”，而反对新常任有否决权。与
中国唯一不同的立场就是明确支持日本，反对德国。
美国所表达立场的结果，也是要撕裂“四国联盟”，听了这话日本也是不好受的。
没了四国联盟，中国收拾日本就不会伤及无辜了。
漏斗子 2005-05-21 20:54
国内的论述多了，看看洋人怎么说的，摘一段，你英语应该能看懂吧
费劲的话，看后面几段即可
The Daily Reckoning
Bill Bonner
London, England
Wednesday, May 18, 2005
Micro or macro? The little telltale bit of information...or the big pict
ure?
You never know which is worth looking at. Most of the "news" is merely n
oise. It is a distraction; it is diverting...a form of entertainment. Us
ually a waste of time. The Dow goes up. The Dow goes down. Housing start
s increase...or they decrease. There are so many weedy facts in the dail
y news; it's almost impossible to see the whole lot.
Still, you never know what you might find. Houses in California are stil
l rising at 15% per year - a rate five times faster than consumer prices
. That trend will come to an end, but it didn't end yesterday.
Meanwhile, foreign central banks were net sellers of U.S. Treasuries in
March - for the first time in 19 months. In February, they bought $84.1
billion worth. In March, the total was cut nearly in half - to $45.7 bil
lion. Hmmm...that is a trend worth keeping an eye on. Perhaps that is th
e beginning of the end of a trend...
But to give it meaning, we have to stand back and try to look at the big
picture. And the picture we see is a picture of imperial finance. Why d
oes America have troops all over the world? Why does she spend more than
all other nations combined on the military...at a time when she has no
worthy enemies? Why does she depend on foreigners to pay her expenses an
d provide the everyday needs of her citizens? Why does she neglect her o
wn industries...and ignore her own Constitution?
The U.S. Empire is a very different thing from the U.S. republic. Americ
ans still think of their country and their government in 19th century te
rms. Here at The Daily Reckoning, too, we had a hard time getting used t
o the idea. We had a sentimental attachment to the old republic of Jeffe
rson, Fillmore and Harding. Like getting over a love affair, it took tim
e before we were ready for a new fling. But now, after a suitable interv
al, we've come to appreciate the curves and caprices of the new empire.
Not that it makes Americans safer or wealthier. Not at all; it does just
the opposite. But it is so full of bluff, vanity and absurdity that it
is far more amusing. Even before we had our morning coffee, we read the
paper and found ourselves in shock, awe and stitches.
The headline story in today's International Herald Tribune tells us that
America is fed up with Chinese currency "manipulation." How are the Chi
nese manipulating the yuan? By pegging it to the imperial currency! Oh..
.that is clever...wily...diabolical, isn't it, dear reader? The Chinese
are maintaining their 10-year-old policy of pegging the yuan to the doll
ar. Doing so, they get around the imperial power's method of collecting
tribute. The United States counts on a steady devaluation of its money.
It buys from overseas and pays in dollars. Then, in effect, it prints up
more dollars to replace those it has shipped overseas. The resulting "i
nflation" of the currency...reflected in the increase in prices of oil,
gold and other internationally traded goods...is a form of imperial trib
ute. It's America's way of making the empire pay. As the dollar goes dow
n, the trillions of dollars held in foreign accounts become less valuabl
e.
But the Chinese refuse to play along. As the dollar goes down, so does t
heir yuan. Instead of raising prices on Chinese goods and lowering the v
alue of Chinese dollar holdings relative to its own currency, everything
remains even. The Chinese aren't paying their tribute.
Americans are indignant. A Senate committee says it will rewrite the law
of the land to make what the Chinese are doing qualify as currency "man
ipulation." Bush administration officials say they will give the Chinese
a deadline to shape up.
Meanwhile, from elsewhere in the empire, comes news that the Iraqis are
not cooperating either. The war against Iraq seemed like such a big succ
ess a few months ago. "Blood dries quickly," said Charles DeGaulle. The
blood of a hundred thousand people killed in the war seemed to have drie
d up and blown away earlier this year. People stood in line to vote. The
whole exercise - invading the country, blowing things up, forcing a dif
ferent style of government on the desert tribes - almost seemed to make
sense, at least within the logic of the new imperium.
But now, the tribes seem to have united against a common enemy - us. Wet
blood is in the streets. And the pundits back in the homeland are begin
ning to whine and complain.
What the critics don't seem to appreciate is that an empire is a natural
, inevitable thing. Nature abhors a vacuum...so she fills the empty spot
in world power politics with an empire. It is America's turn to play th
at role, whether she wants to do so or not. But Nature is a fickle mistr
ess. While she abhors a vacuum, she abominates a monopoly. As soon as th
e imperial power attains a monopoly on force - that is, as soon as it be
comes the world's only super-power - she sets to work finding ways to de
stroy her. The invasion of Iraq and the twin deficits are really just Na
ture's way of ruining us.
There. That's the big picture...
From：http://www.dailyreckoning.com/Issues/2005/DR051805.html
漏斗子 2005-05-20 12:18
是有这一说：417团前期身是719团，到东北后称独1师3团、28师84团。
这个只是初级段位的功夫，网上更高的高手多了。沈阳军区的代号是最有规律的，
你试试北京或者济南军区，包你头晕。
你是网上搜来的吧，73034是73035之误，两个代号都在江阴，而江阴只有一个炮兵
团，就是十六团。
有时候不要只看代号，要代号、番号，甚至主官、驻地等等结合起来，才能确定一
个部队的，这也正是这个爱好的乐趣所在。
这个乐趣，中国才有。都公开了，咱这爱好就没了。
现在留的两个炮兵师，都是五团制。
漏斗子 2005-05-20 12:02
下面是引用dibl于2005-05-20 06:02发表的:
"民國五十七年（一九六八）八月一日，政府實施九年國民義務教育"
.....................
呵呵，是在台湾啊，一个省和一个国家还是有不同的。当然我也同意现在政府亏待
教育，去年教育经费所占财政收支比率居然还下降，看了新闻大跌眼镜，主管教育
的某国务委员还有面目呆在哪儿啊
漏斗子 2005-05-20 12:03
你想说什么？
没有“没有大规模的股份制”，个别是有的，但是航天*院都是国有的，属下有几个
拿出去股份制。
中国的国有企业股份制，虽然都叫股份制，但是此股份与彼股份是大不一样的，里
面奥妙多了。简单的说，一种是私有化股份制，圈一笔钱给你国家就不管你了，还
有一种圈一笔钱鼓国家腰包，或者搞项目。前一种股份制的，很多股了不久就死了
，股民倒霉，但是有人发了。数数上海证交所早期上市的还剩几个就知道了。这也
是国企改制。航天国家是不敢拿出去这样玩的。
你说开放与我讲的自力更生并不矛盾，我也不是完全否定开放，只是说战略性的或
者说有关国计民生的技术，仅靠开放是不够的，关键是自力更生。是那个主那个次
的位置问题。
如果开放了，看得多了，得出的结论是自己不行，要等到行才搞，开放就成了负面
因素。汽车就是如此，航空不算军机也差不多。搞尖端技术，没有一个国家开始的
时候条件都具备的，确实需要的、必需的技术，就像铁人说的“没有条件创造条件
也要上”，有这样的决心，是成功的起点。没有这样的决心和思想，像我们这样的
后发国家，条件就永远不可能具备。
从这个意义上说，航空业、汽车业正好是反面教材，而航天业则是正面教材。
说实在的，你举的例子正好打你的论点，自相矛盾。就按你说的神舟返回舱，那是
我们立足自己研制，所以与俄罗斯交流才会收益，如果我们认为自己不行，像你说
的没有返回舱不会家破人亡、也不会民不聊生，与俄罗斯交流还会有那么大的受益
吗？
再按你说的，没有汽车、民航客机“不会家破人亡”、“更加不会民不聊生”，那
大家都回去种地算了，还搞什么工业？
我觉得你好好整理你的思路，把逻辑理顺一点。
没有人预见到，怎会有运十，会有原子弹、会有航天，那个时代领导人中也是有鼓
吹“造船不如买船、买船不如租船”的，不是每个人都一样的，不要把自己想不到
的事情，认为别人也想不到。去看看程不时的回忆文章，七0八是什么时候立项的，
又是谁批准的，当然上面的按语没有公开，如果能看到的话，你就知道伟人与我们
平民百新的眼光是不一样的。
如果你认为当时的“现实”都是合理的，我们就没有必要来讨论历史，更谈不上从
历史中去吸取教训了。
说“79年中国已经是财政处于崩溃的边缘”，我也见过许多这样说法，但是至今为
止，没有找到有说服力的资料。而且反驳“崩溃”者还拿出了相反的资料，即使文
革工业增长速度都在10%以上，是真正的义务教育，工人完全由医疗、养老保障，没
有失业，既是农民也有合作医疗制度，这能完全否定吗？如果那时也把国家手里的
地皮拿出来卖掉，把医疗、教育产业化，把工人轰回去减少开支，国库里也是会有
大把前的。你可能不懂得今天财富的来源吧？
那时候民生确实有不怎么好的地方，你说的住房即是，但那是“高积累”的政策决
定的，其目的是要勒紧裤带快速实现工业化，这个目的当年没有实现，但是留下了
一个庞大的、完整的工业体系，是我们今天继续受益的，也是改革开放立足的基础
，我们不能吃到第三个馒头饱肚子的时候，说那第一个第二个馒头都白吃了。
不管生活在那个年代，都有资格讨论我们自己的历史，而且要凭资料、数据说话，
那种凭没有出具证明的口号定论过去，是不能说服任何人的。
扣工资买国库券，是八十年代以后的事情，与文革、毛泽东时代没什么关系。如果
说那样算崩溃，应该算谁的，不用我说吧。
七十年代以前，毛泽东留下的是既无外债又无内债的财政，所有土地都在国家、集
体手里，国有企业控制经济命脉，中国今天在市场上叱咤风云的大型国企绝大多数
是那个时代勒紧裤腰带建起来的。你排排国企前十名，宝钢、大庆、石化、电力等
等，哪个不是？
而你知道今天上海、北京等大城市政府的主要财政收入来源是什么吗？告诉你就是
卖地得来的钱。哪些企业都成了包袱的代名词了，为什么过去靠着这些企业还能养
活那么多人，现在不行了，这不需要反思吗？
你可以说你有房子住了、今天建设比过去好多了，我也承认，但是不要完全否定过
去。如果那一天我们那个领导把故宫、兵马俑、长城所有文物统统卖掉，每人发一
辆汽车，你也赞美这样“伟大的成就”吗？
其实，我们那个时候因为国外禁运，大型运输机是非常迫切需要的，否则也不会从
巴基斯坦手里买二手货了。把搞运十说成是干部坐飞机享受特权，与老百姓无关，
实在是没有说服力。
就说运十02号机，刚出炉，遇到西藏雪灾，没有运输机用，就让正在试航的运十去
西藏送救灾物资。一口气连跑了五架次，居然没出问题。按现在看来，那是不讲科
学，有点违反列装程序。但是倒反过来证明，运十性能的优越。要知道那时候我们
风洞还没建好，设计、绘图全是手工操作，也没有什么对外交流，能搞成那样，我
真的对这些前辈肃然起敬。
yewenyewu可能是老前辈了，历史感比较强，有生活经历，说起来过去距离比较近，
这可以弥补后来人的缺项。
但是后来人看历史有距离感，凭资料、数据说话，也有更客观的好处。
不同时代的人一起讨论，正可以互相弥补。这样的讨论，有助于我们更加贴近对过
去了解的真实性。
从我看到的资料里面，运十总指挥是王洪文，邓的死对头。如果成功了，功劳……
呵呵，私心也是有的
另外黑豹你要说我瞎说，要否定才对，却拿出佐证的“Y-10是飞了西藏7次，不是5
次”，我还少说了两次，按你说的运十就更成功了。
其实，你说我说和楼上那位否定运十的所说，都不作数。当事人说才权威，看看运
十副总设计师程不时说的：
程不时教授回忆“1980年9月26日，运十首次试飞”，“运十进行了长时间大规模试
飞，几乎飞遍了中国的东西南北，北京、合肥、哈尔滨、乌鲁木齐、广州、昆明、
成都…”。
“运十实现了真正意义上的飞越。开始试飞拉萨是空飞，后来因为西藏遭受天灾，
需要运送大批物资，运十受委托往拉萨运送救灾品，天天载重起飞，连续运转，连
成都机场的人员都倍感惊奇‘你们这是试飞还是值班？’，程不时教授得意地回忆
，当时，成都机场的民航飞行员们上机参观后，用愤怒的语气说‘这么好的东西，
为什么不拿来我们飞！？’
要看全文给个链接http://www.xueshe.com/printpage.asp?BoardID=8&ID=1710
你看清了没有，如果没记错的话，上次你瞎捣乱，被网管踢出去过一次。
漏斗子 2005-05-20 21:47
呵呵，战争与和平永恒的话题，怪不得托尔斯泰把他作为书的名字。
你不要一厢情愿，牵制台独只是一个目的，可以说次要目的，孤立台独才是主要的
，比如农产品单相输入，都是针对台独票仓的，挖根之举。
我们的尴尬多了，你说的算什么尴尬，只有解放台湾以后，尴尬才会不尴尬。
“不太同意漏斗子认为美国关注重心在亚洲，中东的行动只是声东击西”
我哪儿说过这样的话？
漏斗子 2005-05-21 19:26
讲和平统一台湾，不能说错误。错是错在丢到了军事准备，错在以为对方不愿意统
一仅仅是因为制度不同，“一国两制”就可以万事大吉。
现在我们才明白，反对统一不仅是台湾的愿望，可以说主要原因不是台湾，而是美
日。如果我们有绝对的排除美日干涉并一举占领台湾的军事能力，台湾早就乖乖地
坐到和平统一谈判桌上来了。
绝对排除美日的军事干涉，这样的军事能力恐怕我们准备五十年都不够。所以，我
们只有做好反击美日干涉并摧毁台湾军事力量的军事斗争准备。这样级别的准备，
够不够让台湾坐到和平谈判桌前，美日会不会就大陆的这点本钱作出让步，我觉得
不会。所以，台海一战不可避免。
做好军事斗争准备，要重视并做好对美日军事干涉的准备，战略上重视敌人，这是
毛泽东军事思想的精华之一，但是重视不等于恐惧。
楼上有人把美日力量描绘的不可战胜，潜台词是打台湾必败。宣扬美日力量如何恐
惧，与重视是两码子事，这样的宣传不是无知就是别有用心。如果是别有用心，就
是想瓦解我们统一台湾的意志，台湾军情局和美日雇的操手的任务之一，就是干这
个，而且主要在网上。我手里有这方面的材料，英文、日文和简、繁体字汉文都有
。对这样站在美日台独立场上的赤裸裸宣传，应该毫不留情地还击！
漏斗子 2005-05-20 11:27
是有错，一九七六年以坦克九师机关为主，组建北京军区坦克乘员训练基地。
“这种错误从你开始已经很多年了”是什么意思，你要清算什么？不要拿出一贯正
确、唯我独尊的腔调说话。
漏斗子 2005-05-20 21:22
警卫2师改变为武警了，装甲八师还在，二0五旅据说撤销了，但没有特别确凿的证
据。
漏斗子 2005-05-20 21:37
下面是引用装甲师于2005-05-20 20:57发表的:
斗哥，今天看《环球时报》，上面居然说《华盛顿邮报》报道，美国国务院发言人
鲍彻说美国只支持日本“入常”！！？？结合最近的时事报道和美国关于“有否决
权就不支持”的表态，我很怀疑这个新闻的准确性！请斗哥释疑！谢谢！
...................
消息确实，而且美国表态有差别，反对德国，是敲打欧盟，支持日本显示日美铁哥
们关系。其他暂不表态，留点悬念，不到最后一刻不拿出来，游刃有余。
漏斗子 2005-05-20 21:43
下面是引用装甲师于2005-05-20 21:01发表的:
再请教斗哥一下，装甲兵现在有多少个师？？每个军都有一个吗？？27军是不是师
改旅了？？那么其麾下还有装甲部队吗？？也改旅了？（问题满烦人的啊，请斗哥
见谅！要是涉及泄密就算了！）
..............................
你是高中生吧，基础知识要好好补啊，要收集一些基本资料。
装甲师现在有九个，只有九个集团军有装甲师，其他是装甲旅。二十七军属下是旅
团化编制，九八年就改了，没有师，所属的装甲旅是原来坦克七师。
漏斗子 2005-05-20 22:20
安理会否决权到时究竟有没有用?
这一票太有用了，岂值千金简直就值万金万万金。
漏斗子 2005-05-21 00:30
教导团有什么用，又没有兵？
训练部队，新兵训练、转士官训练、提班长训练。平时空空荡荡，训练时，就人声
鼎沸了。
漏斗子 2005-05-21 16:41
古月金帛三寿的问题太多，看都看不过来。
你的问题可以分为二个部分，一是台湾问题，二是国内问题，而且很具体，难以一
一回答，例如为何叫蒋宋美龄，这是学老外女子嫁了男人要冠以夫姓，学外国人是
上流社会妇女的优雅，香港不是也有陈方安生吗，人家西方妇女还说这是男女不平
等，我们平等了有人把不平等当时髦有什么办法。
对于台湾问题，用不着考虑台湾人想什么，没有大陆军事压力早就独立了。所以要
考虑的是大陆的利益，反分裂法就是大陆民意的产物，违法必惩，就是一个字—打
。
国内问题，对路线问题争议很多，不是一两句话说得清的，也不是我能说得清的。
例如现在腐败、贫富差别问题，究竟是局部问题还是路线问题。所以现在有人怀念
毛泽东，就是针对邓的路线的。我个人认为，毛泽东、邓小平领导下的中国，都已
经构成我们的历史的一部分，一概否定，都是对我们自己的否定，也是对中国走到
今天所取得的成就的否定，因此也是不符合历史的。毛泽东所作的，被否定的比较
多了，邓小平部分由于现在还在走，评判比较少，邓的理论中不符合今天现状的部
分肯定有。我觉得还是是从毛、邓理论中吸取积极的，扬弃消极的，我们才能往前
走的更稳当。
不是滑头，确实如此。他们两每个人的路线都走了几十年，走到今天有了这样的成
就，我们首先应该看到吧。
过去对毛泽东领导的历史，否定过多，应该重新评价，包括政治、经济、军事等方
面，现在肯定军事，否定其政治和经济成就是不符合历史的。
我说吸取积极的，反过来看就是踢出消极的。至少目前那种教育、医疗产业化，国
企以改制为名弄得几千万人下岗失业，就是消极的。太晚了不多说了。
漏斗子 2005-05-21 18:28
海防师的炮兵团和厦门警备区的炮兵团，从归属上说，都可以叫“福建省军区炮兵
团”。但是军报在习惯上，在报道海防师炮兵团时称“福建省军区某炮兵团”，而
报道厦门警备区炮兵团时则叫“厦门警备区某炮兵团”，看多了这类知识积累就有
了。
海防师与厦门警备区是并行的师级单位，都归属于福建省军区。厦门警备区有直属
海防团，如海防五十二团就是之一，这个团与海防十三师行政上无关系。福建的海
防团，五十二之前的是海防师的，如紧前的番号，是十三师的海防团；五十二之后
的都是厦门警备区或者漳州军分区的海防团。
漏斗子 2005-05-21 20:43
烟台警备区只有一个海防团71670部队，五团属于威海军分区。烟台与威海行政区划
上分家了。
谢谢首席弟子补充，乳山有一个团，就是这个71670，可乳山好像属于威海，但团属
于烟台。
团营连就是三级体制，有的地区由于地理条件限制，驻守“点”比较分散，不集中
，一个点就是一个连甚至一个排或者几个人，各个点之间相互距离很远，团以下再
有营，就多了一个层次，而且作用也不大，所以就采用团-连体制，新疆、西藏也有
边防团没有营级编制的，西藏阿里地区的边防连都没有团级编制，分别由军分区或
者就近的武装部代管，就是因为地理原因。南日岛我没去过，估计也是这个原因。
威海好像没有船运大队
烟台另一个团就是71761部队
71887部队是要塞区代号，原因就是济南军区代号是随机的，没有规律哪个都可以，
我当时看了新编代号后开玩笑说，可能抽签的。
内长山要塞区各团分驻南北城隍岛、南北长山岛、蓬莱和长岛，船运大队和高炮营
也在长岛。71496部队是二团，前任政委因通敌而闻名军内。
71881部队是不是新组的？搜索“王洪坤”
漏斗子 2005-05-21 23:31
中国女人嫁给男人，都是冠夫姓，跟父姓，例如丈夫姓张，父亲姓李，就叫张李氏
。自己名字就没了，外人称呼就说“**（孩子名）他妈”。说近一点吧，一直到清
律还这样，民国以后昌兴男女平等，法律就改掉了这个女子冠夫姓氏法，四九年以
后，更是如此，冠夫姓可能被认为是怪物。现在有的女人又回到清律以前，把夫姓
冠在前面，不会是为了表示复古吧，所以崇洋是一个合理的解释。
漏斗子 2005-05-21 23:38
我收集的资料显示，内蒙古原来有1-9共九个边防团，代号没有规律，**471是内蒙
军区通信总站，03年满洲里那个团撤销了。205旅网上很多消息来源都说撤销了，而
且205旅最著名的“谢臣班”都划归82旅移防大同了。
漏斗子 2005-05-22 14:29
呵呵，小看了对不起，读大学了。现在大学生中军迷不多吧。
装甲师及配属（括号内）是：1（65）、2（12）、3（39）、4（16）、6（38）、8
（26）、10（1）、11（54）、12（21）
“神枪手四连”原348团现116师装甲团装步四连，是装甲步兵，媒体上记者不懂行
的多的是，看起来要小心，一不小心就给误导。
“白老虎连”现属装甲8师31团装步一连。
12军除了你说的，还有36步兵旅、防空旅、炮兵旅等
漏斗子 2005-05-22 16:43
济南军区主要是战略预备队，装甲8师在山东，那是兵家必争之地。都改了旅，没有
大一点的拳头放在哪儿也是不放心的。
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