Green 版 (精华区)

发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标  题: [合集] 克林顿为何也说：印度10年内超过中国
发信站: 哈工大紫丁香 (Sat Jan 29 22:37:30 2005), 站内

────────────────────────────────────────
  mydream (开始努力GRE)            于  (Thu Jan 27 15:20:32 2005)  说道:

克林顿为何也说：印度10年内超过中国
看到这个标题，心里非常不舒服，但静下心来思考却有了另一番感受。

我是个喜欢看书的人，现在网络发展了，获得资料途径更方便，自己看了很多资料，现在
看东西学会了不跟在别人后面瞎嚷嚷，习惯结合自己的知识分析一下，至于结果如何，那
就不好说了。

世界的资源是有限的，也就注定了，有人多使用了，必然就会有人少使用，放眼于国家，
也是这个道理。以现在世界资源分配的情况来看，欧美日发达国家，消耗了世界绝大多是
资源，他们（发达国家）应该不会希望这个秩序发生能够改变，如何不改变，只有一种办
法，想方设法遏制一些还不算发达的国家成为大的工业国，这样才是从根本上保证资本主
义世界长期发展的好办法，两个大国，中国和印度，近几年经济都有不小的发展，中国应
经成为仅次于美国的第二大石油使用国，也许中国没有得罪人（国家多年的政策好像永远
不会得罪人），但别人却恨你恨得牙根痒痒，因为你吃得太多了（13亿人口）；印度估计
也正在向这方面发展，世界石油供应会越来越紧张，直到石油成为有钱人的奢侈品为止（
如果有新能源出现则例外）。

不知道是否都是由于历史悠久的原因，中印两国都很好面子，虽然现在两国还远远不是很
富裕，但却总要充大头，中国的滥充好人，大撒钞票，对外援助；印度也有了不要援助，
自己解决，还要对外援助的行为。印度还可以说是到了评常任理事国的关键时刻，打掉牙
和血吞，中国行为就有点不可理解，除非另有目的，以前我的一篇文章写过猜测，但是付
出这样多，将来会有多少收获，很难说，难道真是为了过一把当组织者的瘾，华夏文明变
得这样陌生。
【转自铁血 http://www.tiexue.net】
英国老牌的政治家说过“大英帝国没有永远的敌人，也没有永远的朋友，只有永远的利益
。”这句话说得精辟，虽然它赤裸裸表达的意思很不高尚。但是这就是人心最本源的思想
，让人无法反驳。在利益面前，很多东西都不堪一击，也就是说为了利益，出卖尊严、国
家、良心……的事情，似乎没啥大不了。克林顿的讲话有何目的，如果只是为了鼓舞印度
人民，那还好，可现今网络资料异常发达，这篇文章很快会传到国内，肯定会被广大网民
四处传播，克林顿也算名人，评论必然会四起，有相信者，有不屑者，还有茫然者。对自
身社会制度和生产方式产生怀疑，如果信以为真，发愤图强，立志改革……会怎样？

大家知道前苏联解体了，戈尔巴乔夫进行了所谓的改革，苏联崩溃，惨痛的教训，咱们国
家的教材把这个归咎为苏联内部矛盾不可调和的大爆发，您也这样看吗？我想如果把苏联
当一个人看，它的解体就是被谋杀了，调查杀人凶手会怎样查，一个常识——杀人动机，
直接受益者。会是谁呢？美国，这个唯一能和苏联抗衡的超级大国，苏联没了，现今世界
格局成了单极世界，世界警察想干啥就干啥，谁会跑出来得罪它？甚至世界各国都不敢把
苏联解体的原因写入自己的教材，我们很怕美国为此怀恨在心，找自己的麻烦，很怕很怕
……

经济发展的规律很细致，有些看来是千真万确的真理，但由于各国国情的不一样，真正实
行起来效果很难说，失之毫厘，谬以千里这句话用在这里，一点也不为过，真正细微的经
济操作绝对是国家机密，他们应该是付出了巨大的代价才摸索出来的，不会白白告诉你。
改革，我们的人民恐怕已经尝到了一些痛苦，改革必然要摧毁一些旧的经济制度和社会保
障体制，摧毁的速度会很快，然而新体制的建立却要比较长的时间，这个转型期最受苦的
一定是社会底层，一不小心引发社会动荡，恐怕就是灾难了。我本人不反对改革，但改革
是把双刃剑，一定要慎之又慎，建立试验区，多摸索多实践，盲目行为无异于自杀。苏联
他用血淋淋的事实在告诫着世人，抬起头，看看苏联不甘心的人头……

本来对克林顿感觉还不错，但他说出这样的话，真是想不到。难道还是那句老话“帝国主
义忘我之心不死”，我想大家一定不要被他这句话，引发心理的波动，现在世界主流媒体
在发达国家手里，宣传的力量是巨大的，他们总喜欢强加自己的意志给我们，当然中国一
系列对外战争以后，特别是核武器的威慑，外国已经不可能对我们发动战争



────────────────────────────────────────
  yingitr (心剑)                   于  (Thu Jan 27 16:26:30 2005)  说道:

这个有些说法不敢苟同，
并不一定非得刀兵相见才算是战斗，才算是不怕对方。
古人云，上病伐谋。斗争要讲究策略啊，
主席不时说了嘛，敌进我退，敌疲我扰，敌退我追啊。
现在我们用的多的是第二条吧。:)

还有苏联解体的原因，已经写进教材了吧。
当年我们高考的时候，政治课上就说，提防西方国家对
社会主义国家的和平演变，
不过这只是其中的一个原因啊，其内部矛盾没有很好的调和，
军备竞赛，图谋称霸，戈尔巴乔夫搞资本主义自由化，
也是其中的原因啊，还有没有很好的解决农民的问题。
这种评价偶认为很可观，并没有哪点说是惧怕了美国而没有
写进教科书的意思。

说印度能超过中国，也只是一个推断而已。
我们还推断中国在将来要超过美国呢。

只是一种观点罢了，也不排除做秀的可能。
究竟怎么样，还是要靠实践说话。

【 在 mydream (开始努力GRE) 的大作中提到: 】
: 克林顿为何也说：印度10年内超过中国
: 看到这个标题，心里非常不舒服，但静下心来思考却有了另一番感受。
: 我是个喜欢看书的人，现在网络发展了，获得资料途径更方便，自己看了很多资料，现在
: ...................



────────────────────────────────────────
  GoodSleep (猪的小弟)             于  (Thu Jan 27 16:40:00 2005)  说道:

最近看了一个文章,关于俄罗斯对中国军售的
感觉不错
俄罗斯卖给中国的武器不敢卖最先进的,今天卖了XXX,明天中国人就搞出个更好更便宜的
XXXX,最可气的是还出口,严重威胁了俄罗斯的武器出口市场,当然这里面还有政治因素在.
印度人就好的多,决不会自己把先进的武器拆开研究,坏了找俄罗斯修,破了买新的,俄罗斯
当然很放心.
但是就因为这点,印度的制造业永远也赶不上中国,如果他们一直这样干的话.
我很羡慕印度的军事迷,航天飞机连图纸都没有就已经被吹的漫天飞了,而我们呢?当年为了
一张J10的照片苦苦张罗,现在连WZ10是什么样都不知道,郁闷啊.
印度的LCA也上天了,据说比中国的J10强多了,基本和FC-1水平相当----原话,搞的我极其FT
反正是搞不明白.
呵呵
【 在 yingitr (心剑) 的大作中提到: 】
: 这个有些说法不敢苟同，
: 并不一定非得刀兵相见才算是战斗，才算是不怕对方。
: 古人云，上病伐谋。斗争要讲究策略啊，
: ...................



────────────────────────────────────────
  yingitr (心剑)                   于  (Thu Jan 27 16:53:49 2005)  说道:

有一点需要纠正，就是FC-1落后于j-10.
j-10是标准的三代机，而FC-1是具有三代机特征的二代机，
算作是2代半。
LCA和j-10比较的话，确实是互有优劣，
这点也不怪阿三吹啊。
不过他的LCA也是毛子帮着搞的，核心技术也还在毛子手里。
我们在飞机的发动机方面马上要上自己的发动机，虽然是j-11,
而不是j10.
阿三的lca发动机核心的技术还不是自己。

总之要以平和的心态去看待这个问题，因为我们进步的同时，
阿三也在快速的进步，而且阿三获取技术的途径目前来看，
要比我们顺畅。以色列已经加紧对印度的技术援助，
这不能不说是老美在幕后操纵，要为中国在西南再树立一个强劲的
潜在的竞争对手和牵制力量。

所以国人自强，我的自强的含义，不仅仅是完全自己的创新。
不管用什么方法，把技术搞到手，提高水平，尽快缩小与对方的差距，
同时在自主创新，就这个体系来讲，印度与我们还有差距。

所以既不要狂妄自己，因为我们和老美，毛子，瓯盟依然有很大差距，
又不要枉自菲薄，相信我们的国家，我们的人民，我们的党，呵呵
虽然这话有点老套，:)

【 在 GoodSleep (猪的小弟) 的大作中提到: 】
: 最近看了一个文章,关于俄罗斯对中国军售的
: 感觉不错
: 俄罗斯卖给中国的武器不敢卖最先进的,今天卖了XXX,明天中国人就搞出个更好更便宜的
: ...................



────────────────────────────────────────
  GoodSleep (猪的小弟)             于  (Thu Jan 27 17:03:40 2005)  说道:

印度人有很多让人不解的地方,说FC-1比J-10强就是其中之一
呵呵,那是阿三说的,我可不替他们背黑锅

引进技术不等于拥有技术,关键是怎么转化为自己的,这一点印度还是有些差的
而且印度人的不切实际也是很恐怖的,如果他们能改变这些,他们是我们的劲敌
【 在 yingitr (心剑) 的大作中提到: 】
: 有一点需要纠正，就是FC-1落后于j-10.
: j-10是标准的三代机，而FC-1是具有三代机特征的二代机，
: 算作是2代半。
: ...................



────────────────────────────────────────
  tldj (秃驴：其人其道)            于  (Thu Jan 27 17:20:31 2005)  说道:

LCA和J10不是一个档次的战斗机.
J10算多用途空优,最大起飞重量接近20吨,而LCA只能算轻型战斗机,最大起飞重量才不到1
0吨.
这种比较就好象拿F16跟J7来对比一样,虽然LCA比J7先进得多,但我们都知道,飞机太小太轻
,载弹量肯定上不去,雷达作用距离也不远,作战半径也很小.
另外,印度的LCA是无尾双三角翼布局,法国搞了这么多年的无尾三角翼,现在不搞了,转而搞
与J10一样的鸭式布局,气动外形的优劣就很能说明问题.

【 在 yingitr (心剑) 的大作中提到: 】
: 有一点需要纠正，就是FC-1落后于j-10.
: j-10是标准的三代机，而FC-1是具有三代机特征的二代机，
: 算作是2代半。
: LCA和j-10比较的话，确实是互有优劣，
: 这点也不怪阿三吹啊。
: 不过他的LCA也是毛子帮着搞的，核心技术也还在毛子手里。
: 我们在飞机的发动机方面马上要上自己的发动机，虽然是j-11,
: 而不是j10.
: ...................





────────────────────────────────────────
  GoodSleep (猪的小弟)             于  (Thu Jan 27 17:25:10 2005)  说道:

就是就是
我也这么认为,看看双三角翼这种落后的只适合高空高速的气动布局就知道这飞机不怎么样
有点象当年的空中李向阳,当然,性能会好些,但设计思想好象差距不大.
J-10好象得算是轻型的吧,不过现在什么轻重的也搞不明白,F\A-18研制时也是按轻型的搞
的,现在谁知道算什么啊?F-16也是.

【 在 tldj (秃驴：其人其道) 的大作中提到: 】
: LCA和J10不是一个档次的战斗机.
: J10算多用途空优,最大起飞重量接近20吨,而LCA只能算轻型战斗机,最大起飞重量才不到1
: 0吨.
: ...................



────────────────────────────────────────
  yingitr (心剑)                   于  (Thu Jan 27 17:35:34 2005)  说道:

lca用的是美国和法国的技术。tldj是对的，
不过lca和j10本身设计的初衷不太一样吧，呵呵





【 在 tldj (秃驴：其人其道) 的大作中提到: 】
: LCA和J10不是一个档次的战斗机.
: J10算多用途空优,最大起飞重量接近20吨,而LCA只能算轻型战斗机,最大起飞重量才不到1
: 0吨.
: ...................



────────────────────────────────────────
  silentcape (无声的所在)          于  (Sat Jan 29 15:20:53 2005)  说道:

双三角翼是加强了亚音速机动能力。
你说得适合高空高速应该是三角翼才是。

【 在 GoodSleep (猪的小弟) 的大作中提到: 】
: 就是就是
: 我也这么认为,看看双三角翼这种落后的只适合高空高速的气动布局就知道这飞机不怎么样
: 有点象当年的空中李向阳,当然,性能会好些,但设计思想好象差距不大.
: ...................