Green 版 (精华区)
发信人: trigger (打虎上山), 信区: Green
标 题: [合集] 重办黄埔军校，促进国家统一
发信站: 哈工大紫丁香 (Mon Nov 27 15:38:46 2006), 站内
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stonech (stonech) 于 (Wed Nov 22 10:55:32 2006) 说道:
如果我们国家有哪个军校能和美国的西点军校一样有名，那只能是黄埔军校。
为什么政府不能建起来呢？？？
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beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Wed Nov 22 13:09:55 2006) 说道:
除了名气
在给些理由？
【 在 stonech (stonech) 的大作中提到: 】
: 如果我们国家有哪个军校能和美国的西点军校一样有名，那只能是黄埔军校。
: 为什么政府不能建起来呢？？？
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yunaiquan (不管手拉还是气狗,是铁的我都收!!!) 于 (Wed Nov 22 13:16:46 2006) 说道:
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: 除了名气
: 在给些理由？
TW,请LZ给点重建黄埔军校的理由.
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fifa (大满贯*AC米兰*直板瞎打) 于 (Wed Nov 22 14:58:52 2006) 说道:
黄埔培养出来的学生，正好赶上就业形式好！
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: 除了名气
: 在给些理由？
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deepspacer (祥哥) 于 (Wed Nov 22 16:17:57 2006) 说道:
【 在 stonech (stonech) 的大作中提到: 】
: 如果我们国家有哪个军校能和美国的西点军校一样有名，那只能是黄埔军校。
: 为什么政府不能建起来呢？？？
单纯的弟弟！！
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kou (糊涂虫) 于 (Wed Nov 22 16:53:55 2006) 说道:
【 在 stonech (stonech) 的大作中提到: 】
: 如果我们国家有哪个军校能和美国的西点军校一样有名，那只能是黄埔军校。
: 为什么政府不能建起来呢？？？
我倒觉得有道理，近代中国的军校，黄埔无疑是对中国最有影响的军校，无论是老师还是
学生，出了一大批影响中国历史的人物，出了不少名将和英雄。除了名气，其精神也应该
传承。我们既然能够把古代的老酒都坊挖出来做牌子赚钱，为何不能重办黄埔军校呢？
同时，黄埔如果能够重办，也是对当年历史的一种反思，两岸终究要摆脱互相抹黑，终究
要还历史以公正和清白。黄埔曾经出过不少抗战英雄，可惜他们的功勋都被后来的内战抹
去，甚至被过度丑化和诬蔑。重建黄埔，可以将这些人作为优秀的校友重新审视，也是一
种对过去的反思。
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Alan (孤影月人) 于 (Wed Nov 22 17:10:04 2006) 说道:
可它的定位呢？有了黄埔，那现在的众多军校怎么办？是维持现状，并行处理，还是给黄
埔让位呢？
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得有道理，近代中国的军校，黄埔无疑是对中国最有影响的军校，无论是老师..
: 学生，出了一大批影响中国历史的人物，出了不少名将和英雄。除了名气，其精神也..
: 传承。我们既然能够把古代的老酒都坊挖出来做牌子赚钱，为何不能重办黄埔军校呢？
: 同时，黄埔如果能够重办，也是对当年历史的一种反思，两岸终究要摆脱互相抹黑，..
: 要还历史以公正和清白。黄埔曾经出过不少抗战英雄，可惜他们的功勋都被后来的内..
: 去，甚至被过度丑化和诬蔑。重建黄埔，可以将这些人作为优秀的校友重新审视，也..
: 种对过去的反思。
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blessyou (赞美者) 于 (Wed Nov 22 17:50:02 2006) 说道:
你这个目的是不可能实现的。。。
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得有道理，近代中国的军校，黄埔无疑是对中国最有影响的军校，无论是老师还
: 是
: 学生，出了一大批影响中国历史的人物，出了不少名将和英雄。除了名气，其精神也应
: 该
: 传承。我们既然能够把古代的老酒都坊挖出来做牌子赚钱，为何不能重办黄埔军校呢？
: ...................
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oceanshaw (寒枫) 于 (Wed Nov 22 18:42:29 2006) 说道:
【 在 stonech (stonech) 的大作中提到: 】
: 如果我们国家有哪个军校能和美国的西点军校一样有名，那只能是黄埔军校。
: 为什么政府不能建起来呢？？？
看来是看不到了。
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Arthurzhang (禄禄) 于 (Wed Nov 22 21:14:21 2006) 说道:
同意，我觉得好的东西还是要保留的，就像中国的传统节日，现在连个假期都不放，搞得
香港，台湾，澳门，大陆就不像一个祖先的子孙一样，////
恢复黄埔，就像恢复中国以前制造的大飞机一样，为什么不建造大飞机？
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得有道理，近代中国的军校，黄埔无疑是对中国最有影响的军校，无论是老师..
: 学生，出了一大批影响中国历史的人物，出了不少名将和英雄。除了名气，其精神也..
: 传承。我们既然能够把古代的老酒都坊挖出来做牌子赚钱，为何不能重办黄埔军校呢？
: 同时，黄埔如果能够重办，也是对当年历史的一种反思，两岸终究要摆脱互相抹黑，..
: 要还历史以公正和清白。黄埔曾经出过不少抗战英雄，可惜他们的功勋都被后来的内..
: 去，甚至被过度丑化和诬蔑。重建黄埔，可以将这些人作为优秀的校友重新审视，也..
: 种对过去的反思。
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heal (半晌无语) 于 (Thu Nov 23 12:58:36 2006) 说道:
这种问题过于细节化了吧！
现在培养高级军官的“院校”好像只有 国防大学
再建一个黄埔也不为过！（咱们的重复建设还少吗？）
所以，定位问题很简单！
主要还是高层对历史的看法，对过去的认可度和国际舆论的压力。
想想，小日本在那叫嚣“中国威胁论”，我们还“兴建军校”，而且是以曾出现大量“抗
日名将”的学校命名，那不是给人以口实吗？
【 在 Alan (孤影月人) 的大作中提到: 】
: 可它的定位呢？有了黄埔，那现在的众多军校怎么办？是维持现状，并行处理，还是..
: 埔让位呢？
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beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Thu Nov 23 14:12:33 2006) 说道:
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: 这种问题过于细节化了吧！
~~~~~~~~~~不，那是太自然不过的想法。
: 现在培养高级军官的“院校”好像只有 国防大学
: 再建一个黄埔也不为过！（咱们的重复建设还少吗？）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这理由，晕死。
国防大学培养中国的高级指挥人员，参谋人员；除了这个还有许多兵种的高级学院。
已经建立了完整的军事人才培养体系。
为了黄埔这个历史名声，再拉一套班子建立个同等的学校？ 两个学校出来的、以后可能成为高等军事人员的人，不形成派系才怪呢。 你这建校提议不添乱嘛
ps反感追求虚名，黄埔精神在现在的军校一样是宣传发扬。
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oceanshaw (寒枫) 于 (Thu Nov 23 16:10:03 2006) 说道:
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~不，那是太自然不过的想法。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这理由，晕死。
: 国防大学培养中国的高级指挥人员，参谋人员；除了这个还有许多兵种的高级学院。
: 已经建立了完整的军事人才培养体系。
: 为了黄埔这个历史名声，再拉一套班子建立个同等的学校？ 两个学校出来的、以后�..
: ps反感追求虚名，黄埔精神在现在的军校一样是宣传发扬。
黄埔好建，精神难求。
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sgyang (索尔仁尼琴) 于 (Thu Nov 23 17:26:58 2006) 说道:
建黄埔，倒未必一定要建军校，就像beta提到过的，出现了派系问题就麻烦了。
不过黄埔可以建成一座政治学院，重点研究统战、两岸、国际关系之类的科目。
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 我倒觉得有道理，近代中国的军校，黄埔无疑是对中国最有影响的军校，无论是老师..
: 学生，出了一大批影响中国历史的人物，出了不少名将和英雄。除了名气，其精神也..
: 传承。我们既然能够把古代的老酒都坊挖出来做牌子赚钱，为何不能重办黄埔军校呢？
: 同时，黄埔如果能够重办，也是对当年历史的一种反思，两岸终究要摆脱互相抹黑，..
: 要还历史以公正和清白。黄埔曾经出过不少抗战英雄，可惜他们的功勋都被后来的内..
: 去，甚至被过度丑化和诬蔑。重建黄埔，可以将这些人作为优秀的校友重新审视，也..
: 种对过去的反思。
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konara (庭院深深深几许) 于 (Thu Nov 23 21:12:27 2006) 说道:
搞政治倒不如不建,白糟蹋了好名声
【 在 sgyang (索尔仁尼琴) 的大作中提到: 】
: 建黄埔，倒未必一定要建军校，就像beta提到过的，出现了派系问题就麻烦了。
: 不过黄埔可以建成一座政治学院，重点研究统战、两岸、国际关系之类的科目。
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kou (糊涂虫) 于 (Thu Nov 23 21:44:59 2006) 说道:
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~不，那是太自然不过的想法。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这理由，晕死。
: 国防大学培养中国的高级指挥人员，参谋人员；除了这个还有许多兵种的高级学院。
: 已经建立了完整的军事人才培养体系。
: 为了黄埔这个历史名声，再拉一套班子建立个同等的学校？ 两个学校出来的、以后�..
: ps反感追求虚名，黄埔精神在现在的军校一样是宣传发扬。
派系这个理由好像太牵强吧，你以为同一个学校就没有派系了？学校没有了还有地域，地
域没有了还有别的各种成为派系的借口，就算是同父同母的兄弟姐妹之间都会产生派系呢
，派系的根源真就是学校不同那么简单？争权夺利才是关键。为了获得最大的利益，一群
人用各种各样的共同点作借口联合起来，就成为了派系。
军校也需要一个好的底蕴或者传统，未必就是为了虚名。我们提到剑桥或者哈佛，总是带
有敬仰，那些历史悠久的名校至今的成就和他们数百年以来优秀的传统和文化底蕴是分不
开的。他们的历史和文化底蕴只属于他们自己，那些二流的学校再怎么宣传借鉴也是没有
用处的。
举个例子来说，就好比尽管现在的中国的清华已经不是当年清华，学术自由，百家争鸣等
可贵精神已经荡然无存，但是当年的光辉还是会给它留下一些难以抹煞的东西，一些羡煞
旁人的东西，这些东西还会让它在相当长的一段时间内稳坐中国大学的头把交椅。
假如国家真的要重建黄埔，就凭着这个名字，它的底蕴，它的历史，有谁胆敢把它建成一
所泛泛的军校？换句话说，哪个二流军校胆敢用这个名字？要知道，那可是国共两党那么
多大将、元帅的母校啊。这样一个学校，国家如果真的要重建，它就注定只能成为一所超
一流的军事学校，成为中国的西点军校。
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beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Fri Nov 24 00:34:26 2006) 说道:
好啊，再建个翰林院、成立乐府、 近的把天大也改回老校名、重建哈军工。
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 派系这个理由好像太牵强吧，你以为同一个学校就没有派系了？学校没有了还有地域..
: 域没有了还有别的各种成为派系的借口，就算是同父同母的兄弟姐妹之间都会产生派..
: ，派系的根源真就是学校不同那么简单？争权夺利才是关键。为了获得最大的利益，..
: 人用各种各样的共同点作借口联合起来，就成为了派系。
: 军校也需要一个好的底蕴或者传统，未必就是为了虚名。我们提到剑桥或者哈佛，总..
: 有敬仰，那些历史悠久的名校至今的成就和他们数百年以来优秀的传统和文化底蕴是..
: 开的。他们的历史和文化底蕴只属于他们自己，那些二流的学校再怎么宣传借鉴也是..
: 用处的。
: ...................
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kou (糊涂虫) 于 (Fri Nov 24 19:03:20 2006) 说道:
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: 好啊，再建个翰林院、成立乐府、 近的把天大也改回老校名、重建哈军工。
这么抬杠像没有意义吧？如果真需要重新设立科举制度，培养一批八股文人材，那么当然
可以重建翰林院。至于什么天大和哈军工，天大不熟悉，但哈军工可真比哈工程名气大多
了，工程的学生巴不得重建呢。
个人以为，现在的军校，除了国防科大等寥寥那么几个，大多都已经成为了学习不怎么样
的中学生继续混日子的地方，他们没有出路的出路，最后的选择，考不上大学就去当军官
嘛，这样的军校培养出来的人素质堪忧。兵员素质就够惨的了，军官水平再低下，这军队
还能有战斗力么。也许还真需要一个大家向往的名校，来吸纳和培养真正的人才，培养一
批真正素质过硬的职业军官。
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beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Sat Nov 25 11:12:07 2006) 说道:
@#$%
解放军的军官院校在你眼里一文不值...
你要是真是熟悉那个圈子里的人，我也就不说啥了。大名鼎鼎的石家庄陆军学院、大连海军舰艇学院是不是都入不了你的法眼。
罢了，不说了。
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 这么抬杠像没有意义吧？如果真需要重新设立科举制度，培养一批八股文人材，那么当然
: 可以重建翰林院。至于什么天大和哈军工，天大不熟悉，但哈军工可真比哈工程名气大多
: 了，工程的学生巴不得重建呢。
: ...................
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kou (糊涂虫) 于 (Sat Nov 25 13:24:59 2006) 说道:
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: @#$%
: 解放军的军官院校在你眼里一文不值...
: 你要是真是熟悉那个圈子里的人，我也就不说啥了。大名鼎鼎的石家庄陆军学院、大..
: 罢了，不说了。
你别说,好象还真不怎么值，别的我不清楚，大连舰艇我知道，一个同学以班里倒数的成绩
考进了大连舰艇，幸亏有这样的学校他才没有复读。分数怎样，生源如何，你还是自己打
听一下在来说话吧。
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heal (半晌无语) 于 (Sat Nov 25 13:43:07 2006) 说道:
军队的素质是靠战争来检验的，也是在战争中成长起来的。
看看，美国这么折腾，国内不还有很多人支持战争吗？
不要以为美国人都是傻子，他们很精——他们懂得危机感，尽管他们现在是“第一”，但
他们有危机感，懂得如何“建设军队”——只有战争磨练出来的军队才是真正的军队！
而楼上所言的这些军校，培养出来的军人到底如何，我不能给出“公正”的评价，但我接
触到的“军官”，除了“保密修养”还不错外，似乎没什么了，更不要奢求什么“理想”
“信仰”了………………
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: @#$%
: 解放军的军官院校在你眼里一文不值...
: 你要是真是熟悉那个圈子里的人，我也就不说啥了。大名鼎鼎的石家庄陆军学院、大..
: 罢了，不说了。
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beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Sat Nov 25 13:47:45 2006) 说道:
越扯越远了... ...
回到原贴，没有重建黄埔的必要。
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: 军队的素质是靠战争来检验的，也是在战争中成长起来的。
: 看看，美国这么折腾，国内不还有很多人支持战争吗？
: 不要以为美国人都是傻子，他们很精——他们懂得危机感，尽管他们现在是“第一”..
: 他们有危机感，懂得如何“建设军队”——只有战争磨练出来的军队才是真正的军队！
: 而楼上所言的这些军校，培养出来的军人到底如何，我不能给出“公正”的评价，但..
: 触到的“军官”，除了“保密修养”还不错外，似乎没什么了，更不要奢求什么“理..
: “信仰”了………………
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hitykun (马刀) 于 (Sat Nov 25 14:26:37 2006) 说道:
这几年有了不少变化。
当年念黄埔的也是很多学习不怎样，没有太多出路的人。
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 你别说,好象还真不怎么值，别的我不清楚，大连舰艇我知道，一个同学以班里倒数的成绩
: 考进了大连舰艇，幸亏有这样的学校他才没有复读。分数怎样，生源如何，你还是自己打
: 听一下在来说话吧。
: ...................
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fooboy (fooboy) 于 (Sat Nov 25 15:23:05 2006) 说道:
那还是把国防大学改名字吧。
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: 这种问题过于细节化了吧！
: 现在培养高级军官的“院校”好像只有 国防大学
: 再建一个黄埔也不为过！（咱们的重复建设还少吗？）
: 所以，定位问题很简单！
: 主要还是高层对历史的看法，对过去的认可度和国际舆论的压力。
: 想想，小日本在那叫嚣“中国威胁论”，我们还“兴建军校”，而且是以曾出现大量..
: 日名将”的学校命名，那不是给人以口实吗？
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cuizhuo (cuizhuo) 于 (Sat Nov 25 19:21:37 2006) 说道:
LZ太天真了！你不知道现在部队在裁军么？重点就是机关及军事院校，你还要再新建一所
学校，那个高层会那么不明白事儿提着茬呀！我军已经有那么多具有优良传统的院校了，
难道就非要为了一个所谓的名气去劳民伤财么！
退一万步讲，如果有可能也要等到台湾回归、祖国统一后，以国共再次合作的名义来建要
好一些，但如此作的目的只不过是具有一定的政治意义而已！
【 在 stonech (stonech) 的大作中提到: 】
: 如果我们国家有哪个军校能和美国的西点军校一样有名，那只能是黄埔军校。
: 为什么政府不能建起来呢？？？
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kou (糊涂虫) 于 (Sun Nov 26 01:35:12 2006) 说道:
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: 越扯越远了... ...
: 回到原贴，没有重建黄埔的必要。
呵呵，的确越扯越远了，核心的问题是，中国的确缺少一所像样的军官学校。随着军事改
革的深入，武器装备的更新，我们是否也该在军事人才的培养上多下点功夫？我们缺少优
秀的职业军官，缺少高素质的技术士官，几乎所有人都在混日子。我们在为一些新装备列
装而感到高兴的时候，也应该注意到，我们的军队是否有足够优秀的士兵会熟练使用这些
东西，是否有足够优秀的军官可以将这些东西运用到恰当的战术中以发挥更高的战斗力？
好东西被束之高阁无法形成战斗力的例子已经屡见不鲜，国内外新闻媒体常有报道，这就
不一一列举了。
目前的军官学校什么样子？beta的语气似乎很内行，其实最外行的就是你，典型的理想主
义者。目前的军校，大部分生源素质相对较低，分数线低的不得了不说，就这，进去的人
很多还是通过老爸老妈挖门子，找关系，甚至大把送钞票混进去的，黑的不行（我那个进
大连舰艇的同学父母就没少花钱，就他讲，来招生的军官简直比贪官还黑，就这还是你嘴
的里什么响当当的学校）。入学找关系，毕业了分配到部队，为了不分配到边远地区，又
得找关系送礼行贿。这样的军校，培养出来的人，说实话，纨绔子弟不少，浑浑噩噩的混
日子的更多。
当然，目前军队的问题的根源也许不仅仅在于缺少优秀的军事院校，而是在于没有好的奖
惩和提拔政策，到处是任人唯亲，论资排辈，还有贪污腐化。也许和平时期军队的地位真
的很尴尬，因为没有仗可打，也就没有目标，没有斗志。
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beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Sun Nov 26 12:19:45 2006) 说道:
另起炉灶不会解决那些问题，同样依靠现在的人员。那些个问题不是建个军校能解决的。
过于期待黄埔的吸引力了吧
再者，我也不认同你军校不像样的说法。我们的军队、军校不缺乏优良的传统，很多基层
部队、甚至大军团都有着自己的战斗特色。
重建军校会引起的人力财力浪费、必然伴随的人事 权利变动等现实问题，我不赞同重建。
【 在 kou (糊涂虫) 的大作中提到: 】
: 呵呵，的确越扯越远了，核心的问题是，中国的确缺少一所像样的军官学校。随着军..
: 革的深入，武器装备的更新，我们是否也该在军事人才的培养上多下点功夫？我们缺..
: 秀的职业军官，缺少高素质的技术士官，几乎所有人都在混日子。我们在为一些新装..
: 装而感到高兴的时候，也应该注意到，我们的军队是否有足够优秀的士兵会熟练使用..
: 东西，是否有足够优秀的军官可以将这些东西运用到恰当的战术中以发挥更高的战斗..
: 好东西被束之高阁无法形成战斗力的例子已经屡见不鲜，国内外新闻媒体常有报道，..
: 不一一列举了。
: 目前的军官学校什么样子？beta的语气似乎很内行，其实最外行的就是你，典型的理..
: ...................
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heal (半晌无语) 于 (Mon Nov 27 11:18:30 2006) 说道:
哈哈 这个主意倒是不错！
【 在 fooboy (fooboy) 的大作中提到: 】
: 那还是把国防大学改名字吧。
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