Green 版 (精华区)

发信人: tldj (秃驴：没时间玩耍了), 信区: Green
标  题: [合集] 日韩之争——中国不能袖手旁观
发信站: 哈工大紫丁香 (Sat Mar 19 16:42:22 2005), 站内

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  nanren (周瑜的火车)              于  (Fri Mar 18 12:19:20 2005)  说道:

日韩之争——中国不能袖手旁观，坐山观虎斗是不对的。
大家讨论一下


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  NaCN (Ghost)                     于  (Fri Mar 18 12:20:44 2005)  说道:

他们又怎么了？
现在摆明了是中韩一起在搞日本
只不过某些人在背后而已
呵呵
【 在 nanren (周瑜的火车) 的大作中提到: 】
: 日韩之争——中国不能袖手旁观，坐山观虎斗是不对的。
: 大家讨论一下




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  Tupolev (逆火)                   于  (Fri Mar 18 12:29:08 2005)  说道:


省省吧  都是美国得狗 不会争出什么东西 

韩国人也就是发泄发泄情绪 不要看人家激动就不知道自己该干什么了



【 在 nanren (周瑜的火车) 的大作中提到: 】
: 日韩之争——中国不能袖手旁观，坐山观虎斗是不对的。
: 大家讨论一下




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  glees (针叶林.温特斯中尉)        于  (Fri Mar 18 12:35:51 2005)  说道:

不一定，局部还是有矛盾的，韩国并不完全是美国的狗。中国一个台湾问题搞得神魂颠倒
，台湾问题解决了，日本问题也就解决了。中国外交部的精力好像总是有限的，眼前欧盟
解除军事禁运是最大的问题，还有朝核问题，日本的好像总是顾不上，也许还是想给日本
留些余地。韩国的抗日气氛太让我羡慕了，但是韩国政府还是比较清醒的。


【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 省省吧  都是美国得狗 不会争出什么东西 
: 韩国人也就是发泄发泄情绪 不要看人家激动就不知道自己该干什么了





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  NaCN (Ghost)                     于  (Fri Mar 18 13:14:08 2005)  说道:

现在韩国是在一个夹缝中，苦苦的看着自己的血肉兄弟
呵呵

靠谁都不如靠自己
【 在 glees (针叶林.温特斯中尉) 的大作中提到: 】
: 不一定，局部还是有矛盾的，韩国并不完全是美国的狗。中国一个台湾问题搞得神魂颠倒
: ，台湾问题解决了，日本问题也就解决了。中国外交部的精力好像总是有限的，眼前欧盟
: 解除军事禁运是最大的问题，还有朝核问题，日本的好像总是顾不上，也许还是想给日本
: ...................



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  Tupolev (逆火)                   于  (Fri Mar 18 13:14:42 2005)  说道:


韩国的抗日气氛可是会耽误国家的，民族主义也要掂量一下自己的分量先。

目前的中美实力对比下 解决了台湾问题 也很难根本解决日本问题

即使统一了台湾 韩国也够戗能 从亲美转向亲中  

最多不那么亲美了 更多考虑中国的影响

日本虽然可恨  但是现在和日本摊牌 是不明智的

还没到和日本交锋升级的时机 ， 好好发展自己的经济才是最大的抗日，

小国的清醒套到大国的情况上 可未必是清醒  

再说

韩国闹了半天也没敢像朝鲜那样发展真正威胁日本的核武器和弹道导弹么

从抗日的角度讲 韩国清醒么 呵呵  断指剖腹有什么用 日本怕这个么？

从这给角度看

中国可比韩国抗日多了，裤子都穿不起的时候搞出了让日本胆寒的原子蛋 

韩国二战前是日本的殖民地 现在也是美帝的走狗 还处于美国的军事占领下呢

美国大兵又不是没搞过韩国的妇女，面对占领者韩国的民族主义又去哪里了？

说句不好听的， 没有美国这个因素了，韩国和日本完全凭实力在东亚比拼，

韩国没准就不敢像现在这么喊了， 现在骂日本，有美国压着 日本不敢怎样他

要是大鬼子和二鬼子真鸡眼了  情况就真不好说了 ，

再说韩国现在喊抗日啦历史啦什么的  不也有不少狐假虎威中国的成分么

因为二战东亚主要是中国和日本打， 日本敢反驳韩国美化侵略史，惹的可是中国

所以我一再说 别羡慕韩国 








【 在 glees (针叶林.温特斯中尉) 的大作中提到: 】
: 不一定，局部还是有矛盾的，韩国并不完全是美国的狗。中国一个台湾问题搞得神魂..
: ，台湾问题解决了，日本问题也就解决了。中国外交部的精力好像总是有限的，眼前..
: 解除军事禁运是最大的问题，还有朝核问题，日本的好像总是顾不上，也许还是想给..
: 留些余地。韩国的抗日气氛太让我羡慕了，但是韩国政府还是比较清醒的。





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  glees (针叶林.温特斯中尉)        于  (Fri Mar 18 14:05:55 2005)  说道:

台湾如果再大陆手里，钓鱼岛问题就不能这样被动了，日本最害怕的也是台湾问题
韩国怎么能会亲中，也没人指望她能亲中，必尽还有美国驻军，但是卢无选的讲话
已经非常清楚的明达了韩国对台湾问题的看法，日本则不是，美国现在也在疯狂的
利用日本，钓鱼岛，美日协防台湾，还有增加先导群岛驻军，冲之鸟岛礁问题，这
些东西恐怕不是你想躲就能躲开的，日本搭着美国的车，趁着台海局势中国无心关
照日本，她现在也想把事整大，中国政府听之任之，日本则趁机抢占领土领海控制
优势。台湾如果在大陆手上，日本哪还有那么多的牌来玩，再说中国也不一定有耐
心和他玩。地理战略上台湾就是对付日本最好的利器。台湾问题解决了，别说日本，
就是美国也没有多少牌可打了，到时候不仅仅事收回台湾了，美国在东亚的势力圈
可能就土崩瓦解了。

分析韩国和日本，关键看他们是不是和中国有这根本的国家利益冲突，韩国没有而
日本有，这就决定了两国在台湾问题和对中国问题的态度。发展经济没有错，非常
必要，但是也不能一味退缩，而且有些东西也由不得退缩。


【 在 Tupolev (逆火) 的大作中提到: 】
: 韩国的抗日气氛可是会耽误国家的，民族主义也要掂量一下自己的分量先。
: 目前的中美实力对比下 解决了台湾问题 也很难根本解决日本问题
: 即使统一了台湾 韩国也够戗能 从亲美转向亲中  
: 最多不那么亲美了 更多考虑中国的影响
: 日本虽然可恨  但是现在和日本摊牌 是不明智的
: 还没到和日本交锋升级的时机 ， 好好发展自己的经济才是最大的抗日，
: 小国的清醒套到大国的情况上 可未必是清醒  
: 再说
: ...................





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  tldj (秃驴：没时间玩耍了)        于  (Fri Mar 18 15:46:23 2005)  说道:

分析得很透彻
但有一点:日本跟中国急眼是没有多少牌出的。
如果真的打仗,即便是局部的武装冲突,只要中国领导人宣布对日进行无限制破交战,在中国
军事力量可及的范围攻击任何属于日本的商船、飞机，日本就得玩完。
日本也许可以在局部海战中重创中国海军，但在南中国海、东海和马六甲海峡，中国空军
、海航和潜艇、快艇可以肆意袭击日本的商船、油轮。潜艇甚至可以前出到中太平洋攻击
属于日本的货船。
那时候靠贸易立国的日本，将如何应对呢？
中国则不同，中国可以自力更生，不怕封锁。
如果真要跟日本对决，所考验的仅仅是中国领导人的魄力和胆量了。
【 在 glees (针叶林.温特斯中尉) 的大作中提到: 】
: 台湾如果再大陆手里，钓鱼岛问题就不能这样被动了，日本最害怕的也是台湾问题
: 韩国怎么能会亲中，也没人指望她能亲中，必尽还有美国驻军，但是卢无选的讲话
: 已经非常清楚的明达了韩国对台湾问题的看法，日本则不是，美国现在也在疯狂的
: 利用日本，钓鱼岛，美日协防台湾，还有增加先导群岛驻军，冲之鸟岛礁问题，这
: 些东西恐怕不是你想躲就能躲开的，日本搭着美国的车，趁着台海局势中国无心关
: 照日本，她现在也想把事整大，中国政府听之任之，日本则趁机抢占领土领海控制
: 优势。台湾如果在大陆手上，日本哪还有那么多的牌来玩，再说中国也不一定有耐
: 心和他玩。地理战略上台湾就是对付日本最好的利器。台湾问题解决了，别说日本，
: ...................





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  Tupolev (逆火)                   于  (Fri Mar 18 17:27:42 2005)  说道:



  台湾有几种统一法

  1。 行政上统一  台湾宣布他是中国的一个特区 然后大家各干各的 台湾继续买美国武器

  2。 中立的行政上统一    ，台湾不买美国武器啦 也不买大陆武器 可能的话非军事化

  3。 亲大陆的行政统一    ，国军和共军建立协作关系 有可能的话装备点大陆武器

  4。 大陆派驻军队的统一  ， 军队上岛 飞豹从桃源机场起飞巡航钓鱼岛

 
  军事上讲 解决台湾 取得对日战略优势 应该指第四种情况

  我们的和平统一政策里面 还有一条 大陆不派军队上岛呢 

  这几年武统的压力比较大  这个很少提了  


  台湾问题要等  统一了最终达到军事统一没准还得再等等 

  对日战略优势么 大家还是别急 ， 能统到什么程度其实还是和大陆的实力相关的

  




【 在 glees (针叶林.温特斯中尉) 的大作中提到: 】
: 台湾如果再大陆手里，钓鱼岛问题就不能这样被动了，日本最害怕的也是台湾问题
: 韩国怎么能会亲中，也没人指望她能亲中，必尽还有美国驻军，但是卢无选的讲话
: 已经非常清楚的明达了韩国对台湾问题的看法，日本则不是，美国现在也在疯狂的
: ...................



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  NaCN (Ghost)                     于  (Sat Mar 19 10:30:39 2005)  说道:

任何一场战争都不能仅仅的考虑交战的双方，即使把什么都想到了也是不够的

如果仅仅是中日两方，这个分析很深刻
但没有把其他的因素加上，比如各种盟国，国际社会等等


【 在 tldj (秃驴：没时间玩耍了) 的大作中提到: 】
: 分析得很透彻
: 但有一点:日本跟中国急眼是没有多少牌出的。
: 如果真的打仗,即便是局部的武装冲突,只要中国领导人宣布对日进行无限制破交战,在中国
: ...................



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  glees (针叶林.温特斯中尉)        于  (Sat Mar 19 11:25:03 2005)  说道:

其实台湾如果在中国手里，日本的小命儿多半也被中国掌握了，它的海上交通线被死死遏
制了。确实是，单凭中国潜艇就够它受的了；中国其实也无他，我觉得只要把钓鱼岛等岛
屿收回，有能力捍卫自己在东海的海洋权益，也不至于非要打大仗，就是局部冲突就够了
，毕竟你死我活的时代已经过去了，国际环境也不允许那样了，那样也打乱了国内建设。
再说那样似乎太招摇，扯大了不差手美国自己好像说不过去。日本是一个没有外交的国家
，这阵子大家也都看出来，它的对外政策半疯半巅，但有时候确实是“动物凶猛”来几招
狠的，其实就那些招数。这样的国家永远做不了大国。但是战术上看日本海军确实不能小
窥，局部冲突比试的话中国海军能够必胜现在看也不好说。

但是新中国以来中日之间的交往也往往说明，中国对日退缩往往不行；前几年的沈阳领事
馆事件等说明了，实际行动上对日强硬些它也没招儿了。其实日本这个民族这方面有点像
西方，相信实力和强硬的东西，儒家的礼仪之道它们早就不信了。总之，争取局部利益最大话我觉得还是比较务实的。




【 在 tldj (秃驴：没时间玩耍了) 的大作中提到: 】
: 分析得很透彻
: 但有一点:日本跟中国急眼是没有多少牌出的。
: 如果真的打仗,即便是局部的武装冲突,只要中国领导人宣布对日进行无限制破交战,?.
: 军事力量可及的范围攻击任何属于日本的商船、飞机，日本就得玩完。
: 日本也许可以在局部海战中重创中国海军，但在南中国海、东海和马六甲海峡，中国..
: 、海航和潜艇、快艇可以肆意袭击日本的商船、油轮。潜艇甚至可以前出到中太平洋..
: 属于日本的货船。
: 那时候靠贸易立国的日本，将如何应对呢？
: ...................