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发信人: trigger (打虎上山), 信区: Green
标 题: [合集] 谁在神化印度？：戳破印度的几个超级谎言
发信站: 哈工大紫丁香 (Tue Sep 12 08:48:37 2006), 站内
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melon (快乐每一天) 于 (Fri Sep 8 11:55:47 2006) 说道:
来源：军事-东方军事快讯
1：印度实行免费教育
印度最近通过两个法案：第一项新法案要求私人学院从传统上处于不利地位的下层阶
级中招收一定数量的学生。第二项法案旨在创建一个普及的基础教育体系
第一个有点寒，实在寒。
第二个
初等教育。名为“教育作为基本权力”的第二个新法案针对小学。印度是世界上少数
几个没有普及小学义务教育的国家之一（无语）。大多数小学缺少合适的工作人员和设施
。地方政治家决定教育人选，这意味着学校的控制者是既得利益者、而不是合格的教育家
。许多小学只是存在于纸面上，而其设施被政治领袖挪作他用。例如，午饭制度使得学校
变成贫民的给养站。
再看一条新闻：印度计划在2010年为全国所有6～14岁的孩子普及9年义务教育，为此
印度政府决定招募100万名教师为实现上述计划而努力。瓦杰帕伊总理将领导一个由部长、
志愿组织代表和教育家们组成的委员会以督促落实这一计划。
看清楚是2010年几乎普及。
--------印度在独立后就计划在1960年实现义务教育，但在1995年
实行全面义务教育的法案依然没有通过，最近才通过这两项法案。预计在2010年普及
义务教育，印度文盲率竟然高达40%以上，
印度一个饭都吃不饱的国家，戴着免费教育的名头。但却根本无法实行。这样的免费
教育有啥用？？这和中国在60年代所谓的免费教育公农兵大学有啥区别？
以印度的学校经常出现这样怪诞的现象：几十个孩子上课却没有老师，因为老师在搞
第三产业。
为此印度政府整治多次但没任何效果，一是因为政府投入太少，教师工资太低。二是
因为地方教师掌握了大量选票资源。政府的权利受到很大的削弱。
这就是JY们引以为傲的印度式义务教育。
2：印度的免费医疗
联合国2005年《人类发展报告》称，印度有一半儿童营养不良，每年250万儿童死亡
，其中大部分源于饥饿。
有4亿人处于绝对贫困。
联合国开发计划署发表的最新《人类发展报告》对１７３个国家进行排名，今年的主
题是“在一个支离破碎的世界,深化民主”。结果印度名列１２４
印度政府2005-2006年度用于农村公共健康事业的总资金投入为1028亿卢比(约合24亿
美元)。“即印度政府近年来用于全民卫生事业的投入，每年不超过人均25元人民。可惜就
这25块钱还要用在支付医生工资，医院维持等费用上。
我不知道一人25块钱能干吗？CNN和BBC曾经连篇累牍的报道过印度的医疗状况，就连
英美都无法实现的免费义务医疗在印度竟然实现？
结果调查的结果让人哭笑不得，印度人享受的免费医疗只是看看感冒等，而且药品也
是十分低廉。做手术如果要免费要等三个月到半年，而且往往拖到最后要么去私立医院，
要么无休止的等下去。
印度的免费医疗带来的是新生儿67/1000的死亡率
中国呢？3/1000 ，差了20倍以上。
印度儿童中有一半营养不良，印度妇女中有一半患有贫血症。根据联合国开发计划署
最新公布的《人类发展报告》：印度与埃塞俄比亚、孟加拉并肩排在世界营养不良水平最
严重的国家之列，在诸如婴儿和母亲的死亡率以及就学率等方面，印度都处于严重落后状
态。尽管印度经济发展较快，但惠及的只是部分地区———东南沿海和大城市，以及部分
人群。印度在保健和营养水平方面似乎处于不进反退的状况。1990年，印度出生婴儿死亡
率为千分之八十，孟加拉国为千分之九十六；现在，这个排名颠倒了过来，婴儿死亡率印
度是千分之六十七，孟加拉国仅为千分之五十一。
印度一个地理条件优越的国家，人均寿命60岁
中国呢？72岁
印度的可耕种面积是中国的三倍，又处亚热带，但粮食产量呢？
2亿吨
中国的可耕种面积之有印度1/3
但2005年的粮食产量是4。84亿吨。
而最近中国已经开始着手新型农村合作医疗，以彻底解决农民医疗问题。相关情况可
以搜索。
现成的数据摆在这里，却依然有人在大肆宣扬印度的医疗优越。
不知道居心何在？
3：印度维护弱势群体
确实印度很民主，真的太民主了。太关心穷人了~
当中国的钉子户正为如何多获得赔偿金动脑筋的时候，印度已经通过一项法案，1年
内拆迁掉孟买西边靠海的贫民区，可惜的是他们连赔偿金都没有，因为那只是堆窝棚但带
来的是。用孟买市长的话：为了赶上上海。但代价是20万人将沦为乞丐。
去年12月以来，孟买在“把孟买变为一个新上海”的口号下，多达80000幢的残旧房
屋被夷平，大约20万人无家可归。在政府看来，这些位于城市地价最高地区的拥挤的贫民
窟实在是有碍观瞻，因此当局决定斥资2600亿卢布(约合30.17亿英镑)，改造这个印度西部
的海港城市。孟买在世界上生活费用最昂贵的城市中排名第八，这个城市的1600万人口中
有60%居住在贫民窟里。
英国《泰晤士报》的记者凯瑟琳·菲利浦对此进行了跟踪报道
就连印度宪法的设计师Ambedkar博士在后来都说过：在没有社会或经济民主的地方，
政治民主难以成功。
我们的JY却跳着说民主就能解决一切。在一个饭都吃不饱的国家不想着努力发展经济
，却大搞党争，这样的民主对普通百姓有任何意义吗？有 印度就是下场。因为民主不是那
第三个包子。
印度的民主看似维护穷人，但因为经济条件、教育和观念认识等方面的局限，他们常
常置身在民主政治进程的边缘。确实，印度政治选举的投票率很高，但民主制度不仅仅是
政治选举投票，民主制度表现在社会政治领域全方位的制度建构和全方位的参与。立足于
市民社会当中的一些机制，譬如乡村会议、公民联合会、商贸协会、劳工组织乃至社区的
联合会等，对于民主来说其实更为根本更为切实，因为这些组织切实地与一个个具体的人
联系更加贴近和紧密。但可悲的是，空着肚子的参与是不切实际的。
我想没有一个中国人敢明目张胆光天化日下收受贿赂，但一进印度的国门。海关人员
就会象你收受贿赂。类似的事件曾经被CNN暴光后，引起很大震动。事后处理了几名官员，
但CNN随后的调查这样的行为没有受到任何有效的遏制。
4：印度的IT业十分发达
印度直接跳过制造业大力发展IT业，但印度的制造业和农业发展却相对滞后。印度大
力鼓吹的软件立国却只在2005年为社会增加了10万个工作岗位。导致印度的经济越来越畸
形。而处于社会下层的人民没有从中得到丝毫好处。
而再看看印度的软件，大部分是以软件外包为主。说白就是一个高级打工仔。却没有
一个象样的软件企业。甚至连盛大这样的自己开发网优的公司都没有。曾经调查过印度的
IT业，当中国已经开始步入
19寸宽屏电脑，联想和方正却正在为印度研发新型电脑，显示器许多只有15寸。
印度没有一个类似华为大唐中兴的企业，软件基础十分薄弱。印度国内的IT应用十分
狭窄，导致大量印度公司走软件外包这种低技术含量几乎没任何创新和自主研发的发展道
路。
一个4亿绝对贫困人口的国家，一个电脑普及不足中国1/10的国家，IT业有何前途可
言？
5：印度犯罪率低
没错，4亿人处于绝对贫困，3亿人年收入1千美圆就是中产阶级。这样的忍耐力，放
中国早就黄巾起义了。
而印度犯罪率低的另外一个原因是，大量私刑宗教行为根本不计算进犯罪率，印度许
多地方歧视妇女，造成的大量犯罪都没有计算进犯罪率
这样的犯罪率当然高不到哪去。
6：印度--- 就是好
没错印度甚至没有大型电子对撞机，没有大型的船舶制造业，
甚至在中国70年代就应用到水坝的技术，印度都没有突破。许多我们60年代就可以制
造的电力机组，80年代就获得的核心技术。印度到现在都没有掌握。
这样一个50年来没有被任何国家封锁的国家，发展状况却如此之差。为什么这么多人
吹捧。
印度都不能独立制造。阿琼坦克造了30年，结果到现在还上不了战场。为什么？因为
不是炸膛就是翻车，
连自己的陆军都不敢要。
印度说：他们要努力在2010年普及义务教育，JY说：印度全民就幸福的享受到了义务
教育？？
印度说：他们要努力实现免费医疗。JY说：印度实现了免费医疗。
印度说：2008年他们要上月球？JY说：。。。
谎言很好拆穿，随便去CNN BBC搜索下就知道了。这些国家不会故意去丑化印度吧？
印度为什么好？--------因为印度民主，所以印度就好？？ 我不同意这种逻辑。
印度没有良好的经济基础，就一口吃下第三和第四个馒头的国家，带来的苦果就是他
们的现状。
第一个馒头叫工业化 第二个馒头叫基础设施，却被他们丢在了一边。
印度完全可以当一个反面教材，却被JY们吹上了天。
就因为他们民主吗？ 可悲
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yunaiquan (不管手拉还是气狗,是铁的我都收!!!) 于 (Fri Sep 8 14:32:53 2006) 说道:
【 在 melon (快乐每一天) 的大作中提到: 】
: 来源：军事-东方军事快讯
: 1：印度实行免费教育
: 印度最近通过两个法案：第一项新法案要求私人学院从传统上处于不利地位的�..
: 级中招收一定数量的学生。第二项法案旨在创建一个普及的基础教育体系
: 第一个有点寒，实在寒。
: 第二个
: 初等教育。名为“教育作为基本权力”的第二个新法案针对小学。印度是世界�..
: 几个没有普及小学义务教育的国家之一（无语）。大多数小学缺少合适的工作人员和..
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中国要比的是日本,是德国,是老美,成天取笑阿三能有什么出息?
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liubinma (what?) 于 (Fri Sep 8 20:40:04 2006) 说道:
对呀！人往高处走，水往低处流嘛。龟兔赛跑，逆水行舟，就是这么简单的道理嘛。
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sgyang (索尔仁尼琴) 于 (Fri Sep 8 22:32:01 2006) 说道:
中国人历来都是在最先瞧不起对手的：鸦片战争前，英国给咱们当个附属国都不配；
甲午战争前，日本不过是个蕞尔岛国……
我们一次次地失败，又一次次地在妄自菲薄和夜郎自大中陶醉和麻木。今天我们知道
嘲笑印度的落后；知道嘲笑朝鲜的贫穷封闭；知道嘲笑日本的狂妄猥琐……我们却忘记了
五十步笑百步的典故－－或者我们根本就不如外国。
印度有接近西方的一套完善的现代企业管理制度，反观中国的国企改革，并不能算成
功；印度有保护个人私有财产的整套制度，中国呢？看看到处拆迁引起的纠纷吧（工大门
前就有一例），还不能说私有财产得到宪法的有效保护……凡此种种，还不能说中国的社
会发育程度一定先进于印度。
至于财政、金融、教育、福利、税收等等方面，尽管中国略强于印度，但与日德英法
等国相比依旧差距甚大。我们有什么资格自大？
【 在 melon (快乐每一天) 的大作中提到: 】
: 来源：军事-东方军事快讯
: 1：印度实行免费教育
: 印度最近通过两个法案：第一项新法案要求私人学院从传统上处于不利地位的�..
: 级中招收一定数量的学生。第二项法案旨在创建一个普及的基础教育体系
: 第一个有点寒，实在寒。
: 第二个
: 初等教育。名为“教育作为基本权力”的第二个新法案针对小学。印度是世界�..
: 几个没有普及小学义务教育的国家之一（无语）。大多数小学缺少合适的工作人员和..
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hitykun (马刀) 于 (Sat Sep 9 20:00:32 2006) 说道:
我们是公有制国家，土地国家所有。何来保护个人私有财产的整套制度？
【 在 sgyang (索尔仁尼琴) 的大作中提到: 】
: 标 题: Re: 谁在神化印度？：戳破印度的几个超级谎言
: 发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Fri Sep 8 22:32:01 2006)
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: 中国人历来都是在最先瞧不起对手的：鸦片战争前，英国给咱们当个附属国都不配；
: 甲午战争前，日本不过是个蕞尔岛国……
: 我们一次次地失败，又一次次地在妄自菲薄和夜郎自大中陶醉和麻木。今天我们知道
: 嘲笑印度的落后；知道嘲笑朝鲜的贫穷封闭；知道嘲笑日本的狂妄猥琐……我们却忘记了
: 五十步笑百步的典故－－或者我们根本就不如外国。
: 印度有接近西方的一套完善的现代企业管理制度，反观中国的国企改革，并不能算成
: 功；印度有保护个人私有财产的整套制度，中国呢？看看到处拆迁引起的纠纷吧（工大门
: 前就有一例），还不能说私有财产得到宪法的有效保护……凡此种种，还不能说中国的社
: 会发育程度一定先进于印度。
: 至于财政、金融、教育、福利、税收等等方面，尽管中国略强于印度，但与日德英法
: 等国相比依旧差距甚大。我们有什么资格自大？
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: 【 在 melon (快乐每一天) 的大作中提到: 】
: : 来源：军事-东方军事快讯
: : 1：印度实行免费教育
: : 印度最近通过两个法案：第一项新法案要求私人学院从传统上处于不利地位的�..
: : 级中招收一定数量的学生。第二项法案旨在创建一个普及的基础教育体系
: : 第一个有点寒，实在寒。
: : 第二个
: : 初等教育。名为“教育作为基本权力”的第二个新法案针对小学。印度是世界�..
: : 几个没有普及小学义务教育的国家之一（无语）。大多数小学缺少合适的工作人员和..
: : ...................
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: 天行健，君子以自强不息。
: 地势坤，君子以厚德载物。
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: ※ 来源:·哈工大紫丁香 http://bbs.hit.edu.cn·[FROM: 218.9.121.4]
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sgyang (索尔仁尼琴) 于 (Sun Sep 10 09:11:24 2006) 说道:
所以私人财产就可以像垃圾一样处置；个人权利就可以随意被践踏？
【 在 hitykun (马刀) 的大作中提到: 】
: 我们是公有制国家，土地国家所有。何来保护个人私有财产的整套制度？
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