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发信人: fatbear (胖胖熊), 信区: Green
标  题: 海军上校访谈录（完整版） 
发信站: 哈工大紫丁香 (Mon Jan 28 09:32:17 2002) , 转信





海军上校访谈录（完整版） 


作者: 转 贴 , Jan 27,2002,18:35  回贴   论坛 

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海军上校访谈录（转）


我：您是我的老朋友了，请您谈一谈海军的发展情况，当然，尽量的保密。

上校：最近一些热爱和关心海军建设的同志和朋友们对海军很有意见，这是正常的。海军
是个人才和技术密集型的武装集团，海军又是平时花钱最多，战时损耗最快的军种。例如
：二战期间的太平洋战场上，美国的航母没有一艘不被击中过，可以说唯一没有被击沉的
就是“企业”号，但就是它也几次被打的失去战斗力回国大修。应该说，美国人在太平洋
战场的表现是很出色的和很勇猛的。仅冲绳一役，美国军队就死伤了五万多人，几乎是朝
鲜战争三年的总和，可见战斗打的多么激烈！ 
这也从另一个侧面告诉我们，海军作战的环境是多么的残酷！这就要求我们中国海军必须
珍视自己手中的武器，不打则已，打则必胜！海上只有第一，没有第二（打败了你也从海
面上消失了）。这就牵扯到保密问题。你早早的让敌人知道了你的优势和弱点，这个仗你
还怎么打？何况我们面临的是实力全面的敌人。

我：关心海军建设的同志和同学们看到的总是我们海军的装备老旧和落后，这不利于鼓舞
民心士气啊。另外，您说敌人实力全面，这是不是说我们也有自己的局部优势？

上校：（笑）问的好！《海鹰》这部电影你是看过的，敌人一个大舰队，我们一个小鱼雷
快艇中队，结果呢？我们打掉了他们的太平号。我们靠的是什么？大家都以为是出其不意
和攻其不备，错！现在我可以告诉大家，那次海战我们靠的是我国自己研制的XX型发动机
。。。

我：（大吃一惊）。。。。。。

上校：敌人看见我们从礁石后面出来后，并没有把我们当回事。因为他们认为我们的鱼雷
快艇是苏联货，机器只能全负荷工作25分钟，也就是说他们认为我们在接近他们舰队。。
。这样说吧，我们的快艇有三个战斗航速，一个是“中长跑速度”二个是“二百米跑速度
”最后是“百米速度”。他们一算我们这三个速度下来，他们早就跑远了，所以没有特别
的在意。 
这就给了我们机会，我们的XX机器是国家核心机密，它可以支撑我们的快艇一直以“百米
速度”冲刺！结果，由于敌人的估计错误，我们的攻击部队以敌人见所未见的速度直刺敌
人要害，击沉了太平号！其彪悍和勇猛将敌人吓的尿了裤子。 
但是，没有那个“百米速度”你那来的出其不意？

我：这事我是第一次听说，您的意思是说，我们有我们必须保持的秘密，到时候才会出奇
制胜？

上校：是的。1959年，我国向苏联要米格21的时候，苏联就提出要我们的这型发动机。 
好！我今天再告诉你一个秘密，那就离现在很近了。是在1996年台海危机时。。。。。。
 
（待续） 
续昨） 
我：您上次说过这件事情，不知道是不是还是那件事？

上校：（笑）再说说也没什么关系，只不过要澄清一些事实。 
大家知道，96年台海危机期间，美国的二艘航母对我们进行了威胁并把舰队开到了离我们
领海200海里的地方。那么后来它为什么又突然撤走了呢？公开的传说是当我军的核潜艇从
美国人的卫星监视下消失了不久后，美国人的航母舰队才撤走的，其实这只是其中的一个
原因，另一个最重要的原因是美国人知道了另一个他们最不喜欢的消息。 
首先是美国的航母编队并不是只后退了200海里，这后退200海里是港台报刊的消息，这就
看出问题来了。请问，美国航母编队后撤多少海里，具体什么方位，什么坐标，港台记者
是怎么知道的？这是要命的国家机密，怎么可能告诉港台记者呢？（爽朗的大笑）事实上
美国的航母编队整整后撤了1000海里，撤到了距离我海岸线1300海里的东经XX度和北纬XX
度，他们一直在我们的视野里，按台湾的说法是尽在我们掌控之中。那么，问题来了，美
国的航母为什么急急忙忙的撤到那么远的地方呢？因为，他们害怕我们的导弹！什么导弹
？就是大家一直谈论的弹道导弹。 
这就是说，用弹道导弹打航母决不是空穴来风，这是千真万确的事实。大家都知道东风21
导弹，那就是所谓的“巨浪上岸”。后来东风21发展到了丙型，这就是“打航母型”。那
么用弹道导弹打航母真的行吗？行！但要解决三大技术关键。一是监控，你要知道它在什
么地方。二是弹道导弹再入大气层前和再入大气层后的制导。三是弹道导弹进入目标区后
的导引。 
多的我就不能说了，我要说的是美国人已经知道的那部分。美国人从我们这里得到的情报
是这样的，首先美国人知道并得到了东风21丙弹头的某一部分实物。这就是“再入大气层
制导”的部分实物，有同学问，我们的保密工作是不是做的太差了呢？是的，是太差了。
在某个场合，我们的一个家属孩子（7岁）受到坏人的唆使，从大人的腿档里钻进去，硬是
用修铅笔的小刀把某一种物质给撬了一小块儿下来。当时，大人们谁也没在意，孩子嘛，
又都是同事的孩子。没往别处想，不料这是一个台湾特务的手笔。这家伙搞到这些东西（
就一小块儿，比小指甲盖都小）欢喜若狂，跑到了国外并交给了美国的CIA，CIA也是欢喜
若狂，赶紧进行了各种分析，结果使他们大吃一惊！他们认定中国已经有了弹道导弹打航
母的办法。这就是说，中国已经解决了三大关键的全部问题。后来，我军在南海进行实弹
射击试验时发现，美国人极为关注这样的试验，这种关注不是例行公事式的，而是疯狂的
和极其糜费的。这问题就来了，我们就问了个为什么？后来，那个得了重赏的台湾特务在
国外发表了一篇文章，我们才知道泄密了。

我：上次您说过，当我们在XX省的东风21丙从洞库里出来后，美国人一知道就赶紧向后撤
退了1000海里。

上校：是啊，美国人很明白，好汉不吃眼前亏嘛。（爽朗的大笑） 
我：可以谈谈海军的一些鲜有人知的趣闻吗？

上校：天天在舰上呆着的同志天天都有趣闻，不过有些不一定有知音就不说了，说一些大
家都有兴趣的。 
早年的中国海军在装备上与海洋大国比是十分落后的。讲一件真事，这是我没入伍前很多
年以前发生的事情，大概是60年代初吧。一天，某水警区的一艘运水船奉命到北舰青岛基
地5号码头执行任务，但他们到了栈桥外的水面上时发现自己的船开不动了，不但开不动而
且不进反退，大家就有点慌了。于是船长命令前进三全速前进！那船冒着浓浓的黑烟轰轰
烈烈的向前开，场面十分壮观。这时北舰的观通站发现此船虽然搞的很热闹，却只是原地
不动，于是发出灯光信号：请你船全速前进！让开航道！ 
这艘清朝末年的老船是真的老到牙了，船长这时候是真急了，就喊到：打旗语，告诉他们
，他妈的我们正在全速前进！ 
原来，他们的船正遇上退潮，退潮的流速和船的航速成正比，结果是两厢抵消等于原地不
动！ 
这可不是个笑话。 
还有一次，大概是77年文化大革命刚刚结束，我们的一艘高速炮艇在鱼汛期搞护渔护航，
来到公海上和渔船混在一起。美国佬的一支航母编队正好打这里经过，我们的高速炮艇却
正好从渔船队里闪了出来。美国佬的航母看见了我们这只孤零零的小船挡在航道上，于是
打信号：“这是国际航道，请你船让开！谢谢！”说实在的在国际航道上，人家又是那么
大的一支编队咱们是应该避让一下，而且用语也算是有礼貌。我们的快艇也知道应该让一
下，但就在这时候船的发动机突然出了毛病停了下来。当时我们的快艇艇长就急出了一身
冷汗，自言自语道：“完了，没办法了”不料此话让信号兵听见了，就立刻给美国的航母
编队发了信号：“我们没办法了”，艇长看见了想制止已来不及就对信号兵大声吼道：“
你打的什么信号？”信号兵说：“你说我们没办法了，你的命令啊。”这时发动机突然开
始工作，并以最大的转速运转，于是我们的快艇变成了全速前进向美国的航母冲去，而且
舵机也坏了。 
美舰马上问：“怎么回事？”我们的艇长看看修理无望就通知信号兵打出信号：“请你们
让开航道，我们的机器出故障！”美国航母反应了半天仍然搞不懂我们的“企图”，最后
发来信号：“我们得到通知，文化大革命已经结束了！”那意思是文化大革命过去了，你
们还在瞎闹什么呢！

我：哈哈！那么最后呢？我们的机器修好了吗？

上校：（笑）我们的轮机怎么修也修不好只能一直冲了上去，眼看着一场国际纠纷就要发
生，我们的快艇就会被撞沉，在最后的关头，美国的航母编队修正航向5度全速避让。而我
们的快艇也与航母擦肩而过！好险！ 
海军每年都要派出大量的舰船参加护渔护航，为了完成这项光荣的任务没少跟日本、韩国
和其他国家在公海上少发生过冲突。我就亲身经历过这样一件事。 
（续）中国海军是不是保护人民的利益，渔民兄弟知道的最清楚，感受也是最深的。每年
一到鱼汛期，我们的渔船就会万船竞发驶向渔场，那场面是极为壮观的。但是，你赶鱼汛
别的国家的渔民也赶鱼汛，而鱼就那么些，大家都在一起赶就免不了出纠纷甚至出事，有
时候还要动枪和死人。你比如大家最爱吃的小黄花鱼，就那么几天就那么多鱼群，人家是
大型机械化作业船，小的也是5、6千吨大的1、2万吨，“人高马大”的你抢不过人家，怎
么办？这时候你就会想起咱们海军了。咱们的海军平时在地方上也有得罪地方的时候，你
比如开车猛一点啊，偶尔闯个红灯什么的，老百姓就会告到部队领导那里。不过，一到鱼
汛谁也不告了，为什么？很简单，他开车开的猛是因为他有紧急任务，他闯红灯是因为他
赶着出海。出海干什么？为了保护你捕鱼。 
我说过了，人家是大型机械化作业船，挤到你的渔船中间你就什么也别干了，等着让人家
收拾你。碰也不过人家抢也抢不过人家，打也打不过人家，怎么办？想起了海军。但海军
也不能在公海上对人家动手呀，那就想一些办法。什么办法呢？这里不便说，总之是挺损
的招数。当然最简单的办法就是“挤”和“撞”。高速向它冲过去，甚至挡在它面前不让
它走。那时候你就知道了，什么叫保护。 
有一次，人家的军舰也来保护自己的渔民，这是因为我们的船队离人家国家太近了。那次
我在舰上，知道对方的军舰来了，大家象往常一样站在甲板上看热闹。不料警报响起，大
家赶紧进入战位，心说今天舰长怎么了？这么大的动静。 
对方是两艘驱逐舰，高速向我们冲来，一左一右把我们夹在中间。有时又一艘在前一艘在
另一边逼着你转向，我们显得十分的被动。眼看着我们就要被挤出我们的渔船作业区，那
他们的渔船可就把我们的渔民可劲的收拾了。就在这时舰上响起了战斗警报，炮瞄雷达开
始转动，跑口也指向了对方，最后舰长命令打开反舰导弹发射桶盖，火控雷达也启动了，
一付开打的架势。接着我们的舰高速进入发射阵位，这是对手想不到的。眼看就要真的打
起来了，我的副长悄悄的告诉我，咱们这次根本没有带导弹！我吃了一惊！他说这是上面
的命令，就怕我们舰长跟人家真干，我们舰长是舰队里有名的“天棒”什么都敢干。 
对手也不甘示弱，接着也打开了导弹火控，双方是剑拔弩张惊险异常！大概过了十多分钟
，对手软了下来，先撤出了这片海区，接着就返航了。 
回到基地，舰长找到司令大吵了一顿，说为什么不让带导弹，差一点让人家包了饺子。司
令把他臭骂了一顿，停职了二个月。司令说，别的舰不带导弹也完成了任务，你为什么不
能？没脑子！要让你带导弹你小子早放出去了。 
事后渔民派代表来司令部给我们舰长说情，这事才过去。 
事情往往是这样的，老百姓用的着你的时候，你干什么都可以。用不着的时候你干什么都
不对，包括一些国家法律规定是老百姓违法的事。你比如，老百姓为了生产把基地外的海
面都弄上了养殖场，那网好几海里，等于把你封在基地里了。一旦有战事，你连航道都没
有，你打个屁仗！你让有关部门把他的网箱拆了吧，他就恨死你了，整天跟你捣乱。有极
个别的渔村被部队称为“国民党模范村”嘿嘿！对当兵的要多恨有多恨。可是，村里一着
火什么的第一个想起来的就是基地里的海军，来慢了还不行。村里搞个什么工厂或工程，
你就得出钱出车出材料出人出力，不给就偷。一句话，你是公家我是私人，公家的你凭什
么不让拿，你说你到哪里去讲这个理！ 
有一次村里人办喜事，让部队出辆车接亲，全程伺候着。结果回来的时候不小心轧了他们
菜地里的几颗菜，这下不让走了，非把菜钱赔了才放人。 
2 
我：您能不能讲一些部队训练和战备的情况，这是大家都比较关心的。

上校：好！但讲多了可能会泄密，你给我把着点关。 
就说大家最感兴趣的“基落”级潜艇吧，这“基落”级我们都叫它“黑鲨”或“大黑鲨”
。这家伙是厉害，在咱们这一二百海里的距离上，它要是想让你找不着它，你就是使出吃
奶的劲都没办法。第一次跟“大黑鲨”打交道是在99年，“大黑鲨”来我们这里搞对抗。
我们的一个驱护大队和一个猎潜艇大队在演习区域找了它整整两天，就是找不到这个鬼东
西。最后是演习指挥部通过甚低频通信告诉“大黑鲨”，让他们在艇里敲铁桶，我们才发
现它。它起了水后，那艇长让几个小兵在艇外还在敲铁桶，那叫一个气人，把我们水面的
弟兄们给气坏了。晚上吃饭，几个舰长和政委去人家桌子上敬酒，心想到了咱们这里今天
非灌趴下他几个！让你狂！不料人家潜艇兵就是不喝酒，说是纪律。我们这里也有干潜艇
的，就过来劝，说没听说干潜艇的上了岸还不喝酒的，想抽白粉我们这儿还没有呢是不是
啊。结果人家说了，喝可以，一个对一个，各凭本事！好啊，这回连基地司令的脸上都挂
不住了，司令命令几个好酒量的舰长跟他们干。那一回我们基地可就现大了，原以为他们
南方的都喝不了酒，喝也是鲁迅老先生老家的什么加陂酒，那也叫酒？不就是黄汤嘛。谁
想人家这帮家伙是真能喝，生生的把我们其中的一个舰长喝趴下了。事后大家都埋怨他，
愣说他准是昨晚没干好事。这舰长就急了，说昨晚我在舰上值更，什么时候回过家？再说
你嫂子这几天回上海了，我到哪里找她去呀。 
部队就这样，见面就熟，说话口无遮拦，一个一个牛气烘烘得很，那就是老子天下第一。
没有这股子劲儿，出访到了美国的“舰队街”看见那么多巨型航母还不都尿了裤子？ 
我们的一个随访的潜艇的艇长看见这一“街”的航母这叫一个高兴，大家问他为什么那么
高兴，你猜他老先生说什么？他说要打起仗来，那这头功就是他的了，为什么呢？他说，
前年他打一艘一百米的靶船打了三枚无控还跑了一枚，要是打这三百二十米的那跑的一枚
也跑不了啦，这二年老怕打起仗来技术不提高完不成任务，现在看来不提高也能对付（这
不是气人吗），再说现在又都是有控的，那还有跑？另外，咱们又进口了大鼻子的一种最
新型的鱼雷，那它就更跑不了啦。 
当然，这位潜艇艇长说不提高技术是假的，他不过是对自己跑了一枚鱼雷总是歉疚总是耿
耿于怀罢了。 
咱们回过头来再说那“大黑鲨”。去年，还是那条“大黑鲨”又来我们这里搞对抗演习，
我们想尽了办法还是吃他的亏，没办法。就在大家犯愁的时候，第二阶段的演习我们把他
抓住了，而且他怎么跑怎么躲也不行。怎么回事呢？原来有人搞了个土办法，什么土办法
呢？ 
咱们回过头来再说那“大黑鲨”。去年，还是那条“大黑鲨”又来我们这里搞对抗演习，
我们想尽了办法还是吃他的亏，没办法。就在大家犯愁的时候，第二阶段的演习我们把他
抓住了，而且他怎么跑怎么躲也不行。怎么回事呢？原来有人搞了个土办法，什么土办法
呢？

有句话说的是“军民团结如一人，试看天下谁能敌”，这是毛主席老人家说的。第二阶段
演习开始，“黑鲨”先行出发。走了半小时后，监视的部队就听到了潜艇里敲铁桶的声音
，这帮家伙是太狂了，严格的说，这样也是不允许的。司令问已经在演习海域的部队，他
们说是刚下潜时敲的，响声还特大，真是成心气人！司令看了看表说开始，按新的方案干
，咱们不信它不怕这个。 
要说军队和老百姓那就本是一家人，平时军队和地方是免不了有那么点摩擦，有时候也是
部队没理，有时候事情闹的影响的确不好。你比如，部队的战士干部都是棒小伙儿，部队
吃的好，又整天讲究军容，整天练队列、拔正步，再加上咱海军的军装就是有型，所以咱
们海军的青年干部战士一出去比农村的大姑娘都漂亮，这可不是吹。咱们某部队的一个卫
生员就是这么一个，小伙子长的非常精神，讨人喜欢。他不知道怎么就认识了外面老百姓
的不少人，自己吹是个医生。他还真懂得些中医和西医，就给人家治病。由于当地缺医少
药，你别说还真给人家治好了不少病，这事上了地方报纸，地方报纸一吹呼，部队报纸也
跟着吹，时间一长被吹成神医了，说什么一根银针在手，什么都能治。要叫我说他就是个
“蒙古大夫”的水平，一个卫生员什么病都能治，那还要医院干什么？好嘛，他老先生治
来治去，治到了“禁区”-----妇科病上，那是你治的嘛！老百姓还真让他治，这下可坏了
！“治”出毛病来了，结果是让人家一个30多岁的XXXXXXX。那家的男人天天到部队闹，说
媳妇不跟他过了，要跟他打离婚，影响极坏。最后是部队给了他一个处分，赶紧让复员了
。 
前面也说过老百姓的一些不是，其实，说到底也就是一些鸡毛蒜皮的小事，咱们军民本就
是一家人吗。这次，司令找到了地方政府要求给予配和，司令说没别的，部队需要渔民在
赶鱼汛的时候提前一天出海，在XX海域撒网打鱼，有鱼没鱼撒几网，有枣没枣三杆子的干
一家伙。说海底下有外国人的潜艇，大家帮个忙。结果地方政府真的当成了大事，要求基
干民兵全上，按战备要求准备，全力配合部队，部队指到哪儿，地方赶到哪儿。 
这下“黑鲨”可就惨了，等知道是渔民围在演习海域上的时候，有好几张网已经把艇首和
潜望镜给缠上了，这还得了！ 
（待续，下面讲用真正的高科战胜黑鲨） 
最后是咱们基地的防险救生船赶来，下去潜水员把渔网割了，这才保护了这艘宝贵的潜艇
。那么有同学就会问，我们连“基落”都对付不了，将来怎么对付什么什么鸡。这我请大
家放心，我们这次演习的前二个阶段就是验证用部分现有装备打击低噪声潜艇。在第三阶
段，我们的几艘从海修回来的舰参加了演习，带回来用“线谱”技术和“激光”雷达技术
武装的新装备。XXX所和海军XX中心的科研人员一同参加了第三阶段的演习，基本上可以控
制局面。太具体的我就不能说了，只说一些在第一第二阶段发生的有趣的事情。有同学问
什么是线谱探测技术，这我可以回答。在声场探测技术中，可以采用线谱探测技术探测低
噪声潜艇。因为潜航状态下的低噪声潜艇，其宽贷噪声级很小常被海洋噪声淹没，但潜艇
辐射噪声中的线谱分量明显高于连续谱，因此，采用线谱探测技术，能比较可靠的探测低
噪声潜艇。至于用激光雷达探测低噪声潜艇的技术我就不能说了，这是我们对付对手的“
杀手锏”之一，也是很有效的或者说是极为有效的技术之一，当然还有其他手段。另外，
对付潜艇的最有效的手段还包括“以潜对潜”，在这方面我们的039是出类拔萃的。在这里
我可以告诉大家一个秘密，我们的线导鱼雷是世界上最好的，好在哪里呢？一是打的准，
二是打的远，我给大家一个暗示，这暗示是一句话：吃饺子吃包子你吃什么？再就是他可
以打反潜导弹，他打的到对方的潜艇，对方却打不上他。 
我：您可要注意保密啊，也别让我们犯错误。 
上校：我们的039上镜率为什么少于“基落“？就是他的试验任务多，总是在变。最近出的
那艘已经变的谁也认不出来了，像个赶时髦的酷哥（笑），外型洋的很，里面也是好东西
。还是最近，大鼻子总是向我们推销他们的新潜艇，我们开始不那么感兴趣了，为什么呢
？大家可以想一想。我们也得端着一点，反过来我们一直要他的大舰，他也端着就是不给
。有一次，一个不知道天高地厚的小舰长趁着总部的首长高兴，就说，首长给我们舰队来
个大家伙吧，瞧我们都快成了三等公民了。首长说，好啊，买两艘基洛夫你敢要吗？ 
我：上校同志，您对“有什么样的武器打什么样的仗”这句话有什么评介？ 
上校：这是我们部队的一句老话了，里面充满了辨证的关系。但是，说这句话的背景是过
去的战争年代，这句话的核心还是说我们在装备落后的情况下对于战争的态度。这就是说
我们要有在没有与敌人相当的武器的情况下，如何使用手中现有的武器战胜敌人的智慧和
勇气。 
现在，这句话有了新的注脚，那就是高技术武器的应用并不意味着否定原有的武器装备，
而以前者为骨干（高技术），使后者（原有的武器）与之配合，形成有机整体，发挥最佳
作战效益。你看，高技术武器是骨干，这就说的很明白了，我们不要妄自菲薄，我们应该
相信自己。相信自己是因为，依据我们的作战方式和战略取向，我们有自己特立独行的，
行之有效的战略战术和与之相适应的武器装备。从总的作战原则上说，还是“你打你的，
我打我的”，充分发挥我们自己的优势，打击对方的弱势。我相信同学们会懂得我的意思
，那就是我们有我们的优势装备，我们有我们优势的作战思想，我们在未来的战争中一定
会战胜敌人。还是那句话，“海军没有第二”！也不可能有第二，两支威风凛凛的舰队出
发去作战，总有其中的一支回不到欢送他们离去的港口。没有这样的智慧、决心和勇气我
们还打什么仗。 
我：您说您有关于我们核潜艇的一些趣闻，可不可以讲来听听？ 
上校：我小时候就一直想当一个核潜艇兵，但我小时候听说的最可怕的也是关于核潜艇兵
的故事，什么事故了，疗养院了什么的，所有这些直到今天还是秘密。后来我认识了两个
核潜艇艇长，我就一直想向他们打听我小时候听说的故事的真实性。终于有一次我开了口
，当时的气氛是欢乐的和非常融洽的。但我的问题一提出来，他们就变的很严肃了，三缄
其口什么也不回答。后来在另外一个地方我的一个在XX基地长大的朋友告诉我，他从来没
有从近处看见过我们的核潜艇。可是他们可以听得见那远远的崩山放炮的炮声，从60年代
一直响到90年代，有时候轰轰隆隆昼夜不停。据说，那里的山早就被掏空了。方圆百十平
方公里内，哪里是他们的出口你根本说不清楚。167舰从大连出厂后曾经到XX基地呆过好一
阵子，舰上的人说，他们海试的时候经常发现同一艘核潜艇，今天从这里出来，明天从那
里出来，根本就不知道他究竟有多少出口。 
我想给大家一个提示，大家注意到了没有？我们在99年的阅兵式上见到的东风31为什么是
个大直筒子，其实很明白，那就是几乎原封不动的巨浪2。如果你看见在码头上吊装核导弹
就知道了，远远的看上去就像往潜艇上竖着装一个一个的古巴雪茄。东风31和巨浪2的血缘
关系就像双胞胎兄弟。 
3 
我想给大家一个提示，大家注意到了没有？我们在99年的阅兵式上见到的东风31为什么是
个大直筒子，其实很明白，那就是几乎原封不动的巨浪2。如果你看见在码头上吊装核导弹
就知道了，远远的看上去就像往潜艇上竖着装一个一个的古巴雪茄。东风31和巨浪2的血缘
关系就像双胞胎兄弟，这是非常聪明的作法。其实，即使美国这样的巨富也在走通用化的
道路，最明显的就是JSF和战斧巡航导弹，一个设计平台多种作品。有人说东风41是在东风
31的三级上再加一级，这完全是有可能的。我在西安的时候到过某院校，见过东风41的实
体，在一个大的展室里，没有想象的那么大，这已经很让人吃惊了。 
顺便说一句，电视剧《波涛汹涌》里的司令员和他的女儿谈话时说自己要学电脑（笑），
大大落后了。现在的司令在自己的司令部里是上网的，不过不是大家都用的广域网而是我
们自己的局域网，和你们的那个没有物理上的连接。我们的卫星和光缆都极为可靠，现在
已经可以实现对XXXXX第一时间的信息获悉，当然还有即时的指挥，这是了不起的一件事情
，它的意义并不亚于建造一艘航母。 
有人把信息当成二维的画面去理解，那就大大曲解了信息的真实含义。这样说吧，我这个
小舰长在台湾也是挂了号的，可能连我的脾气秉性人家都知道。反过来，台湾海军的一个
科级干部的调动我们也是一清二楚。但这里面区别就大了，他只知道我们团一级的情况，
我们知道他营连一级的情况，那打起来就大大的不一样了。 
我们现在可以实现在北京的总部和司令部里通过“网”与深潜在海里的核潜艇保持“连接
”！而且不管它在世界的哪一个角落。过去和现在听起来简直就是神话，但它就是现实。
好！在7、8年以前你买一台29寸的电视机还要咬咬牙，现在，它才2000多元甚至更少就办
的到。去年你还没有手机，而现在一年你就已经换了2台。那么，在技术进步以天计算的今
天，一个关系到国家和民族命运的大事上实现高技术和花一点钱有什么不可能？ 
美国在“发现者”号航天飞机起飞的一瞬间已经发现了助推火箭泄露，但没有办法终止发
射，眼睁睁的看着它在70秒后炸成一团白雾，死了那么多人。美国人没有发射终止技术，
但中国就有，这是事实！《考克斯报告》里说我们这也是窃取他的，那也是窃取他的，他
就不敢提火箭发射终止技术是窃取他的，因为一是他没有，二是他失败了，我们却成功了
。 
我：我们的国防科研和武器装备的建设一直遵循着“有所为，有所不为”的原则，请问什
么是“有所为”什么是“有所不为”？ 
上校：我个人的理解“有所为”就是依据我们的战略取向来制订武器装备的具体发展，有
所为可以理解为“有所作为”和“适合我们战略战术需要的武器装备，我们就一定要有所
作为”，而“有所不为”就是不跟在别人的屁股后面死跟，或者是“不适合我们战略战术
的武器装备就坚决不为”。 
“有所为”还可以理解为：我们可以发展“敌人没有的我们也要有的武器装备”，就比方
我说过的类似“火箭发射终止技术”，对手就没有，过去没有，现在还是没有，他就没有
这样想过，他脑子没有动到那个地方，而我们却动到了，结果是，我们将给敌人制造一个
他不熟悉的游戏规则，我们把他诱入这个游戏，直到他完全的被我们所摆布，最终打败他
。 
说到我们的核潜艇，我就对我们将引进“奥斯卡2”核潜艇做一个解释。引进“奥斯卡2”
完全是战役战术上的考虑，为什么这样说呢？难道093不也是攻击型导弹核潜艇吗？是，也
不是，因为他们的任务是大不一样的。093的任务是掩护094，“奥斯卡2”是打水面舰艇（
特别是航母），依据我们现在的建造能力，短时间内我们做不了那么多093（我们的船厂还
要做094），那么依据我们给台湾的时间表（表面上并没有具体的倒记时），我们不能等了
。我们要在台湾坐大以前，拥有足够的“战略核反击”和“战役有效反击”力量来对付外
来的武装干涉者。军委和总部首长的意图是，在最终需要动作时，海军应该具备三方面的
能力，一是足够可靠的潜基战略核反击能力，二是足够可靠的战役反击航母的能力，三是
足够可靠的战役封锁和掩护登陆能力。我们之所以引进“奥斯卡2”完全是因为我们急于得
到它上面的SSN19巡航导弹和先进的鱼雷，他不卖技术，说什么也不卖。没办法我们只好买
整艇。俄罗斯曾经要求我们买“台风”，我们不干，那么大怎么出的了第一岛链？门槛都
迈出不去。军委首长形象的说，我们引进“奥斯卡2”就象引进了推土机，这就等于一直把
工事修到了第一岛链。你可以想象一下，如果“奥斯卡2”在渤海湾，SSN19的550公里的射
程就可以打到日本海，要出了大陆架呢，550就可以打到第一岛链以东了。而这时“奥斯卡
2”仍然处在我们陆基作战飞机和海航战机的掩护之下，特别是受到“现代”和“旅海”级
的防空和反潜反舰作战能力的有效掩护，这种互为依托、交替掩护将对对手产生强烈的震
慑和现实威胁。让对手深刻的认识到“游戏”的危险，它才会认真考虑退出“玩火”。如
果加上二炮的“高边疆防御体系”和“高平台投送体系”，我们在第一岛链之间是真正的
第一，而不是第二！最终形成海上“三八线”。 
回到核潜艇。我们在093、094没有形成战斗力之前，我们已经先前改造改装了老式的091和
092，这是我亲眼看见的。 
不久前，我们海军在锦西办了一个舰长学习班，在学员们的强烈要求下，经海军党委批准
我们参观了正在大修的XXX号核潜艇。 
我们的大轿车在山里转来转去的走了半天，才进了戒备森严的一处被服的很好的洞口，洞
口有值班室，值班干部看见我们由基地副政委带着，还是坚持仔细的察看了我们的证件并
登记了进门条。我们在灯光明亮的通道里走了好一阵子，又拐了几个弯才进入放置核潜艇
的干船坞。我发现站岗的全是武警，心里只纳闷，想了想终于明白，这是军工厂。 
这是一座极大的洞库，被服的很好，上面是巨大的天车隆隆的滑动着。核潜艇安静的躺在
船坞里，没有想象的那么大。在它的周围是荷枪实弹的武警战士，手握81式自动步枪，神
情凛然一脸正气，凡是进入圈内的人都要佩带胸牌和缴验特别的证件。这家伙可能已经改
装完了，神气活现，黑森森的透着一股子霸气。特别引人注意的是它的导弹舱已经与以前
大不相同，过去它的导弹舱就象一般舰船的上甲板是平的，现在则是半圆的，而且比过去
高了不少，这显然是装备了“巨浪”2（以上内容还可以见海军政治部查春明老师去年摄影
作品）的有力证明。最令人兴奋的是它全身配挂了消声瓦，因为从艇首部分可以看见原来
的钢板，奇怪的是原来的钢板也是新的，因为我一看就知道。我问一个熟人，他说是因为
去年在海里和不名身份的核潜艇撞过，把艇首撞凹进去一大块，对方估计是大鼻子的。我
还特别注意到艇尾被一大间临时搭建的房子“包”起来了，那房子挺时髦，房子的上面显
然是打开的，天车正在把一个大箱子吊进房子里。房间的侧面有一扇门，一条长梯通向地
面，梯口单独有战士站岗。这时南海的一个舰长捏了我的胳膊一下说回去我告诉你怎么回
事（回去他又不说了，我也没再问），估计是推进器改装了新型号。我看见一个知识分子
模样的人翻着什么材料走过来就问，那消声瓦是进口的吗？他警惕的看了我一眼反问：你
是干什么的？这时带队的基地副政委过来把我拉走了。背后传来那人讥讽的笑声：都进口
，我们就把嘴都吊起来得了。我注意看到了地上的一块消声瓦，大概4、5厘米厚，正面平
，背面凹凸不平似乎是挂载而不是贴挂。在干船坞的底部还排着几大排质量极好的包装箱
，显然是进口货，黑色的字母表明是北欧某国家产品，另外就是国内的包装箱也不少，一
些管道和阀门以及减震基座显然是下脚料和淘汰品。艇身上的发射口盖有几个打开了，可
以看见簇新的不锈钢部件和内舱盖。 
走马观花的看了一遍，有些不舍得走的感觉，心中油然升起一股民族自豪感。 
出了大门，外面青山绿水，天蓝蓝海蓝蓝，到处是鸟语花香。再回头一看，怎么也不相信
自己刚刚看见了国之利器。 
4 
我：我想。。。这么说吧，我一直想问一个很敏感也是大家都非常关心的问题。我们的海
军到底在南海干了些什么？ 
上校： 
是啊，全国的老百姓都十分关心这个问题。不过我不是海军的专职发言人，海军也不设这
么个职位。负责任的话我没有资格说，这样吧。我就把我了解的一些情况告诉大家。其实
我们的三大舰队是有来有往的，前面说过“基落”到我们舰队参加演习就是一例。有一次
我们三艘舰船奉命护送一艘有特殊任务的大船到南海执行任务，这是一项神圣的使命。在
我们经过台湾海峡的时候对方的舰船没有来，只有一架P3侦察机离我们远远的看了一下，
就走了，而此时我们海航的两架战机也刚刚从我们头顶上开始返航。说实在的，每一次经
过海峡我的心里就格外的沉重。我们保持着戒备向西南航行，天色渐晚，我站在指挥室里
向东眺望，仿佛看见了沉沉一线的远方那片属于祖国的沃土，那里应该已经是万家灯火。
我们说什么好呢？我向周围看了看，周围所有的人都那么缄默无语。我们与福建的XX观通
团联系，他们说那架P3已经降落了。 
到了西沙永兴岛，我们奉命上岸。突然听说这天有海航的歼八来执行任务，就赶到了现场
。刚一抬头，两架歼八就从跑道上面飞了过去，是歼八2D。但就是这一眨眼的时间，我看
见了他们翼下的家伙，两枚PL8我还认识，剩下的两枚就不认识了。等他们先后降落后，我
到飞机的跟前看了看和飞行员聊了几句，原来受油管是不可收的，至于第二种导弹的型号
是保密的，比PL8长一些，尖头。机场和青岛的栈桥差不多一直伸到海里，据说当年施工时
推倒重来过一回，就是为了保证质量。吃饭的时候我和老同学现在的水警区司令坐在一起
，他第一句话就是太忙了，说现在都快变成了“外交官”了，整天送往迎来的。吃完了饭
他说晚上别上舰了，让你享一回福。我说什么事，他说让你到中央领导住过的房间住一晚
上。我说哪怎么可以，他说怎么不行，我说算了，不能破坏纪律。他说得了就现在去看看
吧，我就去了。我没想到房间十分的简陋，就是城里的一个二星级饭店的标准间。他说你
不知道吧，XXX从我们这里出发还去了南沙巡防区呢，我就吓了一大跳，这怎么可能？他说
什么可能不可能的，他还跟着去了一趟。我说我怎么一点消息也不知道，他说谁敢告诉你
呀。 
诸位网友： 
我的这篇《海军上校访谈录》上半部分就到这里了。请大家，特别是喜欢这篇文章的朋友
对上面的内容多谈谈看法。我手头还没有下半部分，等我的朋友送来了，我再奉献给大家
，希望我们的海军越来越强大是我们共同的愿望。我和海军有一些渊源，我会努力的把我
所知道的尽量多的献给大家，谢谢！ 
海军上校访谈录（下）

我：听说我们的海军在南海曾经狠狠的整了那个XXX一回，而且差一点真的打起来。还有我
们英雄的侦察员的事都给我们讲一讲如何？

上校：是的，我在南海的时候就这个问题问了一些熟人，他们的军阶和职务我就不能介绍
了，他们向我转述了许多动人的故事，的确是十分感人的。 
大约是90年代中期，XXX就开始意识到他们的经济发展将会依赖南海的石油和其他资源，X
XX也看到了中国的迅猛发展已成定局，看到了中国必将加紧开发南海的趋势不可阻挡，也
看到了美国从海湾战争中恢复了部分信心并正在重返亚洲，更看到了他可以在中美之间有
机可趁，就开始拼命夺占南海的岛屿和礁盘。 
说实在的，我们得到这些消息已经是晚了半步，国家还不强大又没有实时的监察手段（当
时还没有实时监测卫星），我们明明知道我们的国土遭到敌人的蚕食可就是没有办法，我
们还不具备说走就走，说打就打的必要条件和政策机制，我们的官兵急啊，可急有什么用
？怎么办，先搞等级战备巡逻。我们的特混舰队几乎是一夜就组织好了，一个驱护大队外
加各类油水、补给舰船，风风火火的赶了去。那真是导弹通电、舰炮上膛，满世界找兔崽
子XXX的军舰，可这帮家伙也不白给，还算有点脑子，知道我们来了就躲进了港口不出来。
要说XXX就是个流氓国家，怎么还没怎么他呢，就开始全世界喊怨叫疼，到处造舆论，一时
间全世界都知道中国派过去一支特混舰队。我们的特混舰队在那里呆了一个多星期，兔崽
子就是不出来，连占咱们岛子的什么“渔民”也连滚带爬的窜上船跑了个无影无踪。可我
们前脚走都走到了湛江口了，兔崽子后脚就又出来了。这时我们的一个河南籍的兵就蹲在
甲板上哭了起来，舰长问他怎么了？他说他想开炮想的难受，不哭一哭心里憋的慌。舰长
脸气的铁青，就骂了起来，你他妈的难受我他妈的还难受呢。说完就给舰队司令通话，请
求进行一次火炮射击演练。司令问为什么？舰长说就是想练一练打炮。司令心里也在搓火
就骂了起来：说你想打炮？我他妈的还想打导弹呢，军人有你们这样沉不住气的吗？ 
回到自己的港口后，司令召集会议说这样下去可不行，大家三个臭皮匠一个诸葛亮，开个
军事民主会看看下一步怎么办，反正这样下去可完不成中央和军委首长交给的任务。大家
你一言我一语说了许多方案，可是哪一个方案都是一个打字，无非是打枪还是打炮还是打
导弹的区别，让司令头疼的睡不着觉。 
说来也巧，这天司令刚刚好不容易睡着了，红电话响了，里面参谋长呜里哇啦说了半天，
说的司令眉头皱成了个“王”字，那正应了一句话叫“眉头一皱计上心来”。这司令是什
么人？是海军“崇武以东海战”的战斗英雄，几十年来上院校下部队进机关三上三下早就
练就了一身历练通达的本领，一身正气又不失“老谋深算”。于是“如此这般”的一番布
置，参谋长连声叫好。 
于是，一艘033潜艇深夜就出发了。 
（待续） 
（下）2 
关于033潜艇我要说几句。曾几何时，潜艇部队是我们共和国军队里最有型最有威慑力的几
支部队之一，是我们国家手中的王牌，轻易不撒手。你想想看，120多艘各型潜艇一刹那间
潜入深海无影无踪，每艘15件摧枯拉朽的战雷，就是二千八百条，加上几千件水雷，东围
孤岛，西击扶桑，前出南海，后布迷阵，谁敢不把他放在眼里？就是因为他们在，我们早
些年就敢“穷横”，美国佬就害怕，小日本就肝儿颤。那时候，我们的潜艇部队是海军的
心尖儿，当上个潜艇艇长那就牛大了。想当年，上一届海军司令员张连忠的老战友，海军
的潜艇尖子艇长出访苏联，三个口令进泊位，把个老毛子唬的翘起大拇指直叫哈拉烧。那
时候那艇给练的如潜海骄龙，如巡海夜叉。现在部队里还流传着独闯高雄港，计擒落山鸡
，化装侦察三躺宜兰沙滩喝可乐的故事。就是到了九十年代，也有091单刀赴南海一剑镇六
国的英雄壮举。但是从80年代开始，潜艇部队逐年削减，到了九十年代中就只剩下50多艘
了。老式的潜艇退了一批，封了一批，改装了一批。也许是为了安慰潜艇部队的官兵，潜
艇削减的最厉害的时候，潜艇艇长出身的张连忠当上了海军司令员。 
张司令就任以来海军继往开来的做了几件大事：一是坚持发展海军自己的“飞豹”歼轰7，
这可以说是海军在80年代末90年代初“顶风”办的第一件大事。为了留住这个发展项目，
海军让有关领导来海军，当面“泣血痛陈”“声泪俱下”真是做到了感天动地。当年海军
在司令部门口的装备展览室里有一块大展板，上面是全世界所有各国的航空母舰，把中国
版图围在当中间，中间中国的版图上有一块正方形的空白，空白下面是一架现在叫“飞豹
”的歼轰7，据说中央有个部委的领导在此展板前流了老泪，此后到处疾呼四处奔走，最后
终于使海军如愿以偿，海军这才“把根留住”，真是不容易啊！ 
二是发展039，这039一开始有人就说他就是中国的209，海军不干！德国的东西好是好，但
由于德国自己不怎么用那东西能好到哪里？怎么办？加大武器装备的质量和科技含量，要
能打三种导弹是039的最终目的，1是打反潜导弹XXX，二是打反舰导弹XXXX，三是打反辐射
导弹XXXXX，尤其第三种发展那是“歹毒”的很哩！将来，跑到台湾的东边“猫”在海沟里
，等小兔崽子的预警机一起来，不用浮上来就可以给它一枚XXXXXX，让它见龙王。所以03
9是海军得意之作，上上下下的还算满意，只是海军自己又有点“没完没了”眼下还在改，
非要改成世界顶级方才住手，所以是一艘一个样子。 
三就是大家都关心的航母计划。。。 
我：上校同志，您可是“剑走偏锋”了。 
上校：大家都关心嘛，说完了这段再说南海，侦察英雄的故事一定要说。 
5（下）3 
是不是需要造航母，应不应该造航母已经不是什么问题了，问题是海军必须有航母！就我
知道的情况是非常乐观的，一是我们在扎扎实实的造，二是我们已经造了不少东西。有人
说造了吗？我怎么没看见？我说你急什么？航母的关键技术就那么几大件，我们都在造，
你比如阻拦钢缆就是XXX厂造的，弹射器是XXXXX厂造的。我们在XX有个试验基地，办了个
班，抽调了海航优秀的飞行员练起降。飞机用的是歼七2，我看了录象。还有就是我们的胃
口挺大，非要用蒸汽弹射模式。我们在基地建设了地下蒸汽弹射器装置，就是先挖一个槽
子把弹射器放进去，然后练习起降。有同志问，美国人那么精，又有高清晰度的卫星，它
怎么没有发现。我告诉你吧，我们的弹射器是建在山洞里的，而降落跑道则建在另一个地
方，它怎么看的见？我们的飞机降下来后再拖带到洞子里，然后再弹射起飞。有人又说了
，这不是浪费和多余吗？我说不是。为什么不是，因为弹射器就那么一台，你要降出事故
把弹射器砸坏了怎么办？所以，建在山洞里一是利于隐蔽，二是可以保护贵重的装置，三
是弹射出去的飞机经常会有上百米的下坠距离，山洞外有十几米的落差，问题就解决了。
而象这样的洞库机场我们全国有很多，美国人也搞不清楚哪里是搞航母模拟的。现在他知
道了，我们也不飞了，为什么？这一阶段的验证工作早就结束了，洞子据说已经封了口，
只有侧洞开着，里面还有研究人员。许多同志说什么也不相信这事是真的，好象俄罗斯都
搞不出来，中国怎么就能搞的出来？那么我们怎么搞的弹射器呢？原来我们早先以废钢铁
价买了澳大利亚一艘带弹射器的航母，我们自己拆卸测绘，然后再设计，没几年就搞了出
来。 
我们设计的航母是60000吨级的，24架战斗机，24架攻击机。样机模型我见过，象小F22，
就这样。还有人说我们解决不了高性能的起降钢板，说飞机一喷就软了，其实我们已经解
决了。我们现在解决不了的是舰载机，这是没办法的事情，总不能让歼7上舰吧。最近盛传
海军要买苏32FN，这可不是传说，是的的确确的真事，那，问题就解决了。 
但是，现在我们还没有航母。那么，我刚才开始讲的南海的事情，就只能靠我们自己当时
手中的武器了。 
（下）4 
我：又要注意政策又要达到目的，这是一件很难的事情。 
上校：我们的这艘033潜艇一出海就立即下潜，神秘的消失在南海湛蓝的海水中。。。，这
是南海舰队刚刚改装的一艘老潜艇，艇长机敏老练，艇员基本上是老兵，个个技术娴熟经
验老道，全艇团结上进是连续十年的先进集体。由于该艇长期执行特殊任务，艇员们对艇
上有几个神秘的客人早已是习以为常，倒是几个神秘人物显的有些拘谨，一遍一遍的练习
穿潜水服爬发射管，进进出出挺忙呼。 
于此同时，海航的XX机场上轰6进入了一等，两架战机随时准备起飞，翼下挂上了鹰击反舰
导弹，弹舱装弹，显的杀气腾腾。 
湛江港里，刚刚返航的舰队又正在忙着装油补水装卸给养，政治动员会一个接着一个，水
兵们擦拭装备冲刷甲板搬运弹药总不闲着。 
我们的那艘033潜艇白天潜航，夜里浮出开机充电，人歇马不歇。各战位走马灯似的换着休
息，秩序井然。潜艇上的神秘客人不久也和大家混了个半熟脸，虽然就是不说他们是干什
么的，姓氏名谁，但大家一见面就把大拇指一竖开侃地北天南。 
同志们总是说，这里也出事，那里也出事，你们海军都干什么去了，干不了都回家抱孩子
去吧。其实，海上的情况很复杂。我们的斗争也要有理有节，一味的想打打杀杀是不现实
的。从某种意义上说，海军的甲板就是流动的国土，你在和平的居民面前你就是中国大使
，你的平和体现的是中国泱泱大国的威严，而嚣张往往是心虚和胆怯的表现。擦拭晶亮的
装备，老练沉稳的谈吐，纤尘不染的卫生，就是无形的语言就是有声的话外音。当我们看
到美国的航母编队的时候，我们首先就可以想起它上面三千多人的繁复和有序，娴熟和效
率。但由此我们也会产生一种创作的冲动，如果我们把它干掉，我们一夜之间就会从一个
画校的无名小辈变成毕加索和张大千，我们就会书写出壮丽的海上奇观。其实，我们常常
谈到的小艇打大舰，说到底是一种文化现象，是一种我们中国人特有的牺牲观。我没有仔
细研究过这里面的奥妙，但我从官兵们的这种冲动中，看到了可以预见的成功，其中原委
百思不得其解，这也许是我们中国海军对潜艇这种东西情有独衷的另类解释。 
有些过程是现在没有解密的，我实在是不能告诉大家。但我可以说我们中国海军在保卫自
己南海这件事情上，在极端困难的情况下，尽心尽力勇于牺牲机智果断，我们做了我们能
做的一切，我们无愧于天下。 
我们做了什么？我们的水兵为了占住岛礁，涨潮时就站在齐胸的海水里，落潮时就蹲在我
们的界碑旁。没有遮拦，没有食品，没有救兵，什么都没有，只有一杆钢枪和一颗跳动的
心。一站就是几天，上半身晒的蜕皮，下半身泡的掉皮。最令人心疼的是，有好几个礁盘
上就只有一个水兵。他站在水里，天是蓝的海是蓝的，周围没有任何东西，一片汪洋大海
里就只有他。 
他和他和他和他！站到了我们的舰队来临，站到了舢板划到跟前，站到了战友们轻轻的把
他抱上甲板，手里还在紧握着钢枪不撒手。我实在没有语言来形容我的感情，语言现在也
显的苍白。 
我们需要航母，我们需要潜艇，我们需要卫星，但我们最需要的还是我们这样的水兵！ 
几个水兵几乎都这样说：“首长，我的任务完成了，我现在就想吃碗面。。。” 
多么淳朴的战士啊！ 
6 
(下)5 
我：我们的水兵实在是太可爱了，我们应该向他们学习。我想您可不可以谈一谈海军在未
来的发展，当然，是可以谈的。 
上校：我应该告诉大家一个好消息，那就是根据目前的形势和任务，我们的海军在“十五
”和“十一五”期间将会有一个相当大的发展。我们最近看到的是我们买了相当多的俄罗
斯武器装备，但是，这只是一个过度期。我们知道，我们国家的老一辈科学家始终认为，
买是买不来一个现代化的。那么为什么我们还要买这么多外国武器装备呢？我的看法，一
是拾遗补漏的需要，是军队以现阶段打赢为目的，充实系统对抗的需要。大家也可以看到
，我们不是什么都买。就海军来说，我们首先是要有切实可靠顶用的武器装备来保障代表
国家意志的战略需求得到满足，那就是解决台湾问题。这里面有一个笑话，说某一次演习
是三军联合演习，台湾方面十分的紧张，就开通所有的窃听装备以便得到情报。演习开始
前，我三军指管进行试通话联系。陆军说：我们陆军没问题，都是老部队了，只要海军把
我们送过去，打下来是小菜一碟！海军说：我们也没什么问题，只要空军老大哥拿下制空
权，送陆军老大哥过这百十里的海峡不算什么。空军说：我们也没什么问题，只要二炮把
台湾的机场全打瘫了，制空权也是小菜一碟！二炮说：说来说去都找我们二炮啊，我们二
炮的导弹精度可不行，搞不好就打歪了。这时在一边窃听的台湾情报人员急了，就嚷嚷起
来：我们谁也不怕，就怕你们二炮的导弹打歪了。这个笑话其实一点也不可笑，为什么？
这说明我们的装备还有问题，还要不断提高质量和数量。如果台湾现在就宣布台独，我们
眼下的装备就要能够顶上去。就海军来说，我们的整个武器装备正在经历着海军建军以来
第二次也是最大的更新换代。过去是解决有没有的问题，现在是解决好不好的问题。应该
说我们的大部分武器装备是好的，是顶用的，那么就要把一部分不是很好的武器装备尽快
的提升为好的和顶用的。其中，为了满足全军整体战略的需求和战略取向，我们海军就需
要立刻在某一方向上尽快的充实和提高。当然，同志们看的见的是我们买了“基洛”和“
现代”，总觉的它们把我们其他的武器装备一下子比了下去，似乎其他武器装备根本不顶
用，这是不准确的说法。一方面我们买的也不止这些，另一方面我们的其他武器装备是可
靠和顶用的。091和092就进行了出色的改装，051、052、053、054都进行了改装和改造，
有的焕然一新堪称大用，有的装上了新型武器装备成了“外旧里新”的撒手锏。更主要的
是，我们的港口、场站等保障单位有了长足的进步和发展。你比如，我们的情报部门和指
管部门已经实现了现代化，这是非常了不起的和极其重要的。 
就老百姓来说，老百姓的办事效率的提高得力于现代化的有线无线通信系统，得力于网络
，得力于现代化的交通。连青海的大蒜都可以通过因特网买到全世界，你和你的情人远在
天边也可以第一时间谈情说爱。那么我们的远洋特混舰队也做到了在地中海就第一时间和
总部和军委首长通话，我们的核潜艇在远离大陆上万海里的深海也可以上总部和军委首长
的网看首长的指示而对手全然不知！那么靠的是什么？这里说个笑话，金庸老先生发明了
“千里传音”这种“千里传音”还有绝佳的方向性和保密性，但那已经是五六十年代的发
明了，过时了。我们现在在金庸老先生这项发明的基础上发展了更高更先进的“万（海）
里传音”“万（海）里传画”（爽朗的大笑）。但是，你想过没有，就这一项，我们要做
一个非常大的大工程，它就象地下的万里长城。而我们为了这样的工程和50年代的苏联翻
了脸，中苏交恶由此开始触发。这就是我们不断完善的XXX。现在我们的先进的光缆系统直
达海岛，上通卫星下通网络，实时动态监控着最前沿的一切。我们就象《地道战》里的民
兵高连长：“各小组注意，各小组注意！打一枪换一个地方，不准放空枪，开火！”那样
指挥战斗，这样才可以作到“敌人从哪里来，就让敌人在哪里灭亡！”。这是多么伟大的
工程啊，这是我们40多年苦心经营的成果，是信息航母。 
由此我们可以知道，我们没有必要妄自菲薄，我们没有必要不知其然就担惊受怕，只见树
木不见森林，战争是系统的对抗而不是一两件武器的对抗。同样的一件好武器，有的国家
就是阅兵使的，有的就是打内战使的，有的就是唬小邻国使的，真正使的开玩的转的，那
还是有完整系统的大国使的。而世界上有完整的巨大的武装到牙齿的战争系统的就那么几
个大国，我们应该就算一个！ 
二是。。。

（下）6 
二是我们国防科研的需要，我们需要技术人家需要金钱，有些东西是搭着来的。你比如你
想买A技术，人家就要你搭A产品，或者是你想要A技术，人家就要你搭B产品。当然，我们
也和某大国一样，我们招技术人员来“传、帮、带”。最使人高兴的是，有的技术人员是
自愿来的，其中有的还是该国的国宝级人物。这些人说，我们把我们的希望和理想寄托在
你们身上，我们爱我们的理想，所以我们就自愿的为你们服务，我们可以把你们的XXX提高
至少20年！我们乐意！对于这些人，我们当然是求之不得，怎么办？我们把这些同志奉为
上宾，让他们吃的好，喝的好，住的好，提供最好的科研条件，结果，我们的某些技术突
飞猛进。 
这里面还有许多乐子。 
我们发现挖犀利同志实在是个偶然，我们的一个地方的同志到了E国后去看望自己早年的恩
师，恩师早就不干了，在家休息，生活过的马马乎乎，这在E国已经算不错的了。但恩师精
神很是不好，我们的那位同志很难过就劝恩师要想开一些，要特别注意身体，并把从中国
带去的营养品和一些精致的小家电什么电动刮胡刀什么的送给他，恩师说你送这些干什么
，我已经是快死的人了，我们的那位同志很难过就到厨房里找夫人问是怎么回事。夫人叹
了口气说，他一辈子的理想和抱负并不是吃的好住的好，他是在现在的情况下感到孤独和
失落。这时厨房里进来了一个四十多岁的人，说恩师打电话让我找你，是怎么回事？我们
那位同志说，我不知道啊，我没听恩师说让什么人找我呀。那人点一点头说我知道是怎么
回事了，他是让我和我的几个同事跟你走。我们那位同志也知道是怎么回事了。回来就给
他们发了邀请函，不久，那位E国同志就来了，还带着几个人，他就是挖犀利同志。 
挖犀利同志来了后说恩师教导了他半生学问也教了他半生做人，他和恩师一样，都是有理
想有抱负的人，所以我们选择了中国，我们早就想来，不知道你们是什么态度？好嘛，我
们还有什么态度？打着灯笼都找不来的顶级专家，求还求不来呢！后来，我们的相关部门
把挖犀利同志安排在他要去的工厂和科研单位，住小楼，配大奔，家里应有尽有再配上家
庭工作室，一人一座。挖犀利同志工作有个特点，上班来，下班走，一分钟也不耽误。但
是工作起来就成了工作狂了，中午也不休息，吃个汉包喝个咖啡接着干，把我们的几个研
究生可给累惨了，跟不上趟，哭爹叫娘的，后来让领导狠狠的骂了一顿才知道错了，赶紧
好好干。现在，也都带出来了。挖犀利同志也挺好伺候，就是爱钓个鱼，爬个山，开个车
什么的，特别好的一个同志，让人特别感动。所以，我们的那项工程进展特别快。 
有的同志认为这事情有点别扭，是不是看低了我们自己的同志？不是，科学是来不得半点
“揠苗助长”的，工夫不到着急也没有用，这也是我们的许多国防科研人员为了抢时间废
寝忘食，积劳成疾，英年早逝的原因。我可以告诉大家一个秘密，我们的某型鱼雷是目前
世界上最好的，但它是我们和E国自愿来华人员共同的科研成果，它的速度和威力使它被称
为海中导弹。 
我亲身经历了这种“海中导弹”的试验过程： 
那天我们舰担任警戒和科研观测，那天天气特别好。海军的实验舰XXX和121防救舰等一大
批舰都在现场。为了这次试验，海军XX基地早在海里建了一个潜水实验平台装置，潜水员
在下面工作就绪，拉着导线上了岸上的实验楼。XX点XX分，三发红色信号弹腾空而起。海
上的警戒标识发烟枪，连发信号和澄红色的标识烟雾。只见五海里外的那艘老船改的靶船
前面500米突然象被海神用大鞭子猛抽了一下一样，一道水墙瞬间爆起，“啪轰”的一声靶
船就裂为两截，转瞬间就沉了下去。第二天实验15海里攻击，成功！一个星期后试验50海
里的攻击，打了三枚，3枚2中，下午又打3枚，3枚3中！神了！为什么？每秒1000米的射速
，比炮弹不差。最后是最难的，130海里攻击！那真是惊天地泣鬼神的天下第一击啊！ 
7 
（下）7 
现代战争打的就是个韧劲儿，什么叫韧劲儿？那就是一个武装到牙齿的庞大的武装集团，
对另一个武装到牙齿的庞大的武装集团的系统之间的你死我活的疯狂对抗，谁的实力强谁
就是最后的胜利者。知道这个道理的人并不多，大部分人对一二件武器决胜负的观点奉若
神明，美国人在越南战场信奉它，结果美国人失败了。但是，越南小霸在打败了美国人后
，又走进了另一个误区，它自认为有了一堆世界第四多的美苏武器装备，就可以称霸！结
果在与中国10年边界的对抗中就被我们彻底拖垮了。越南并没有好好想一想究竟谁是越南
战争的真正胜利者，它吃亏就在不按战争的基本规律办事，那么，它只有对战争失败的绵
长苦果和滋味咂抹几十年了。话又说回来，台湾要不是美国人给撑着，它根本经不起大陆
轻轻一击。但是，放下其他政治经济外交等因素不说，大陆在全世界宣示自己改革开放的
决心和希望和平建设几十年的诚意之后，我们有什么理由发展强大的武装力量呢？似乎没
有理由，但我们有一个被强加的理由，那就是台湾问题。台湾问题就是我们必须发展强大
武装力量正当的理由，这是许多人没想过，中国中央政府不便说的明白的事情。我们要自
立于世界民族之林，我们就应该有于这样大国地位相称的强大的武装力量，不是吗？如果
不是，那么在这个弱肉强食的世界上谁又肯把你放在眼里呢？那又如何自立于世界民族之
林呢？所以，台湾问题的另一面也是件好事。我们的国家领导人在任何一个国家元首来华
的时候，都不厌其烦的向来者一遍一遍的解释我们的台湾政策，其实人家心里都十分明白
，我们面临着巨大的挑战，面临着台湾背后巨大的美国阴影，所以我们的潜台词就是：我
们要发展强大的武装力量，希望大家理解。那么，依照现在的经济状况发展下去，我们那
么大的经济分量，早晚早晚早早晚晚会把这样一个理想变的真实可信！因为我们有理由强
大并有条件强大成功！届时，是战是和，嘿嘿！还得两说着！ 
所以我说，摆在台湾和美国人面前的是一个非要发展起来的中国大陆，我们有正当的理由
发展我们的强大的武装力量，这个理由是你们给的。 
当我看到自己的先进装备获得的巨大成功，我望着一艘艘靶船灰飞烟灭，我看着平时不事
张扬个性的官兵们将帽子抛向空中，我就让副长统计掉到海里的帽子数量，然后打报告领
新帽子。说完就把自己的帽子使劲飞出了驾驶台，副长说，好啊，我他妈的也扔，报告上
再加两顶！ 
同志们，真的是很高兴啊。 
在高兴之余，我想到了和来自军工厂的有关专家的谈话，受益非浅。首先他谈到了总装的
组建和效能以及军方的（也可以说是总装的）采购政策。过去的就不说了，现在成立总装
是党和国家对以国家意志为代表的系统对抗理论的科学肯定，是据有战略意义的决策。说
白了就是将来的仗究竟如何打，怎么打，打什么装备必须要在很高的层次科学论证决定后
，才有针对性的发展现在以及未来的武器装备。问题在于，这开出的“药方”是绝对不可
外露的。这就是说国家武装力量整体对抗的系统设计工作在最高一层。那么这种系统对抗
的目的，决定了它的时空概念，简单说就是有计划。这样就决定了计划者的军事装备采购
政策。 
国防科研是要花钱的，过去国家是“撒芝麻盐儿”，院所、院校、工厂三一三十一都给的
差不多点，结果是搞的好的成了“鞭打快牛”，搞的不好的日子混的也不错。这样，不但
武器装备的质量数量没有保障，搞的出来搞不出来都成了问题。现在国防科委没了，国防
科研军方一手抓。军方可就横了，因为他是最终用户，他知道“药方”，他有项目“生杀
大权”，那好！给你的项目满足不了我的计划，对不起就买国外的，因为他要满足“时间
表”对他的压力。这个“时间表”不是你的项目进度表，是战争表。战争中军方不是也决
不愿意成为出了港口就永远回不来的舰队！那么，军方就自然会把战争的巨大压力压向装
备的制造者，那就是，至少是引入竞争机制。

8 
（下）8我们应该感谢总装的同志，他们给我们设立了许多一般人想也想不到的好项目。这
些优秀的国防科研项目，涵盖当今，展望未来，有的是超出常人想象力的“科幻”级项目
，而且在近几年都有了可望又可及的杰出成果，真是可喜可贺。在这里我就举一个和我们
海军有关的项目，那就是我们的长航时无人侦察机。有的同志说难道我们也有“全球鹰”
？是的，我们也有，但就不叫全球鹰了。我们就叫长航时。但是，谁也不知道，我们的长
航时无人机的第一次试验是失败的，这事就得从头说起。 
我们知道，真正打起仗来，当前技术水平的各种军用卫星是根本指不上的。因为我们不能
确保卫星不被击毁，不被干扰，不出现故障。所以，我们在导航技术上仍然继续发展和依
靠“长河”，我们在战役预警，战役侦察，战役指管上仍然要依靠更加可靠的其他手段。
长航时无人机无疑是最佳的选择之一。我们的各级招呼员在指挥作战时不能“盲人瞎马”
，一秒钟也不行。为什么？现代战争实在是太残酷了，每一秒钟情况都有变化。那么怎么
办？一是发展所谓的“纳米”卫星，足球篮球那么大，漫天都是，你找不着。就算你找着
了，你打不着。但是，“纳米”级的卫星也是有局限性的，太小，科技还不可能把实用的
成熟的各种技术应用到卫星上。然而，敌情紧迫，时间不等人啊。 
完全是一个偶然的机会，我们知道了我们自己的长航时无人飞机实际已经存在。这事是这
样的，我们的国家气象部门拨款建立一套无人驾驶飞机系统来采集高空气象情况，两个院
校和一个国防科研所参加了研制。气象部门要求必须是长航时的，而且是尽量的长航时，
也就是说能飞多久就飞多久，不下来才好呢。这三个单位觉的有钱谁不会使呀，不就是要
求飞的久吗？好啊，我们要是列出了个用款数你们别吓着。材料呢是越轻越好，还得结实
，国外没有的材料那就得咱们自己从基础开发算起研究，那费用可就扯了。用户一口答应
，说行，搞出来就行，花钱倒在其次。就这样，我们的长航时无人飞机慢慢的就研究出来
了。另外，我们无人机的研制也是有基础的，比如，世界上只有美国和俄罗斯有超音速无
人靶机，我们后来也搞了出来，是用歼7改的，水平比俄罗斯的还好，与美国人的差不多好
。大家别小看这靶机的作用，特别是超音速靶机的作用。我们的空军和海航将来要想战胜
强大的对手，必须在训练时就打掉“它们”，这就要看靶机的水平了，靶机的水平越高，
就越接近实战。我们知道我们的空军和海航都有“蓝军”部队，但你不能发射导弹把实际
是我们自己人的“蓝军”打下来吧，怎么办？那就只能靠打各种各样的性能各异的靶机。
如果连靶机都打不下来，那我们就别打仗了。说到这里，我可以告诉大家，这些由靶机组
成的“蓝军”部队，再“狡猾”“再厉害”也逃脱不了我们空军和海航的打击和摧毁！经
过和“蓝军”和“靶机蓝军”的较量，我们的飞行员和导弹部队信心大增。说白了，平时
多花钱打靶机，战时就少损失战机，在经济上这就叫先期投资吧，钱花的可不冤枉。而台
湾呢？打靶机很少，打一次，好家伙，全世界都知道，那不是唬牌吗？台湾不知道多打的
好处吗？知道，太知道了，但他干不起。一架美国的“蜂火”你知道是多少钱？500万美圆
，少一分钱不给。台湾自己又不会造，造靶机特别是超音速靶机全世界就三家，美国、中
国、俄罗斯，这三家谁也不卖台湾（超音速靶机），那台湾就只好打普通的，普通的打上
四架就是一架F16！它根本打不起。那么我们呢？我们自己造，一架退役的歼6发动机，修
巴修巴就装上了靶机，多少退役的发动机啊。我那天看报纸说我们发动机厂几十年来为空
军和海航提供了一万多台各型发动机，这可是一笔巨大的资源，那些发动机退役以后可以
造多少靶机啊，所以，看一个军事体系是不是能行，就得全面的看。其实道理是再简单不
过的了，当兵的不打靶，那叫当兵吗？就跟咱们好多部队文化大革命时期在门口站岗的兵
一样，带枪不带子弹，当了三年兵愣是没打过靶，那才叫扯XX蛋呢！（笑） 
台湾的战斗机飞行员现在一个人恨不得开二架，他没有飞行员，没有飞行员的飞机，我看
就是靶机，他又舍不得打吧？那算干什么的？叫我说就是唬台湾老百姓的，唬台湾老百姓
可以，唬大陆你可唬不住，咱们现在是飞行员等飞机，正好相反。我们过去提出来的是“
仗怎么打，兵就怎么练”，现在是“兵怎么练，仗就怎么打！”两句话意思可大不相同。
 
我们一个懂行的当过飞行员的情报干部看了台湾一段陈水扁“检阅”F16战斗机及飞行员的
录象，翻来覆去的看了好多遍，最后得出结论：那一排站在飞机前面的飞行员，许多是“
地面”的，根本不是“老飞”（部队对飞行员的昵称），老飞什么样？你要是蒙古族的你
在大街上一眼就看得出来谁是骑过马的，老飞看老飞一看一个准，没跑！你说说台湾是不
是唬牌的？ 
同志们，在全世界敢天天打靶机的就二家，美国和中国。英国、法国、德国都打不起，为
什么，他们的靶机都是美国造，一架500万美圆，打不起呀。原来苏联也行，现在你叫他打
他也不打了，为什么？还是没钱。我们就不一样了，几十万人民币一架，比起美国那可是
太便宜了，就说咱们一架是50万人民币，天天打一年才不到2亿人民币，美国人至少是20亿
美圆。美国人打的起，他的那帮子小兄弟可真打不起。 
我最近听说了个笑话，说首钢解决了盗抢国家钢材的问题，此事上了报纸。一个记者是从
首钢出来的，说他说什么也不相信，那么严重的盗抢犯罪竟然一夜就解决了？不可能！他
就展开了调查，结果他服了，首钢周围的那些盗贼早就转移了。跑了，跑哪儿去了？说都
去了内蒙了，去内蒙干什么？说那里有一个大靶场，天天打飞机，大戈壁上石头都找不到
了，撒的满世界都是靶机残片，都去那里发财去了。（爽朗的大笑）当然，这是个笑话，
可是，咱们天天打靶机可是真的，你想想，我们的多少项目要赶紧试验啊，海军就好几种
，空军就别提了，陆军也不少。三军和科研单位排着队的打，加上尖子部队来这里打“靶
机蓝军“，这下基地可忙惨了。

9

（下）9 
我们有了制造靶机的基础，造长航时无人机也就有了相当的基础，经过一番艰苦的努力，
我们的长航时无人机终于升空了。我没有机会在现场，但一个战友从部队转业到地方后被
分配到了三个院所中的一所，他给我讲了后来的事，很有意思。 
那天是个好天气，秋高气爽，试验队早早的就开始了试验。参加试验的除了设计单位，还
有当时的国防科委和空军的同志。空军主要是负责空域安全和协调工作。但无人机拉起来
后就出了问题，出了什么问题呢？找不着了，不知道飞到什么地方去了。管控的同志说有
信号，肯定是没有摔下来，但遥控出了点故障。为了安全起见，有同志建议打开自毁装置
，有的同志说再等等看。“首席”（对项目责任科学家的尊称）说没有办法，请空军的同
志尽快通知空军的观通团进行搜索。空军的同志说要请示军委，军委很快回答，要求部队
启动当地观通团的老苏联雷达“派35”，说那么大的目标老“派35”应该没什么问题，也
不会泄密。那老“派35”在五、六十年代可是大大的有名，全国才几台，是一种早期对空
预警雷达，“看”的很远，早年连RS71都逃不过它的法眼。大家焦急的等待着，但是空军
说还是什么也看不见，就是找不到。“首席”请求空军启动新型雷达，马上请示军委，但
军委不同意，因为我们靠近几个那样的国家，你冷不丁的打开新型雷达人家就会不高兴，
那相互信任协议可不是白定的。就在这时，空军观通站传来了消息，说人家国家突然启动
新型雷达，显然是对我们的回应，大家说，不好！别是人家知道了咱们的无人机飞了过去
，那还不给打下来了。空军的同志说早知道就应该申请试验的时候“伴飞”啊，一看不行
了就给打下来。大家说谁也没想到这一层，就是想让它飞起来，能回来就行了，第一次也
没想让它飞多远。空军的同志说按协议我们可以起飞几架飞机正常巡逻，就是要问问军委
行不行，军委马上回答说可以。空军的同志说那就有办法了，让飞行员在天上找一找，看
行不行再说。不久空军的飞行员说找到了，是目测找到的。大家欢呼起来，问怎么样？飞
行员说那架长机翼的飞机已经飞到了国境线，他们也不敢追了。“首席”说打下来得了，
空军的同志赶紧说不可以，万一打到人家那里，那样就出大麻烦了。就这样大家眼睁睁的
看着咱们的长航时无人机消失在视野里，都说这下可是真完了，摔在别的国家那可是个大
麻烦，空军的同志说让人家打下来就更麻烦了。过了半天，“首席”突然脸色苍白的笑了
，说咱们研究的时候不是有个设计是无人机不管带多少油，到了“半油”自己往回飞吗？
我看咱们先别忙着收摊子，再等等看，兴许自己就飞回来了。大家等啊，等啊，等的都忘
了吃饭，“首席”站在那里动也不动，大家都劝他坐坐，他就是不坐。都快天黑了，突然
一个眼尖的同志大叫起来：你们看！那是什么？大家一看，天哪！“老先生”一个“人”
晃晃悠悠的回来了。再看“首席”只见他已经是泪满双襟，指管大叫一声：快动手回收！
同志们一阵紧忙活，一试遥控，有！真是奇了！ 
随着无人机摇摇晃晃的降下来，大家才真是长出了一口气，吓死谁了。 
把无人机上的器材都卸下来后，试验队按“首席”的要求马不挺蹄的连夜返回基地，并集
中力量连夜判读机器上的各种数据，结果是目瞪口呆大吃一惊。特别是“首席”，脸都红
了，指着科委的同志叫道，你差一点害了我啊！原来，科委把一种小型的“特种”相机安
在了无人机上，这一路照下来，不看则已，一看就不得了，你猜飞到哪了？飞到XXX了。 

这一夜，“首席”和科委的同志谁也没敢合眼，就等着上面的处分下来。你想想，飞到人
家那地方那是要命的事情，这祸就闯大了。要说咱们的某些知识分子就是“书呆子”，要
是人家真知道，能不打下来吗？这工夫空军的同志来了，说把心搁肚子里吧，要是让人家
雷达看见了，早就打的“粉身碎骨了，放心吧，这飞机准是“隐身”的，说完了空军的同
志不觉就是一呆，愣在那里不动了。这句话可是一语激起千层浪，三个人都呆住了，说对
呀，天哪！这飞机是他妈的“隐身”的，乖乖的不得了！ 
我听完这个故事，我连声说假，打假！打假！我那个转业的战友说信不信由你，多的我还
不敢说了。后来，我在一个保密的展览上还真看见了“它”的照片，但那已经是另一种用
途的无人机了。 
11

（下）9 
我：你提到过无人机在海军中的作用，你可以谈一谈这方面的情况吗？ 
上校：可以。无人机早晚要替代有人驾驶飞机很大一部分功能是大势所趋，应该说我们国
家在这方面动手并不晚，我曾提到过一个平台多种产品的说法，其实，这也是大势所趋。
我们在公开的刊物上已经看见了我们海军是有无人机的，但那只是一般用途的无人机。刚
才我们说到的长航时隐身无人机就不一样了，用途极广。我们试想一下，如果我们的隐身
长航时无人机可以24小时甚至更长的时间停留在航母的上空，那是什么一种情况啊。如果
我们的长航时隐身无人机以轮换的形式24小时不停的在台湾上空侦察监控，实时把我们需
要的情况传递给我们的指管中心，那么，我们将会有多么大的战略和战役主动权呢？如果
我们的长航时隐身无人机替代一部分通信卫星的功能，并与卫星相互兼容互为补充形成网
络，那将大大的提高我们整个通信系统和体系的可靠性和安全。这里面理论很深，我们不
在这里太多的讨论。我还是讲一讲大家一定非常感兴趣的事情，说起来大家一定会喜欢。
 
1998年各兵种各军种在北京北面的昌平沙河机场，进行了一次大规模的现役和在研型号武
器装备展示会（其中某些装备在兵器知识等刊物刊登过，时间大概是在2000年某期）。我
恰好在北京参加某先进装备论证讨论，我当时住在一所。晚上，来了一个老战友说旁边是
游泳馆，他要请我去游泳。我说你就歇了吧，听说过请吃饭请喝咖啡喝茶的，没听说请游
泳的。他说土包子了吧，现在讲究请流汗请运动。我说不去，他笑了说我给你介绍一个人
你准愿意去，我说是谁？他说是XX部的X处长也在这里开会，他就喜欢游泳，一天两次，你
去不去会会他？我一听就蹦了起来，那老小子通神啊，是个人物，平时找都找不着呢。为
什么我那么激动？实话说吧，跟他搭勾上说不定会把一项重要的装备论证任务闹到我们舰
上，这年头太老实可不行。事情进行的很顺利，我和那老小子很快就熟了。过了几天我们
已经搞的象兄弟了，有一天早上，他打电话让我去说给我弄了一张卡，说现在就走，让你
过把瘾。我说去哪儿？他说在沙河有一个近十年来全军最大的装备展示会，你去不去？我
说那还用说，走！然后到会上请了个假。 
我们在二礼堂前面坐上大巴士，来到了沙河。好嘛，一个机场成了个大展馆，各种先进装
备一眼望不到头。各军种各兵种的大小干部挤的满满的，都是背着手的看，有的就摇头，
我说为什么大家都不是特别兴奋哪？那处长乐了，说大家都是搞这个的，熟“人”熟“面
”不稀罕，你自己参观你自己的舰有什么兴奋的。我说那你让我来干什么？他说你还别得
了便宜买乖，你看看那边？东风11和东风15你见过实体吗？XX雷达你见过吗？老毛子的C3
00改你见过吗？1200马力的水陆坦克你见过吗？红旗系列你见过几种？我看这里就你一个
土包子，什么也没见过。我说没吃过猪肉还没见过猪跑？大概知道是怎么回事。他说你这
个“学科技先进舰”的舰长我看别当了，还真不虚心！我乐了，我说我好不容易来北京一
趟，你把我拉来了就看这些个“半熟脸儿”我有点不甘心哩！他往东边一指说你看看那所
小楼吧，嘿嘿！好东西全在那里面呐。 
小楼的进门证他有我没有，我脸上挂不住了，他也看了出来，说，得欠你一次，过些日子
我让你好好开开眼！我说没什么事，你也别在意。 
我们的会快结束的时候他又来了个电话，说明天你请好假，这次可是千载难逢的机会，他
自己都非常兴奋。我说你又来了，他说什么叫我又来了？第二天一见面他就说，告诉你这
次曹部长都去，你不去就算了。我一听曹部长，就知道事情错不了，赶紧问是什么东西，
他神秘的摇摇头说走吧，到地方你就知道了。 
我们的车一直往北开，翻山越岭走了好几个钟头才在一片大沙漠边上停下来。警卫的部队
是陆军某旅，一个个晒的黝黑，足蹬战靴，迷彩军装洗的起毛。虎目圆睁，双目奕奕生辉
，手中步枪握持老练，一看就是老部队，劲头就是不一样。 
12 
这支部队的一个加强营是所谓的“蓝军”部队，这次也来了。第一次看陆军老大哥的“蓝
军”部队很是好奇，加上我们在警戒线外办手续，就多看了两眼。好家伙，除了不是大鼻
子其他还真差不多。他们的营地简直就是个M国兵营：鹿砦门，滚圈刮胡子刀铁丝网，四角
了望楼，楼上架着国产95式通用机枪。营中士兵双手下垂握持95自动步枪双腿叉开略比肩
宽，右手食指扣在扳机护圈上，枪口略朝下横贴大腿。高腰陆战军靴掖着多口袋肥大军裤
，上身着美式夹克军装，胸口挂四颗“香瓜”88式国产手榴弹，国产芳伦质地防弹背心左
胸前直插“国产洋江匕首”（其实是中国海军标准潜水刀，这可瞒不了我），上身和屁股
蛋子上吊挂着美式长形野战水壶（惟妙惟肖的仿制品）和其他东西。值勤士兵头戴“芳伦
”复合材料钢盔，钢盔里伸出“麦克”紧贴着嘴边，野战对讲机小而结实背在背上，背对
背站岗怒目圆睁虎视眈眈。营中三三两两士兵头戴“奔尼”帽，半截袖“军便装”挽过肘
弯儿一个个神气活现。营中沙漠涂装的几十辆坦克和装甲车和不知道从什么地方搞来的“
悍马”吉普车就地势停放并不讲究整齐划一，倒是显的霸气十足好象随时准备战斗。营中
各种天线林立，稍远的地方停着两架俄罗斯米171和四架国产直11直升机，乍一看以为是“
种马”和AH-1把我吓了一跳。 
我正看的带劲，处长哼了一声。我说怎么了？他说瞧啊，又是找首长要钱来了。我说为什
么？他说，自从军委领导要求这支集团军搞一支象模象样的“蓝军”以来，他们可没少要
钱。你瞧都搞成什么样儿了，简直就是一支M军嘛。我说你要是说他们是XXX旅，那我可知
道他们的家底，他们是战争年代有名的“夜老虎”部队嘛，这有什么不好的？他说我也没
说不好，就是太牛比，部队都快惯坏了。我说装备这样一支部队是不是很花钱啊？他说那
当然是了，但是也没什么，里面的装备还不都是咱们自己国产的，有的是出口外国军队的
东西，比如军装什么的。说着他讲了一件很有意思的事：他说这支部队早先有一个复员兵
，回到地方后，先是当木匠后来走村串户骟猪吹唢呐赚了几个钱，再后来搞出了一个全国
有名的乡镇企业发了大财，此复员兵念念不忘部队常常回来看看。听说部队搞“蓝军”要
花很多的钱就自己出资捐助部队，前前后后大概出了1000多万，把个老部队搞的花花绿绿
的真象他妈的象M军！当然也不全是那兵出的钱，不过他在里面的确出了不少的力。 
有一次这支部队调防去一个偏远的山区，这一路故事就多了。经过一个镇子，那里有一个
老太太早年见过美国人的大兵。一看他们这架势就吓了一大跳：部队的坦克装甲车一律涂
着白星，天线上绑着蓝旗，动作起来全是车子见不着人。从掀开的坦克上盖露出脑袋的都
还全戴着墨镜，拿着话筒说一嘴的鸟语，不是M军又是谁？！老太太赶紧让儿媳妇打手机1
10，媳妇说干什么打？老太太说赶紧告诉警察，就说鬼子进镇了！（笑） 
这支部队那可牛大了。一出动，老远的看上去还真唬人，清一色的坦克装甲车配美式悍马
车，轰轰隆隆犹如一条滚地龙爆土扬长的扑过来。天上武装直升机低空盘旋，机上侧门大
开，架着95通用机枪。就连那88B坦克也糊了一身的爆炸反应装甲块，看上去真是乍乍唬唬
的。 
当然光是形似还不行，更主要是要求“神似”！这就难了，部队长说我们听首长的，让我
们象的目的我们知道的很清楚，那就来吧。学外语，学M军条例战例，学他的思维方式，作
战思想，作战原则，技战术动作。还有就是“一定的形式反映一定的内容”，那就全套的
M式装备，从里到外全换吧。经过几年的摸索和探讨以及“完全”的模仿，这支战争年代的
英雄部队摇身一变成了M军！然后就是跟“红军”老部队干仗。 
听了处长的一番介绍我不禁浮想联翩： 
在浩瀚的宇宙中，人无疑是最聪明的生灵，人们发明了“哈勃”望远镜来观察神秘的宇宙
。虽然人们看见的是几亿年几十亿年的过去，但人们却可以从那已经观察到的过去几年十
几年的变化发现自己的未来，这真是科学的神奇。奇怪的是人们用器械和思想观察宇宙和
天体的成功并不代表人们可以客观的观察自己，所以这个世界上的人虽然在不断的进步，
却又不断的犯错误。美国人可以把“哈勃”放到那么样的高度，在真空和纯洁的太空中不
断的发现这个那个，却发现不了自己将要发生的灾难。主要的原因还是并不认识自己，有
时候再聪明的人也会陷入“我是谁”？的尴尬。不过没什么关系，人们有的是时间来纠正
自己，认识自己，错了再来。但是，战争中这种机会一次也没有！你不知道“我是谁”，
也不知道“他是谁”，战争就已经在没有开始前就输的干干净净了。如果你想在战争中成
为胜利者，就必须知道“我是谁”和“他是谁”。其实，两千年前我国的大军事家孙子只
用了几个字就把个道理说的通通透透，那就是“知己知彼，百战不殆”。 
“蓝军”应该象那个“彼”象那个“他”，为了象，花一点钱是绝对值得的。 
进入20世纪90年代后，中国的军人意识到我们所了解的“彼”们有了新的大的变化，我们
曾经把各式各样的敌人打的落花流水！但是，这些各式各样的敌人也在最近的几十年内发
生了各式各样的变化。我们军队历来讲究的就是一个“活”字，敌变我变，从来就是我们
“扒拉”敌人的“算盘珠子”，从来就是我们牵着敌人的鼻子走，从来就是我们把仗打的
挥洒自如，敌人被打的窝窝囊囊。我们凭什么那么自信？就是了解敌人，知道敌人，看透
了敌人，“它一撅屁股就知道它拉什么屎”！没有这两下子，我们就不可能在战争年代敌
强我弱的情况下战胜敌人，消灭敌人。那么，现在这些敌人变了，几十年不打交道了，究
竟变成什么样子了？我们要作到心中有底。怎么办？光是“照片”上了解还远远不够，你
就是天天看着他的0。5米分辨率的照片也不行，你不知道他在想什么？想干什么？能干什
么？能干到什么程度。你不知道，这就打不了仗。我曾经跟几个地方的朋友说我们的潜艇
部队进入了他们的港口侦查，我是冒着犯错误的危险跟他们说的，结果引起了好大一阵子
他们的嘲笑。呵呵，好在他们根本不把这件事当回事情，我呢也就没犯错误。但是，你就
是侦察的再好也还是解决不了问题，你必须在战争到来之前和他交一交手，当然这是办不
到的，那么只有找与他们相似的事物来比较，体育上不是讲究“配练”吗？军队就是“蓝
军”。

我：在讲完了蓝军，你能不能讲一讲这次沙漠之行，我更关心我们将会听到些什么？


刀口 1月26日 23:30:04 



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Reading email to make $$$! 
跟贴: 
这个少校知道得太多了，不大可信 <无内容> --- 湘江之梦 Jan 27, 22:33, 2002 [ 0 b
ytes ] 
是上校，你先看清楚了吧。 <无内容> --- Servlet Jan 28, 00:02, 2002 [ 0 bytes ] 

出航的时候舰长不知道自己是否带导弹???!!!如果此文属实那海军就太成问题了 <无内容
> --- 牧羊猫 Jan 27, 20:18, 2002 [ 0 bytes ] 
有关“访谈录”的后半部分，我是这样想的 --- 刀口 Jan 27, 18:36, 2002 [ 1837 byt
es ] 
 
 







 


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