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标  题: 漏斗子于2005年6月3---5日
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漏斗子 2005-06-03 17:49

关于预备役步兵第八十三师研判结果的报告

经过近半年来的追踪研判，现在预步八十三师就本情况基本搞明。

今年以来，这个师一直在调整重组，目前重组整编已经完成，预步八十三师目前辖
六个团： 

二四七团　忻州市代县

二四八团　阳泉市 

二四九团　侯马市（由原临汾预步二团和吕梁预步三团合并后组建） 

坦克团　朔州市山阴 

炮兵团　运城市（由八十三师炮兵团和原山西预步师炮兵团合并组建） 

高炮团　大同市 

预备役步兵八十三师是在整合了原山西预备役步兵师所属团以后重组的。原来可能
是，山西预备役步兵师先撤销，但所属团

整编还没完成，由预步八十三师代管，一个师那么多团，番号乱糟糟的，自然有点
看不懂，所以提出了疑问。

从其他方面报道看，六十三军撤销后，属下撤编缩编的师旅中，有少部分编余军官
、士官被调整分配到了预步八十三师，改

善了该师的人员结构。 现在不仅辖六团，而且还有在预备役步兵师中不多见的师属
坦克团，这个师看上去是按原来的甲种

师的架子搭建的，编程上属于北京军区，由山西省军区代管。这样北京军区现在有
三个授予数字番号的预备役师，另两个就

是内蒙三十师和河北七十二师。京畿重地，撤了那么多现役部队，还是不放心啊，
藏几个预备役以防万一。

以下是半年前贴的：预备役步兵第八十三师的疑问

　　山西省预备役步兵师，是少数几个授予统一番号的预备役部队，即陆军预备役
步兵第八十三师。这个师也是少数几个编

制有预备役坦克团的预步师。

　　通常陆军预备役步兵师，下属预备役团最多不超过六个，即三个步兵团（或少
一个步兵团增一个坦克团），高炮团、炮

兵团各一个，少数有坦克团，而且步兵团的番号都是有序的，例如一团、二团、三
团等。

　　但是，预备役八十三师下属团的番号却令人疑惑。这个师有两个与师番号对应
的步兵团，即二四七团（忻州）、二四八

团（阳泉），此外还有三个与师番号不对应的步兵团，即步兵第一团（晋中）、步
兵第二团（临汾）、步兵第三团（吕梁）

。有五个步兵团，再算上坦克、高炮、炮兵团，居然有八个团！我原来还以为，一
二三番号的步兵团可能是预备役独立团，

但是从报道看，确属预备役师下属团。

　　我的疑问是，为什么这个预步师的步兵团编制的番号不统一？要么干脆用一二
三（大多数省是这样的），要么就顺着二

四*往下编（预三十五、预一九二等就这样的）。这里有一个勉强的解释，有统一番
号的二四七团、二四八团属于一类预备

役团。另一个问题，怎么会有八个团？ 

漏斗子 2005-06-04 17:02 

对国军抗战军人应该优待

抗战是国共联手的，共产党领导的八路军、新四军固然浴血奋战不错，国民党部队
中也有不少将士血溅沙场。

现在的政府虽然是共产党执政，但是不仅仅代表共产党，应该要有代表中国的气度
，对抗战将士应该一视同仁。说这番话，

是因为看见一个报道，说的是抗战中上海“四行仓库”守卫者——一位国民党士兵
的晚年境遇，生活得不太好。

所以有一个想法，对抗战军人，主要是国民党军队的，也应该参照离休干部待遇给
与医疗、住房、生活补助等方面的照顾，

对其生活困难的直系亲属，也应该有专门的抚恤。无论国共军人，曾参加抗战的军
人，活着的不多了，这样做纳税人是不会

有怨言的。

如果仅仅对共产党方面的军人照顾，对国军的抗战军人另眼相待，这“先进性”是
不是也差了一点。想想日本右翼对战犯都

宁可挨骂也要参拜，我们对卫国的先贤做得太不够了，至少共产党对抗战的国军军
人，做得太小气，不够意思。

象谢晋元等解放后民政部是追认为烈士的，家属为烈士家属。可是他的兵并不都是
这样地。

按照离休干部待遇还差不多，否则太小气了，但PLA参加抗战的，那可是住干休所，
你拿参加抗战的与退伍兵比，不厚道

抗日老兵杨养正等400多官兵曾死守上海四行仓库 

2005年06月04日01:48 南方都市报 

http://news.sina.com.cn/c/2005-06-04/01486839636.shtml

漏斗子 2005-06-04 17:03 

边防系列：内蒙古军区边防团

内蒙古与蒙古、俄罗斯接壤，内蒙古全疆域防区归北京军区，所以内蒙古军区和属
下的所有军分区都归北京军区。但是内蒙

古东部靠近东北，“文革”期间东三盟（呼伦贝尔盟、哲里木盟、昭乌达盟）曾分
别划给东三省的黑龙江、吉林和辽宁，边

防团队也归沈阳军区。以后东三盟又回到内蒙古版图，边防（守备）团、军分区给
了北京军区，但是沈阳军区和军区空军的

空军、陆军野战部队没有撤回沈阳军区的防地，因为那里毕竟离东北近，增援、补
给也方便。如赤峰既有四十军的步兵旅，

又有空一师的飞行团。

九八年以后，因为边界条约签署后，开始决策层判断中俄、中蒙陆地边界稳定了，
内蒙古边防团要不了那么多。后来有几件

事，引起我们的警觉。其中一件就是蒙古勾搭美国，搞军演，还有情报侦听方面的
合作，决策层认识到边界虽然和平但不等

于太平。再说北京军区八五年以来，连续撤销了五个集团军（66、69、28、24、63
），担负维护京畿、渤海湾，还有数千公

里边境线，军力不是那么充裕，所以内蒙古边防团就没有大动。

目前内蒙古军区所辖边防团有九个，还有一个边防巡逻艇大队，几个独立骑兵营、
连。

巴彦淖尔军分区　1

乌兰察布军分区　2

锡林郭勒军分区　3

阿拉善军分区　　4

包头军分区　　　5

呼伦贝尔军分区　6、7、8、边防巡逻艇大队

兴安军分区　　　9

从边防团的数量看，东西比较均衡，但是西部线长、地理条件恶劣，曾发生过在沙
漠巡逻途中战士因迷路渴死的事情。为了

改善边防团的驻地条件，如首席弟子在楼上说的，驻阿左旗的边防五团团部移驻包
头。

内蒙西部，一望无际的沙漠戈壁，很适宜用直升机空中巡逻，如果那样真实可节省
不少人力、物力。不过现在整个陆军都不

是投资重点，边防又划在陆军系列，只能跟着一起受罪了。 

漏斗子 2005-06-04 17:16 

你那里LG的DVD才245？

那个激光头很不一样的，五百以下没好货

一吃点灰尘，就读不出来。最多三年寿命

五百以上的，强多了，用它五年十年没问题 

买五百以上的就知道了

漏斗子 2005-06-04 17:43 

致敬意啊，后辈还能说什么，惭愧两个字说完就钻桌子底下去吧

对这篇报道,也有争议的

  关于所谓火炮专家刘先志的传说最早来自纪实文学《冰点下的对峙》，说他在德
国克虏伯任副总工程师，主持设计多种

坦克、火炮横扫欧洲，在国际兵工界享有盛誉，战后被苏军俘获又被中国领导人要
回，在山东某大学任教，珍宝岛战斗后部

队研究穿甲、破甲弹解不出方程，叶剑英让他们去找刘先志，结果问题被刘先志轻
松解决，穿甲、破甲弹研制成功，崔可夫

对着卫星照片大发感慨，等等等等……。

 其后不少报刊、杂志都转载过类似故事情节，内容与《冰点下的对峙》大同小异，
不少军事网站上也把这个传说当作真实

的故事记载。

 稍微有点军事、军史常识的人都会对这个传说感到有些耸人听闻，因为这个故事实
在是太具有传奇色彩了。军史专家徐焰

早就撰文批驳过《冰点下的对峙》一书中的种种谬误，徐教授也认为有关刘先志的
故事并不可信。我到图书馆查阅了《中国

科学技术专家传略－工程技术编－力学卷1》、《中国当代名人录》以及《刘先志论
文集》，发现刘先志的情况与传说中的

内容有很大的出入。

 刘先志，山东高密人，生于1906年。少年时就聪敏好学，曾建议改进石磨中的转轴
，效果良好，受到乡亲们的称赞。1930

年毕业于燕京大学数学系，获理学学士学位。为了实现工业救国之志，他改学工科
，去山东大学工学院旁听有关课程，1934

年考取公费留德资格，赴柏林工业大学就读机械工程。1939年毕业，获特许工程师
学位，并留校任教，在柏林工业大学理论

力学研究所任研究员。在此期间，他还在哥廷根大学选学了力学课程，于1945年毕
业获得自然科学博士学位。在德期间，他

撰写的《关于复变函数处理的一个方法》被收入德国国家保密成果汇编，被称为“
计算方法和计算快速能手”。

 二战结束后，刘先志谢绝了外国厂校的高薪聘请，于1946年6月回到祖国。他先在
上海工务局任正工程师，后应聘去同济

大学任教，兼任无锡开源机械厂（现无锡机床厂）设计部主任。1951年应山东工学
院院长的邀请北上山东赴任，从此开始了

他在山东工学院30多年的教学生涯。刘先志曾历任山东工学院教授、教务长、副校
长，他还曾任山东省工业厅副厅长、山东

省副省长、省政协副主席。他还是中国力学学会常务理事、《力学学报》以及《应
用数学和力学》的编委。

 在几十年的教学科研中，刘先志在固体力学、流体力学、一般力学、振动力学、传
热学、应用数学和机械工程等领域都作

出了贡献。1953年在瑞士的《应用数学和物理》上发表《关于连通管内理想流体自
振的部分理解》，引起学术界广泛关注。

50年代末出版专著《机械振动学导论》。尽管在文化大革命中受到冲击，他仍坚持
到生产第一线去。1967年去济南柴油机厂

调查研究，解决大型柴油机的振动问题并写出了多篇论文。1978年参加第一次科学
大会，获得个人奖。刘先志一生发表论文

60余篇，每篇都有相当高的学术水平。1987年，国家教委授予他科技进步二等奖。


 1990年，刘先志老先生去世。

 从《中国科学技术专家传略》中的记载来看，并没有刘先志在德国克虏伯兵工厂工
作的只言片语，可以推断刘先志顶多是

曾经在克虏伯勤工俭学或实习过（即使这一点也尚存疑问），根本不可能担任克虏
伯的副总工程师，更不可能主持设计坦克

和火炮。刘先志无论是在德国还是在中国，他的经历和兵工系统都没有太多的关系
，根本不是什么老兵工，也不会在国际兵

工界遐迩闻名。他就是一位海外学子，学成归来报效祖国，所谓被苏军抓到战俘营
纯粹是子虚乌有。至于珍宝岛战斗后，部

队是不是在科研工作中遇到了难关，又找到刘先志解决了一些力学方程的计算问题
，书中没有这方面的记载，因此也无从得

知这段故事的可信性。刘先志的名气和声望，只是局限在力学研究领域，估计叶剑
英恐怕是不会知道他的大名的，要说兵工

系统里搞力学的同行知道刘先志还有可能。而从刘先志几十年的研究看，他的主要
工作是机械振动以及热力机械中的一些力

学问题，和穿甲、破甲研究有不小的距离，部队能靠他解决问题么？我看顶多也就
是请教了一些具体的计算方法（即使这一

点也尚存疑问）。

 在有关刘先志的传说中，不仅在军史方面经不起推敲，在技术方面也漏洞百出。比
如说穿甲和破甲，根本是两个原理，刘

先志能样样精通么？还有所谓崔可夫的一大段感慨，难道我们的情报工作已经无孔
不入，连苏军高级将领讲了什么话都一清

二楚？再比如什么卫星照片（在《冰》一书中是白城试验靶标的照片，后来竟被传
成了苏军被毁坦克的照片），以当时苏联

侦察卫星的技术水平，象坦克或靶标这样大小的物体顶多也就是照片上的一两个像
素点，根本看不出是什么玩艺（如果靶标

垂直于地面的话恐怕根本就照不下来），更不可能看出伤痕累累的毁伤效果。

 总之，有关刘先志的这个传说，实实在在只是一个虚假的传奇故事。刘老先生一生
勤勉，理工兼修，教学科研硕果累累，

称的上是一代奇才。剥去传说的虚假外衣，还历史以本来面目，也算是对刘先志老
先生在天之灵最大的尊重。

漏斗子 2005-06-04 18:09 

对于纺织品大战，说几句

我们政府对纺织品搞得“出口税”，我是及其反感的，哪有一个政府对自己企业开
刀的？现在看见人家说纺织品就拿自己家

里人开刀，还算好的是人家开了刀以后，自己把刀放下了。但是我们政府的这种做
法，是没有远见的，也是愚蠢的。

我们的所谓的“劳动力竞争优势”，其实是有虚假成分的。一是工资低，如果工资
提高了，成本就上去了；二是违反劳动法

，广东外资合资企业没有遵守劳动法的，大多数企业工作负荷超过每天八小时，也
没有双休日，我做过调查，像梦的娇这样

的法国跨国公司白领职员，一周也就休息一天，平时不到六点根本下不了班，掌柜
的坐在那里，职员们哪敢下班。

所以，我们与其通过出口关税调节，还不如来一个劳动法执法大调查，地毯式进行
，逼着企业加工资、付加班费，成本就上

去了。而且这个成本的增加，是真正的讲法律，里外都讲得通，获利的是老百姓。
从哪一方面看，都是利而无弊。如果像解

决拖欠民工工资那样来一个了劳动法“执法风暴”，各地第一把手责任制，一手解
决这些企业用“低工资、高强度、超时劳

动”对劳工的非人道剥削，另一方面利用反不正当竞争法，遏制国内企业的同行恶
性竞争，纺织品等对外出口商品的价格自

然就要上去，涨价的好处落在劳工身上，同时逼企业用其他方式提高竞争力，这比
用出口税强多了，而且从哪个角度说，都

说得通。

当我们劳工的工作报酬、劳动待遇和工作环境都符合劳动法了，那么产品的低成本
才是真实的，才是可持续的。 

你就这样站在资本家立场上说话？

市场经济制度设计，就是劳动力供给大于需求，否则资本家剩余价值往哪儿找？学
学资本论，就知道怎么回事了。

看了你回帖，那么罗里罗素谈的都是和我话题无关，抓不住问题要点，你的知识结
构太有问题了。

低价竞销怎么不属于反不正当竞争法要打击的手段，可以去看看任何一国这样的法
律，在国际贸易中，低价竞销就是反倾销

法要制裁的，我们吃了不少这样的亏了。

提高工资靠市场？发达国家都是靠工会，有罢工自由，是靠自己为权利而斗争，资
本家自己是不会给你加的工资的，除非个

别要用的人。增加工资与是否剥削是两码子事情，加了工资也是有剥削的。我们很
多企业没有工会，更没有罢工自由，劳工

的利益谁来保障？政府既然要稳定不让人家罢工，就要替人说话，权利义务是要对
等的。

付加班费是法律规定的，是可以强制的，不付是违反法律的，遵守法律的事情就用
通货膨胀来威胁劳工，你的话站在什么人

立场，至少你不是客观公正的立场。而且你根本不了解中国经济现状，我们现在是
内需不旺，低收入者无钱消费，市场供给

“卖”不出去，给低收入加工资根本不会引起通货膨胀。没有数据不要乱套概念。


前面说你立场有问题，这里说你知识结构有问题，都觉得很不礼貌了。但是你还不
认帐，再说几句吧。

我的话题是从中欧美纺织品大战说起的，与国内贸易无关。再说来料加工都是出口
的，低于成本价这个问题，不得不从世贸

组织说起。

中国参加了世贸组织以后，还满世界求人家让人家承认自己的“市场经济地位”，
知道干什么吧？

这里当然这是龙永图和前总理拉的屎，但后人不得不去擦。因为咱在人家眼里还不
是“市场经济国家”，那么咱们生产的产

品“成本”不能按自己的算，要按“市场经济国家”的成本算。就说中国的纺织品
吧，能打遍欧美市场，咱的成本自然比人

家低，但是这不算，必须按哪些竞争不过中国的“市场经济国家”的成本算，这一
算咱肯定低于哪些“市场经济国家”生产

的“成本”了。所以我这里用故意用“低价”，而不用低于“成本价”，是因为那
个成本价不是咱说了算的。

你也承认这是政治问题，政治问题当然要政府去解决，难道还要民工去承受？工人
罢工不解决问题，谁说的？就是在西方，

涨工资有多少不是因为害怕罢工，劳资双方谈成的。资方拿着解雇权，现代宪法就
特赋予劳工罢工权，地位平等对等谈判，

这就是市场经济中劳动力买卖的基石。咱不给工人这个罢工自由，怪不得人家不承
认你是市场经济国家。官方媒体不报道这

方面情况，咱也不多说了，点一下还是可以的，广东很多市政府以“可以不建立工
会”作为引资优惠条件的，现在也不灵了

，这几天好几处万人以上的……嘿嘿，把工人逼急了，小心被人敲脑袋，不要拿通
货膨胀吓唬人，你怕贬值盼望着升值，企

业劳工本来混个吃饱，有什么怕的。

你的帖子，都是在离开事实表达立场，而不是争论事实本身。判明任何事实的规律
性，要有时间和空间两方面，仅仅从空间

某个时点说一个事实如何，不一定经得起时间的考验，因此也就不能反映事物的规
律性本质。谈运十，你就是仅在某个时点

和某个空间上，拿一时一地材料证明如何不是，但是经不起更长时间的证明和考验
。然后，你不要时间，只要时点。如果按

你的思维方法，可以说在某一个时点上，贩毒也是可以促进经济增长的，也是致富
一条门道，岂不知在更长的时间上验证，

这样在一时时点上的促进经济增长，是要以未来毁灭整个人类为代价的。

漏斗子 2005-06-04 23:11 

鼎盛王朝军事论坛被屏蔽词汇已达到28个？ 

举例？漏斗、老马小马不至于吧

刚洗完澡上来，吃饭的时候来过了

漏斗子 2005-06-04 23:43 

美国为何在韩国放117。怕咱在朝鲜放“卫星”

如果在台湾、中日、贸易方面，美国人强硬下去，咱这边，呵呵，放“卫星”吓死
山姆大叔。胡总敢想敢干，咱都没那个想

象力！

漏斗子 2005-06-05 19:33 

在白云的那个白云机场关门了！现在的白云机场是在花都的新白云机场

只此一个，不会错的。有了新的，关了老的 

旧机场卖给香港老李,开发房地产

漏斗子 2005-06-05 19:47

答复你的问题：目前以俺们滴实力，远洋作战（比如说登陆JP国）如何？

军方自己感觉

空降都比登陆把握大，海军运载能力还是差

登陆JP，如果与韩国合作，登上去可能性就大多了 

漏斗子 2005-06-05 19:38 

抽空说点最近研判几点成果：

1.韶关场站在2003年12月20日撤编

原文：http://www.people.com.cn/GB/paper49/10951/993691.html

“再过3天，广空某场站就要解散了，人员或转业或分流。但面对突如其来的山火，
官兵们纷纷跳进火海———”

整编官兵用生命捍卫千吨油罐

本报记者　黄日飞　通讯员　罗培武 

 12月17日下午，粤北山区，广空某场站内秩序井然，官兵们都在整理物品，再过3
天，这个单位就要被取消番号了，官兵

们都已经知道了各自的去留，只等着3天后的撤编大会了。……

2.河南陆军预备役高炮师第五团在三门峡成立

原文：http://www.hnng.com/papers/hnrb/200504/28/103656/103658.html

河南报业网 > 河南日报 > 200504/28 > 要闻

支树平在预备役高炮师五团成立会上要求 把预备役部队建设好训练好使用好 

本报讯 （记者李宜鹏）４月２７日，河南陆军预备役高炮师第五团在三门峡宣告成
立。省委副书记支树平，省军区司令员

袁家新少将，副司令员曹建新少将及五团１６００余名官兵参加成立大会。

……

这个团的团长团长刘跃峰是从洛阳三团调过去的，政委李平华。

目前河南省的预备役除了一个高炮师、一个步兵师外，还有两个预备役独立团，即
濮阳防化团和漯河通信团。 

3.安徽预备役大调整

安徽预步二团从蚌埠迁到安庆

安徽预步三团从芜湖迁到巢湖

芜湖新组建安徽陆军预备役高射炮兵旅

蚌埠组建我军第二个陆军预备役舟桥团（另一个湖北）

4.广东省军区辖有三个海防团，南澳岛1团、珠海2团、湛江4团，另外还有一个隶属
于珠海警备区的侦察船运大队。

咱有幸去过4团在伶仃洋守备的几个岛，植被非常的好，岛上的山基本被挖空。据说
当年为了防备蒋匪军侵犯，洞库里储备

的弹药够守岛部队打半年，给养至少三个月。现在用不了那么大地方了，但是给养
也是很充裕，主要防台风来时，船来不了

。

那个地方疗养是真不错，世外桃源。不过太潮，被子都湿漉漉的，来起台风就要命
了，也就是现在这个季节还可以，到了夏

天台风季节，就没那么舒服了。

5.琼崖纵队留下的唯一一个红军团

海南省军区辖两个海防团，文昌10团，儋州11团，海口有一个车船运输大队。

这个海防10团，是当年琼崖纵队留下的唯一现役建制部队，也是全军海防边防部队
中，唯一的一个红军团。属下的机枪连，

是1927年全琼总暴动时诞生的老红军连队，曾被授予“攻如猛虎、守如泰山”和“
英勇善战连”的荣誉称号，这个连名气虽

不怎么响，但是资历与“井冈山红一连”还是有的一比。

中国青年报曾报道过，海南有一个特种侦察大队，但没有找到代号，所以不能确信
现在是否还存在，不过二栖侦察营肯定有

。

漏斗子 2005-06-05 20:06

日本为台湾送死还有点可能，美国老板？那疙瘩贼精

   

漏斗子 2005-06-05 20:19

小子乱说，山沟里仓库是没有兵MM的

后勤系统，女兵也就是通信站、医院。城市里仓库还可能。山沟里仓库派一个女兵
麻烦大了，不可能的。西沙派女兵去驻防

，进修女厕所总部就拨款八十万元，每个楼里还要挪出一间房改厕所。不是别的，
什么窗帘拉，澡堂拉，等等，有了女兵成

本大增。 

漏斗子 2005-06-05 20:55 

2炮前夜出大事情？

肯定是失手飞出一颗到日本

漏斗子 2005-06-05 23:27 

军备从量变到质变，拉姆斯菲尔德强烈“担心”

近几年，抓军备建设大有成效。从网上、电视录像上就能看到，机械化部队换装迅
速，空军三代机有了十多个团，大预、平

衡木也开始登场，海军是052、054还有双体导弹艇、补给舰眼花缭乱，二炮更是不
声不响，战略巡航导弹都开始瞄准了，从

山西到湖南一直在修快速栈道，让那个十几个轮子蛋蛋车能机动起来，看看二炮工
程团忙得团团转，自己盖办公楼只好到外

面去请民工包工队。

这些都是量的积累，慢慢发生质变了。美国佬的鼻子很灵，嗅到什么，而且越来越
担心。抽空扫描了今天参考消息一版一段

报道，看看美国五角大楼楼主声嘶力竭犬叫，也可以看出咱们这几年的军事斗争准
备可不是吃素的。这意味着，武力解放台

湾的军事条件越来越来好了，敌人的嚎叫，就是我们的喜讯。转贴这里，大家共享
。

《参考消息》2005年06月05五日第一版

美防长对我军队建设妄加指责

　　【美联社新加坡6月4日电】美国国防部长拉姆斯菲尔德在今天的一个地区安全
会议上对中国近期的军队建设提出了直言

不讳的质疑。

　　拉姆斯菲尔德说，五角大楼关于中国军事力量的年度评估报告显示，中国的军
事开支比该国领导人所承认的要多。他还

说，中国目前的军事预算居世界第三位，仅次于美国和俄罗斯。

　　拉姆斯菲尔德在国际战略研究所组织召开的此次会议上说：“由于没有任何国
家对中国构成威胁，人们想要知道：为什

么它要不断增加投入？为什么它要不断进行大规模军备采购？”

　　在缺席上一年的会议之后，北京派代表参加了今年的年度会议。考虑到这一点
，上述讲话无异于与北京的直接言语冲突

。

　　这番讲话也是拉姆斯菲尔德自2001年入主五角大楼以来对中国提出的最严厉批
评。

　　【路透社新加坡6月4日电】美国国防部长拉姆斯菲尔德今天指责中国在没有面
临任何威胁的情况下加强对外投放力量的

能力，打破了亚洲微妙的军事均势。

　　多年来，拉姆斯菲尔德领导的五角大楼一直在就中国不断加快的军队现代化建
设发出警告。他是在一个地区国防部长会

议上发表的讲话中进行上述口头攻击的。这突出说明，美国国会等其他部门对中国
与日俱增的军事、经济和外交能力感到越

来越担心。

　　拉姆斯菲尔德说：“中国似乎正在扩编导弹部队，使其能够命中世界许多地区
的目标，同时加强它在这一地区内的导弹

能力。”

　　他说：“同时，中国也在加强其对外投放力量的能力，并研制先进的军事技术
系统。人们可能会担心，上述军队建设将

危及该地区微妙的军事均势，特别是（但不仅是）对台湾而言。”

　　自从2001年“9．11”事件以后，美国自己也大大增加了国防开支。一些专家认
为，中国的军队建设是一个不断崛起的

大国理应做的事情。

　　在拉姆斯菲尔德发表讲话之际，五角大楼正准备公布它对中国军事开支的年度
评估报告。 

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漏斗子  2005-06-03 13:10 

昨天看江西台新闻：南昌市武警中队被提升为旅级单位。

武警中队编制看来不是一定的哟 

现在都想升官，但是官位不够咋办，就地升级。地方上最早就是省会城市享有副省
级待遇，然后相应的市属区也升级，武装

部也跟着升级。武警也玩这一套，省会城市、计划单列市，支队由团级升为旅级（
副师级）。

同意楼上说的，多此一举，纯为升官，也增加的银项开销，与“先进性”一点关系
都没有。我觉得省武警总队升副军级就是

多此一举，管一个省治安的公安厅任务重的多、人数也多得多，也就是司厅级，武
警担负对内任务应该靠拢公安级别才对，

这样升上去，没准哪天还要与省军区齐平呢。

漏斗子 2005-06-03 17:57

在南海救援演练，可能真的。因为国内《海峡都市报》好像有报道。损管演练在海
军是很正常的经常性训练项目，但愿这一

次是训练搞的“假火”。

漏斗子  2005-06-04 23:41

介绍一下海航师及所属团的情况？ 

都曾介绍过，翻翻旧帖，或者空军贴

海防团能担负渡海进攻任务吗？ 

海防团主要任务是守备，但属下特务连、两栖分队，具有执行特种任务能力，占个
小岛还可以，大规模渡海进攻作战，装备

都不行。

辽宁省军区边防团确实新建了一个，驻丹东的，65755部队，03年底组建。

这个边防团建制中有一个巡逻艇中队，估计是界江巡逻的。

云南省军区

边防三团：有一阵好像改为武警，是不是后来又恢复了。这个团有一个红军连，我
一直没搞清这个连的了连史。

边防六团：目前金平县管辖中、老、越南三角带的边防团番号是多少呢，就是扫雷
英雄排长马永信那个团。

广西的75495部队75497部队是教导大队和司训大队，我在边海防介绍中都是略过的
。

同意首席弟子对炮兵团的判断。

原来网上有传这个炮兵团撤销，但是解放军报又出现了报道，说这个团列装了一批
新型火炮，还在加强不是削弱。另一个证

据是，原政委杨振炼调走后，04年有人每年一个新政委李大年。从这些迹象看，这
个炮兵团还在，没有撤销。

湖北预备役步兵师改制为高炮师，属下团也要整编改制。湖北新建预备役高炮旅是
在宜昌，估计是在原来预备役步兵师属宜

昌高炮团基础上扩编的，可能为了三峡大坝。在天门还有一个预备役舟桥团，预备
役就这些。

野战部队算起来，湖北省军区有一个舟桥三十二旅，孝昌驻有一个济南军区的五十
四军装十一师装甲团，再有就是空降十五

军四十四、四十五两个师。其他就是空军、后勤仓库之类了。

预备役部队大部分官兵都是业余的，太好的装备也不一定玩得转。主要是有这么一
个军事组织在，平时有一点训练，真的用

预备役上战场，估计也是充实现役部队，整建制上预备役部队，除非后勤保障，其
他可能性不大。

安徽预步二团迁到安庆，是有报道的，芜湖组建高炮旅后，没见预步三团迁走的报
道啊，你的“都在长江以北”有何消息，

移址巢湖了？

嗨，你也不用急着道歉，如果是歪打得还正着了。我查了一下，看这个报道

http://ah.anhuinews.com/system/2004/08/03/000703628.shtml，可以证明三团迁
到巢湖了。

漏斗子  2005-06-05 17:36 

前几天在参考消息上就看到一个报道，澳大利亚报纸说中国与俄罗斯在他们那儿间
谍活动猖獗，比冷战时期还有过之无不及

，原来是这个小子叛逃给人家的“见面礼”。

为什么出去，这几年在美国申请政治避难的中国人，不少还是以“计划生育”为名
的，大多数是偷渡出去，没着落也找不到

其他办法，律师就给出这个主意。这小子屁股肯定也不干净，“不满镇压异议人士
”也就是借口而已。

据说澳大利亚拒绝给他政治避难，这好，既然澳大利亚潜伏有我们的那么多特工，
派出几个小组把他捉拿归案，或者就直接

灭了。对这样的人，我是赞成要用点当年克格勃手段，绝不能让他获利，同时警戒
后来者。

中国驻悉尼外交官叛逃 

　　（悉尼综合电）澳洲官员说，中国驻悉尼总领事馆负责政治事务的一等秘书兼
领事陈永林（译音）已放弃他的职务，同

家人一起躲藏起来，并正在寻求澳洲政府的保护。陈永林声称，如果他回国将面对
迫害。

　　分析家说，陈永林叛逃可能使澳洲与中国的关系变得扑朔迷离。中国是澳洲的
第三大贸易伙伴，常年贸易额达289亿澳

元（361亿2500万新元）。

　　据《澳洲人周末报》报道，陈永林（37岁）一周前从总领事馆出走，并向澳洲
政府提出寻求政治庇护的申请，但被拒绝

。

　　该报刊登陈永林出示他的中国驻悉尼总领事馆工作证的照片。

　　中国驻坎贝拉大使馆和驻悉尼总领事馆尚未对此事发表评论。

反对北京镇压异议分子

　　报道说，现在陈永林向澳洲申请保护签证，以便同38岁的妻子和6岁的女儿留在
澳洲。

　　陈永林说，中国总领事馆出动保安人员寻找他的下落，他表示不能再支持中国
政府镇压异议分子的政策。

　　《澳洲人周末报》引述他的话说：“他们正在寻找我，我听说他们在各地找我
，尤其在华人社区。我感到很不安全，因

此我要寻求保护。”

　　他说，过去四年来，他的工作就是监视异议分子，包括监视*成员，但他抗议北
京的政策，就没有对这些人的活动

打报告。

据路透社报道，国际事务分析家苏特对天空新闻台说：“如果这件事发生在冷战时
代，一个人从共产国家的大使馆逃出来，

我们会给予热烈欢迎，就如50年前我们处理彼得罗夫事件那样。”

　　他指出，现在澳洲不想冒犯中国。

　　1954年，苏联驻澳洲高级外交官彼得罗夫同他的妻子叶夫多基娅变节。

　　澳洲政府随即对国内的苏联间谍活动展开全面调查，接着莫斯科撤回驻澳洲大
使馆的人员，并将澳洲外交官驱逐出境。

漏斗子  2005-06-03 12:52

中亚能源，对中美都重要，但是谁也没有单方面完全控制这个地区的能力。我们要
控制、稳定这个地区局势，目前实力不够

，即使利用上海合作组织恐怕也不行。

但是，美国一家也不行。中国再加上俄罗斯在这个地区捣捣乱的本事还很大。所以
，稳定这个地区，开发石油资源也算各大

国共识。问题是谁来当老大，美国人当然当仁不让，中国目前主要是想与俄罗斯联
手，默认美国有限度存在，但是上合组织

主导地区局势。搞了几次颜色革命，在乌兹别克被武力阻击，各种力量分化重组以
后，我以为上合组织主导的希望最大，美

国最终还是要承认的，虽然会不断有小动作，但也坏不了大事。

漏斗子  2005-06-03 18:16

这个都是瞎嚷嚷的，别小看平民百姓的智慧。“高贵者最愚蠢，卑贱者最聪明”，
那些决策者也是经常要到网上吸取点子的

，外交部长老李就说实话，有问题时，到BBS浏览，经常会遇到好主意。

漏斗子  2005-06-04 16:23

本来不知道你说的为何人，GOOGLE了一下，是不是以间谍罪被捕的程翔？他老婆的
说词，我理解她意思是迫害。

我觉得这个是不是有确凿的证据证明，如果能证明程翔从事间谍活动，他老婆的说
词就是狡辩。

漏斗子 2005-06-04 15:22 

谢谢提供信息。

我是依据公开资料分析的，不是内幕，所以有可能不准。

关于空九师信息是这样的：

九八年韶关25团撤销，空九师为两团制，佛山、惠州各一团，惠州团代号95247部队
。http://www.southcn.com/news/

dishi/huizhou/ttxw/200308010843.htm

03年空三十五师撤销，104团改隶空九师。韶关团是不是惠州团移防过去的？ 

你说韶关驻有105团，那么应该是从粤东过去的，但是从人民日报的公开报道中，可
以推断，韶关场站在2003年12月20日撤

编了，所以不可能再驻有飞行团。

请看这篇报道：

再过3天，广空某场站就要解散了，人员或转业或分流。但面对突如其来的山火，官
兵们纷纷跳进火海———

整编官兵用生命捍卫千吨油罐

本报记者　黄日飞　通讯员　罗培武 

  12月17日下午，粤北山区，广空某场站内秩序井然，官兵们都在整理物品，再过
3天，这个单位就要被取消番号了，官

兵们都已经知道了各自的去留，只等着3天后的撤编大会了。……

原文：http://www.people.com.cn/GB/paper49/10951/993691.html

韶关不是整编后隶属九师的，而是撤销以前就属于九师的。撤销以后就意味着这个
场站编制不复存在。

九师的现任参谋长应该是谢凤良吧

漏斗子  2005-06-03 17:41

说话不要酸溜溜的，中国不是世界警察，你也不要把中国贬低为镖局。我们要维护
的是与中国国家利益的密切有关的地区，

尤其周边地区。

我们要打的是危害中国及其周边的“三股势力”，至于“三股势力”如果闹腾美国
、日本，欲我们是不相干的。这一点脑子

要清楚，犯晕是要犯大错的。

中国现在没有多少可以利用的力量，俄罗斯是不多的之一。尽管中俄在各种战略利
益上有合致也有摩擦，但是还是要多讲合

的一面。否则一方面要顶着美国咄咄逼人的态势，另一方面还要韬光养晦，没有外
部合作可能哪方面都顾不过来。与欧洲也

是，有斗有合，既合作又斗争。与俄合作多一点，与欧洲斗争合作就少一点，目前
大概就这个态势。

“也许人家根本就不是想让中国出兵，其实不过是在向美国喊话而已。”

有这个可能，但是马上要开上合峰会，看他在正式场合提不提。

漏斗子  2005-06-05 1*7

打航母是九十年代台海危机以后，军方曾经列入的重点目标。以后多方向研究，空
海二炮都有方案，网上林林种种也披露过

不少，这个机器人可能也是其中之一。

因为机器人属于高科技，美国人对别国科技进步是比较警觉的，有时候夸大有时候
不屑一顾，看这种表情也就一笑了之。

航母作战群的反潜能力还是很强的，包括空中海底。你说的小潜艇，目标固然小，
但是要高速突破航母反潜圈，关键还有噪

音问题，水下探测与空中不一样，主要靠水声，噪音大小与体积虽有一定比例关系
，但不是绝对的。我们这方面技术，看潜

艇就知道了，还有很长路要走。

漏斗子  2005-06-03 12:28

下面是引用connor于2005-06-03 08:07发表的:

“本报德阳6月2日电　记者郑德刚报道：通过引进国外先进技术并经过自主改造、
提升的我国第一台国产大功率重型燃气轮

机，今天在国家重大技术装备基地四川德阳东方汽轮机厂一次试车成功。这项国产
化接近50％的国家重大电力工业装备试车

成功，标志着我国已跻身世界高水平重型燃气轮机研发国家行列。据了解，目前东
方汽轮机厂与三菱公司合作，已经获得10

台27万千瓦F级重型燃气轮机的制造合同。

《人民日报》 (2005年06月03日 第一版) ”

....... 

这个是属于发电机组配套的（发电机、汽轮机、锅炉）燃气轮机，与船用燃汽轮机
还是有距离，但技术上有相通的地方。这

对最终突破在制造燃气轮机方面的技术瓶颈，一定有技术积累价值。

和三菱合作的? 

很有可能。不知道签的合同买方是谁，如果是国内电力部门，有可能三菱通过与东
方合作，获得订单，分享利润。最好是三

零输出部分技术，东方建造。如果这个合作只是组装，意义就不大。让市场又得不
到技术，我们这几年吃的亏就是这个。

漏斗子 2005-06-03 17:47

装甲师属炮兵团，怎么也得自行火炮，所以要好一点。再说装甲十二师也有一个团
装备九六式坦克，也过得去。

 



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21世纪内，我们的新“四化”目标是：给太阳装上开关，给黄河按上栏杆，给飞机设计倒  
档，为长城贴上瓷砖！

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