Green 版 (精华区)

发信人: silentcape (无声的所在), 信区: Green
标  题: 漏斗子2005-6-27
发信站: 哈工大紫丁香 (Tue Jun 28 11:40:37 2005), 转信

下面是引用hester于2005-06-27 17:03发表的:

漏首请问一下物流标准用外国的会不会对军事和保密有危害？有多大？

我在商务周刊看到中国自已的标准（NPC标准）已经在事实上被标准院放弃了而采用
外国的（EPC电子物流标准）。

附文章地址http://www.blogchina.com/new/display/74673.html 

很抱歉，没见过这两个标准的具体内容，而且对这个领域不熟悉，无法评价。

只是对行政部门朝令夕改，不听取行业内人士意见强行推广某个标准，感到不妥。


下面是引用octor于2005-06-27 20:36发表的:

请教漏首：

今天我在报上看到福建境内的三条铁路同时由于塌方等事故中断，整个福建省的铁
路运输陷于瘫痪，您对这件事如何看？如果仅由于敌特的破坏尚能理解，如果是因
为天灾，那太可怕了。铁路运输可是大动脉，这么弱不禁风，一旦台海有事，怎么
办？是敌特破坏，那在战时可以发动群众，加强保护，不是呢？是豆腐渣，修了这
段补那段....心忧啊！ 

各路进福建的铁路，陆基地质条件都不算太好，尤其骨干铁路鹰厦线，经常遭自然
灾害。这还算不上豆腐渣，老天爷发怒，你也只有认，自然法则不能抗拒，人类只
能尽可能自救。

台海有事，进福建除了铁路还有公路、空运、海运等。即使铁路遇事，战时真的动
用武警或者部队工程兵来负责维护、修复，也是很快的。

首席弟子：

[quote]下面是引用大兔头于2005-06-24 17:00发表的:

装甲师的装甲团肯定是含有装甲步兵营的，任何装甲团都有装甲步兵营，坦克训练
团我不知道。装甲师的装甲团是3个装甲营+1个装甲步兵营。只有某些摩托化步兵师
的装甲团是2个装甲营+装甲步兵营。

——装甲团下面没有装甲营，你所说的“装甲营”应该是“坦克营”。目前军报报
道时提到的装甲营更多的是“装甲步兵营”的简称。

机械化步兵师的机械化步兵团一般都有坦克营，127轻型机械化步兵师许多网友说其
机械化步兵团没有坦克营，但该师也有BMP-1重型履带步兵战车，可能是装甲团的，
我在许多媒体上也看到该师96式坦克与轮式步兵战车突击的画面，如“铁拳”2004
。西藏军区有1个装备履带和轮式步兵战车的“摩托化步兵团”就没有坦克。

——机步团有坦克营的只在少数几个机械化步兵师有；上世纪90年代末以来改装的
机械化步兵师所属机械化步兵团都没有坦克营。

装甲步兵营装备的是装甲输送车、机械化步兵营装备的是步兵战车。

——装甲步兵营、机械化步兵营并非装备不同来区分。有装甲步兵营装备步兵战车
的，比如装甲六师所属各装甲团；也有机械化步兵营装备装甲输送车的，比如两栖
机械化步兵一师。

首席弟子 :

下面是引用hhb0058于2005-06-26 12:24发表的:

海军92628部队属绝密级保护单位和国家无线电收信一级单位，担负军委、总部和海
军赋予的特殊战略任务，工作时刻不能中断。2000年7月19日，市湖光岩风景区管理
局在施工时将该部队的一副天线杆撞毁，造成通讯中断２４小时，影响了该部队的
收信电磁环境。此事拟由市湖光岩风景区管理局主动与海军勤务四所进行磋商，妥
善解决。

是不是监　听和情报收集？归海军总部管？ 

不是总部直属，基地管的

部队番号就在这条消息里有

下面是引用roomx1于2005-06-25 01:31发表的:

教练艇长是不是一种照顾性的安排？年龄到点了，升不上去，又属于业务能手，就
安排一个教练艇长的虚职，类似巡视员，调研员之类，或者叫学士带头人，这样军
衔就能高升一级，从上校艇长变为大校教练艇长。

军队对年龄要求确实是比较苛刻的。如果毕真的那么优秀，就不是教练艇长，而是
支队参谋长或者支队长了。是否年龄阻挡了他的高升？ 

教练艇长，按外军编制就是艇长教官，不是照顾的。你可不要把学校那一套带到部
队，也来什么“**带头人”，一有水平就要当官，这种认识很有偏差。装备技术含
量高的部队，都有军衔高但职务低甚至没职务的技术军官。陆航团有好几个大校团
长。

我们部队过去只重视指挥军官，现在也重视技术军官、士官，这是好现象。不要把
技术军官都看作有这样那样的问题。

首席弟子 

下面是引用红翼于2005-06-26 22:51发表的:

有证据证明，14师的老歼八在漳州驻训时仍用原机号。而杨村新照片则说明空军已
理

顺原部队机号编制。 

当初这批改号老八一出现，军坛意见趋于江西换老八，本人不认可，为此还在WC发
帖讨论过；目前看来，机身编号确实有大变，但需要更多的证据来证明，等待吧，
时间会把更多的证据带出来的。

夏秋季，正好是空军训练最猛的时候。最近大航程转场、由内陆向远海突击等训练
科目搞得比较多，霹雳大队都往东搞远程“精确”打击了，你来我家做客，我去他
家拜访，来来往往很热闹。所以在谁的地盘上不一定就是谁家的飞机。

还是首次弟子说的，让时间拖出根多的信息。

下面是引用松海于2005-06-27 17:40发表的:

呵呵！

漏公居然回帖，本人甚感上光，您在本人等众心目中可是无比光辉的形象啊？

终于看到你的回帖，感觉到了非比常人般的感怀啊？

君非要说我拿下岗工人来类比我现在不是穷困潦倒，这才感谢邓公的伟大？呵呵，


....... 

各人有各人观点，这才需要交流，大千世界每个人都有局限。从这个意义上说，任
何个人都是“局限”的，只有众人的“局限”叠加，或许才有全面。所以指出“局
限”，是为了克服局限，尤其当一个人他的“局限”影响到社会、影响到国家时，
提出这样的问题就有了全局的价值。如果仅仅是个人，那他的“局限”只是他个人
的事情，后果也是他自己承担的。决策者则不同，他的“局限”所带来的后果是要
别人甚至整个国家去承担的，所以大家都有权利批评他的局限。

但是上面那个团，肯定不是沈阳军区的。从“内地”过去，这个内地肯定是关内，
“经济发达的内地城市”，说明不是偏裨角落地区。本溪从哪方面讲都不符合这些
条件。

首席弟子

下面是引用漏斗子于2005-06-25 20:45发表的:

但是上面那个团，肯定不是沈阳军区的。从“内地”过去，这个内地肯定是关内，
“经济发达的内地城市”，说明不是偏裨角落地区。本溪从哪方面讲都不符合这些
条件。 

这个团是原炮兵10师所属

只能说这个团的团部，可能炮兵团改制。但是团的构成，即营连由内地调入的。

首席弟子

下面是引用酒中仙于2005-06-27 20:53发表的:

炮兵师还辖步兵团？ 

既然是改编，部队性质不一定要一样

云南新建的几个边防团就是原炮兵某师所属团及摩步某师炮兵团改编的；吉林的二
团也是炮兵某师某团改编的。

下面是引用xx28于2005-06-27 22:38发表的:

你们知道么，大陆以前监狱对犯人挺好的，不是有个再生之地。

我们的战俘从南韩回来，介绍美国人对战俘的态度和办法，那是往死里整啊，这不
咱们的狱警开始效法了。

大家都知道，自二战以后，美国就到处欺负人，这不胡总上来了，觉得不能让老美
没完没了地欺负中国了，要对老美说不了，挺好。

左有什么不好，不用被资本主义欺负，不用被修正主义欺负，可以让汉奸生气，骂
共产党。别以为老帝国主义说共产党好，我就知道共产党正确了，老了！ 

你说的话确实老了，应该改改腔调了。

下面是引用江边客于2005-06-26 14:17发表的:

请教漏首：

从中海油收购案来看，不管成功于否，是否可看成是中国在南海地区采取以军事为
后盾，银弹为主攻来逐步收回南海主权的战略方式。 

中国大肆在海外收购，当然有各种目标，中海油，此前还有联想，更前的还有上汽
，这些动作的更高一层的战略目标，是金融。外汇拿在手里那么多，人民币早晚要
升值，这之前做些铺垫，创造条件，这才是真意。

下面是引用轩辕夏禹剑于2005-06-26 15:13发表的:

漏首感觉点穴点在那里效果好呀，牵一发而动全身。军舰围着钓鱼岛转一圈？还是
打几炮？ 

寻机而动，以软对抗为面、硬实力为里，点很多，关键是机会和对时机的巧妙利用
。比如胡乱设想一个，台湾渔民去钓鱼岛，台湾护航，台日在那里发生冲突，这类
事情也是机会。还有可以主动创造机会，比如潜艇等进入日本领海附近，引导他舰
艇、反潜机等追逐到我方潜伏、控制水域，给他来点“警告”。这个方法用过，小
日本不过来。

下面是引用cob8081于2005-06-27 12:09发表的:

最近美国又开始闹了，让以色列没收了无人机零件，不让乌克兰卖巡洋舰，甚至要
禁止民转军的出口。不明白美国是咋想的，就那么爱耗着吗？哪天把中国逼爆了，
美国吃不了兜着走。

也许是建国以来的几次战争让美国人害怕了，一提到中国就是威胁。 

我对美国禁运，倒是觉得顺其自然，当然外交上另当别论。

中国人一逼，可能就会逼出东西来，不逼谁都想买现成，脑子就停了。说个最新例
子，地铁、火车车厢，一二十年以前，我们与东德、西德等三四个国家谈过引进技
术，也引进了一部分。那应该自己搞了吧，现在怎么说也应该有成果了。可不，现
在长春、青岛四方等，噢还有上海电气，都在搞车厢，包括轻轨的，但是都没有自
己的核心技术，一二十年还是躺在过去那点东西上，还要引进。与德国、法国，好
像还有和日本谈过。人家阿尔斯通一看你几十年还没进步，特别藐视你，狮子一开
口价格翻了几倍，到现在还谈不成。我倒是希望谈不成，逼一逼，否则这些懒汉是
不会勤劳的。

下面是引用songfit于2005-06-27 12:38发表的:

不过千万不要重蹈当年小日本日圆升值后大肆收购垃圾产业覆辙啊！ 

小日本当初，把个梵高的向日葵都炒到二千八百万美元买下。我们现在是投向资源
、技术以及品牌企业，我个人倾向于前两项为主，但是美国的围堵，收购高技术企
业会有障碍，那么就资源性企业，所谓品牌应该慎重，如联想收购IBM这一类。

下面是引用大兔头于2005-06-24 16:32发表的:

现在的师属高炮团编制庞大，下辖数个高炮营和相应的直属分队，基本上又是牵引
式，在战时的运动，展开、撤收均不灵活（比如装甲团装备牵引的双37高炮，而不
是自行的双25高炮，这当然是经费原因，只有少数装甲团装备自行的双25高炮），
容易暴露阵地，受到敌远程地空火力综合打击，防空效能也并不见得高。（我军未
来的主要作战对手是美军，其强大的远距精确打击使大量传统高炮使用受到很大程
度的限制）双37和单57高炮均是上个世纪五六十年代的水平，虽经改进，但还是有
一定局限性。到是适合在固定阵地防空反直升机和巡航导弹，（对于其战斗机，基
本上只能靠灵活机动的战术和我空军的远程防空导弹及三代战机）还不如转交给一
些重要的地方城市或要地进行要地防空，大建地方预备役高炮师/团，在未来的军事
斗争准备中，作为二线的防空力量，反巡航导弹、反直升机。另外我国周边的防空
力量有参枝不其，有高有低，在对周边一些国家和地区，如台湾（不计美军因数）
印度、越南等，这些高炮对其还是有相当的作用。也可以在特殊情况下把高炮团加
强给作战师。

  师属防空力量可以采用混合防空营的形式，下辖4-6个弹炮合一的混合防空连和一
个指挥连以及营部连，高炮采用90式双35高炮，以及最新研制的近程防空导弹，进
行近程防空作战效果一定比现在师属高炮团的双37和单57好。 

弹炮合一，我们研制了几种，好像都没有最后定型，影响了列装。防空问题，说实
在的是从美军最近打的几场战争中吸取的经验，引进、自研搞了不少，陆海空都投
入，估计快要出成果了。

下面是引用首席弟子于2005-06-26 23:51发表的:

非也

这第三个团，称为大队应该更正式一些，不过据说最近也改称团了；不论如何，统
称团级航空兵部队吧，用的是轰炸机，可干的不是轰炸的活，自己研判吧；其他师
级轰炸机部队也有此类任务编制，不过级别稍低一些。 

这个大队首任大队长就是正团职，说明是正团级编制。最近要加新*了，好像还是叫
大队。

下面是引用我是zy526于2005-06-24 09:43发表的:

很多人說陳SB是日本的狗，美國的狗。其實隻要台灣不統一，就算藍色上台同樣也
是親美的。唯一不同的是，台獨與否罷了。

說護漁，台灣可能為了護漁和日本反面嗎？就算中國都不可能啦。正如海峽版裡面
的台灣兄弟說的，大陸連自己的漁民被日本抓的都顧不過來，還能顧台灣的漁民？


另外，漏兄說台灣的選票是垃圾。也許，大陸很多人覺得是垃圾。可是，不等於就
是垃圾。也許很多人也覺得美國的選票，法國的選票是垃圾。關鍵是看台灣人當不
當他是垃圾，我們畢竟需要尊重台灣的制度與文化。這樣才更有利與統一。 

台湾的选票就是垃圾，你不服？你不要拿法国美国比，扁上台靠的是肚皮上划的那
一条痕，人家布什、希拉克肚皮上好好的，没有子弹痕，你要分分清，别搅浑水。


日本抓的渔民是韩国的，你怎么说话颠三倒四，东拉西扯，事实都没搞清。

下面是引用laolongger于2005-06-27 14:05发表的:

在对待四国抱团的问题上，我们和美国虽然立场一致，都希望它打散，但理由却完
全不一样，他是为了顺利送日本进常理会，我们却相反。在为了有效地阻止日本的
同时，我们十分小心希望不要伤及友好国家的感情和相互合作气氛，因为那样也会
损害我们的目标。

在阻止日本进入常理会的道路上，我们的手段其实不多，现在能提出来的无非也就
两点，一是加强发展中国家的代表性；二是用德国来抗衡甚至占据发达国家的席位
。目前看来，这两者都不还很有效，前者提不出有影响力或有代表性的国家来，后
者德国在综合打分上又不如日本，能突出的地域优势还受到被意大利等国家的坚决
反对。

把四国方案打散，美国是为了好集中精力支持日本且不希望德国搭便车，我们是为
了目标明确的反对日本并不伤及朋友，并在一定时间内把局面搞乱来拖延时间。不
管怎样，在日本入常的问题上我们马上就要面临和美日的正面交锋和摊牌，到时在
什么方案上投反对票可能显得更关键。 不要被美国人“就支持日本入常”迷惑，只
要拆散四国联盟，就打断了日本步骤，日本人自己都不满，哪有你说得那么轻松。


把四国联盟拆散，日本就要单个被“烤”，要往火下面添柴加薪的可不是中国一个
，韩国可能比中国还起劲。

中国可用的手段不是你说的没什么，而是多了去了。到现在为止四国提案还没送达
呢，中国就作了几篇文章了，而且篇篇打中要害。进入程序以后，做文章的环节就
多了，大会讨论、表决、安理会讨论、表决，还有各国国内的批准，等等。不要把
日本看的有什么了不起，就是美国一条狗而已，而且主人心里也很不愿意狗和主人
坐一条板凳，看问题要看实质。

一句话，在日本“争常”问题上，日本属于弱势，中国处于强势。看不到自己力量
，就像一个臭棋手，就会把一盘好好的棋，莫名其妙输掉。幸好，外交部到目前为
止下的不错。


--
21世纪内，我们的新“四化”目标是：给太阳装上开关，给黄河按上栏杆，给飞机设计倒  
档，为长城贴上瓷砖！

http://ark.hagongda.com/luntan/attachments/Genpowell_FmSe.jpg


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