Green 版 (精华区)
发信人: trigger (打虎上山), 信区: Green
标 题: [合集] 为什么说中国人是世界上最能打的(转载)
发信站: 哈工大紫丁香 (Sat Dec 2 21:56:39 2006), 站内
────────────────────────────────────────
captainh (只发英文SCI) 于 (Thu Nov 30 09:32:05 2006) 说道:
为什么说中国人是世界上最能打的(转载自sohu社区)
中国人能不能打仗？我看，中国人最能打。如果加上我国少数民族的历史贡献，中国人最
能打。扣除少数民族的贡献，汉族也算是文明民族最能打的了。
一、经典战例层出不穷
在我国历史上，著名的军事家层出不穷，经典战例众多。著名军事家，如诸葛亮、霍
去病、汉武帝、蒙恬、韩信、孙膑、唐太宗、毛泽东等，都具有世界性影响。中国军事家
的思想，在于灵活激动，兵无常势，善于创新。经典战例中，有以弱胜强的经典，如肥水
之战、赤壁鏖兵、关度之战等。有山区作战的经典，如诸葛亮南征。有收复岛屿的经典战
役，如攻占海南岛，收复台湾。有大规模的城市攻坚战，从历史到现代数不胜数。
可以说，在我们的历史中，战争的智慧是广博的，值得我们总结。
二、汉族是世界上唯一能够顶住游牧民族的文明民族
我国北方，从河套、燕山向北，气候仍旧湿润，温度适中，形成了大片的草原，历史
上的草原规模远远比今天更广大。从历史上看，北方的草原一直都不断出现强大的游牧民
族，他们善于马上作战，在冷兵器时代特中，其速度优势是文明民族难于匹敌的。相对恶
劣的生活环境使他们的性情坚毅，落后的生产方式使他们必须南下掠夺财物。而到了唐代
以后，交通发展，民族融合加剧，少数民族愈加与汉族融合，强大的少数民族政权开始妄
图谋取对中原的控制权。战争的主要目的就从以掠夺向谋取征服转变。西方也同样面临这
个问题，早先，欧洲大陆上有自己的游牧民族，如日耳曼人等，后来又有东面过来的民族
，因为欧洲从匈牙利向东，也有广袤的草原。
从与游牧民族交锋的情况看，中国人表现非常突出。与匈奴人交锋，秦朝蒙恬多次打败匈
奴，到了汉代，汉武帝发动对匈奴的大规模战争，在近20年中，杀死匈奴人近20万，基本
将匈奴赶到漠北。是由于汉族人对匈奴的打击，使匈奴内部分裂，并向西迁徙。这些被汉
朝打败的残兵败将极其后代，却最终改写了欧洲的历史。当时强大的罗马帝国也拿他们没
有办法，匈奴人导致了罗马屠城，基本上扫荡了一次欧洲。欧洲的历史学家自我安慰到，
汉朝和罗马都对匈奴人屈服，但汉朝取得的对匈奴的决定性胜利是欧洲人无法比拟的，当
年汉朝在正面战场与匈奴的战争规模也是欧洲人不能想象的。
从与蒙古人战斗的情况看，中国人的表现也是游牧部落中最好的。北宋与辽、金战斗
了一百多年，南宋与蒙古战斗了50年，战争进行得非常激烈紧张。而欧洲人抵挡蒙古显得
没有任何办法，当忽必烈调集精锐与南宋殊死搏斗时，蒙古的支部却在两年时间里横扫欧
洲大陆，并征服了伊斯兰世界。与欧洲和中东相比，中国极其昏庸的王朝仍旧能够坚持。
明朝仍旧与少数民族战斗，并且互有胜负，基本是顶住了。
至于印度，就更不用说了。由于他们被游牧民族多次入侵，波斯、伊朗等也多次统治
他们，他们的很多的历史都说不清楚，还要到中国来查阅档案。
从与游牧民族的斗争情况看，中国是文明民族中表现最好的。清朝统治中国后，几次
西征游牧部落也取得决定性胜利，巩固了疆域。
三、与现代化的战争对手的战斗表现突出
突出的是抗美援朝和中苏边境冲突。前者，实现了国家经济振兴和反对外来入侵同步
，中国以劣势装备，基本达到了战略目的。后者反映在不怕强大的对手。中国在与两个超
级大国的对抗中，都在真刀真枪的战斗中达到了预期的战略目标。反映出来的经验是精心
准备，不怕讹诈，坚定信心，军事为政治服务。同时，中国在打击自以为崛起的越南、印
度的战争中全部取胜，对南方战斗的全胜一直保持。
四、中国失败的战争全部是内部原因造成的
中国人是可以打败游牧部落的，而在欧洲是文明民族打不过野蛮民族，欧洲的少数民
族打不过亚洲的野蛮民族。但是，中国打不过少数民族，大多是因为统治者的责任，或者
是腐朽腐败造成的。宋代，统治阶级非常腐败，而且非常懦弱，在国力昌盛的情况下纵容
少数民族，抵抗派在朝中受到了巨大的压制。明朝也是比较腐败的，明朝本来在与清军的
战争中不处于下风，有战胜清军的决心，以前也有对付蒙古人的丰富经验，但腐败让前方
最终失去了战斗热情，最后连国君都在景山上吊了。
国耻抗日战争，给我们的教训是落后就要挨打，根本原因是我们长期闭关锁国，使我
们落后于世界的发展水平，而内部又处于激烈的对抗中。否则，少了落后和内乱两点中任
何一点，日本人也不可能如意的。
堡垒最容易在内部被攻破，这些经验对我们今天的军事斗争准备具有借鉴意义。我们
当前对外是可以同仇敌忾的，但如果忽视了当前辣手的社会问题，就难于形成强大的民族
精神合力。好在中央已经重视了这个问题，提出构建和谐社会，但还要付出努力。
五、未来的海战，中国人要有信心
过去，中国人是大陆王朝。中国不仅打败过游牧民族，也向西让军旗飘到了帕米尔高
原，向南进军中南半岛，向东征讨高丽并多次让朝鲜臣服。中国在明朝时错误地压制了海
上扩张，与统治者对陆地扩张的兴趣形成了巨大反差。明朝时，已经有大量中国人到海外
发展，然而当他们遭到屠杀时，明朝不管不问，并唾弃移民。这就是对中国人的屠杀形成
了传统。
中国人的海战相对于辉煌陆战，是很少的，但成功例子很多。如打击日本倭寇海盗的
战斗可以算是近海防御战斗或者是海岸防御战。收复台湾可以算是成功的跨海登陆。中国
还与越南和国军打过海战，胜记不少。
对于未来的海战，中国人要有信心，更要作好准备。
回顾历史，目的是上华夏子孙树立信心。大家可以发现，欧洲、中东，一块土地被很
多民族占领过，民族前期很多。而只有中国，中国人一直占据了这块土地，并拓展了疆域
。虽然，有少数民族统治的时期，但少数民族都迅速地融入汉族，不断壮大了中华民族。
而少数民族对中华的认同感绝对不是胡说八道。在四大文明古国中，中国的疆域最广大，
这种长期的兴盛是令人振奋的。
加快经济发展，加快军事斗争准备，变陆地强国为海洋强国，乃至成为航天航宇强国
，已经成为当代人神圣的历史使命。我们应该有信心，更要付出艰苦的努力。
我想，我们不怕任何人！
────────────────────────────────────────
linmeimei (不是mm是gg目前状态:封笔ing) 于 (Thu Nov 30 09:54:51 2006) 说道:
二、汉族是世界上唯一能够顶住游牧民族的文明民族
这句话够扯淡，
有民族自豪感，是好事儿，但别太无知了。
另外，人海战争，还得慎重考虑，
冷兵器时代还差不多，
但是如果军事科技差距太大，人海战争估计没那么好用了。
盲目自信和自大，才是民族和国家的大忌。
【 在 captainh (只发英文SCI) 的大作中提到: 】
: 为什么说中国人是世界上最能打的(转载自sohu社区)
: 中国人能不能打仗？我看，中国人最能打。如果加上我国少数民族的历史贡献，中国人最
: 能打。扣除少数民族的贡献，汉族也算是文明民族最能打的了。
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Thu Nov 30 10:17:35 2006) 说道:
对游牧民族作战，打得可不是军事，战场在后方呢，打的是钱粮。
能耗的起就能赢，耗不起就崩盘了。
汉初开国军队作战经验不能说不强吧，高祖亲自上阵还差点当了俘虏。
文帝攒的那么多家底到了武帝开始败坏，当然能赢。后来败光了武帝
也开始吃败仗了不是。
【 在 captainh (只发英文SCI) 的大作中提到: 】
: 为什么说中国人是世界上最能打的(转载自sohu社区)
: 中国人能不能打仗？我看，中国人最能打。如果加上我国少数民族的历史贡献，中国人最
: 能打。扣除少数民族的贡献，汉族也算是文明民族最能打的了。
: ...................
────────────────────────────────────────
beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Thu Nov 30 13:37:59 2006) 说道:
又来说人海战了，好像中国人不把士兵当人了。
哪个军官不爱惜自己士兵，
简单地用人海战描述中国军队的战术太偏颇了。
装备、后勤比不上，当然要从战术、士兵技能和勇气上弥补了。
【 在 linmeimei (不是mm是gg目前状态:封笔ing) 的大作中提到: 】
: 二、汉族是世界上唯一能够顶住游牧民族的文明民族
: 这句话够扯淡，
: 有民族自豪感，是好事儿，但别太无知了。
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Thu Nov 30 14:17:06 2006) 说道:
不管怎么说
还是没有象那边那样被野蛮人把文明搞断代了
不过爱情海文明断代了吗？
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 对游牧民族作战，打得可不是军事，战场在后方呢，打的是钱粮。
: 能耗的起就能赢，耗不起就崩盘了。
: 汉初开国军队作战经验不能说不强吧，高祖亲自上阵还差点当了俘虏。
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Thu Nov 30 14:17:23 2006) 说道:
装备不够拿人凑
呵呵
【 在 beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 的大作中提到: 】
: 又来说人海战了，好像中国人不把士兵当人了。
: 哪个军官不爱惜自己士兵，
: 简单地用人海战描述中国军队的战术太偏颇了。
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Thu Nov 30 15:00:59 2006) 说道:
什么叫断代呀！！说是断了就是断了么，说不是就没断。
海洋国家文化本来就传播性强，相对不稳定么。
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 不管怎么说
: 还是没有象那边那样被野蛮人把文明搞断代了
: 不过爱情海文明断代了吗？
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Thu Nov 30 15:16:52 2006) 说道:
不是
比如印度已经没有原著民了，也没什么遗留的东西了
埃及被人烧了图书馆废了文字
于是埃及现在也是阿拉伯的地方了
他们以前的东西几乎没留下来
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 什么叫断代呀！！说是断了就是断了么，说不是就没断。
: 海洋国家文化本来就传播性强，相对不稳定么。
────────────────────────────────────────
beta (863计划--8碗水，6小时，3餐饭) 于 (Thu Nov 30 16:00:17 2006) 说道:
哪那么简单
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 装备不够拿人凑
: 呵呵
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Thu Nov 30 20:53:29 2006) 说道:
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 对游牧民族作战，打得可不是军事，战场在后方呢，打的是钱粮。
: 能耗的起就能赢，耗不起就崩盘了。
: 汉初开国军队作战经验不能说不强吧，高祖亲自上阵还差点当了俘虏。
: 文帝攒的那么多家底到了武帝开始败坏，当然能赢。后来败光了武帝
: 也开始吃败仗了不是。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
都有，军事也重要～～钱粮也不可少
宋朝有钱不？打成什么样了？
看到武帝，不能不想想朱棣，真能玩
六下西洋、五征蒙古、三伐越南、
修大典、凿运河、建北平……
我ft，这么多巨大的工程他完成的有声有色，永乐一世至仁宣二帝国家强盛
估计这小子玩经济也不是一般的强呵……
想当年，可怜的隋炀帝啊～～～～～～～～～～
只是这小子玩得太狠了，给后世留下隐患ft
────────────────────────────────────────
liningning (reyrtyr) 于 (Thu Nov 30 21:35:47 2006) 说道:
评论员先生思想就是和大家不一样啊，
汉武帝出击匈奴还错了？？
我们抗击日本侵略，
那可是快把老本都打光了，
照评论员先生的观点，
我们抗击日本侵略者错了，
我们还是“识事务”一点作亡国奴更好，
对吧，评论员先生？
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 对游牧民族作战，打得可不是军事，战场在后方呢，打的是钱粮。
: 能耗的起就能赢，耗不起就崩盘了。
: 汉初开国军队作战经验不能说不强吧，高祖亲自上阵还差点当了俘虏。
: 文帝攒的那么多家底到了武帝开始败坏，当然能赢。后来败光了武帝
: 也开始吃败仗了不是。
────────────────────────────────────────
liningning (reyrtyr) 于 (Thu Nov 30 21:42:33 2006) 说道:
什么道理啊，
匈奴不断犯边，
烧杀抢掠，严重威胁汉朝安全，
匈奴把刀架在我汉朝脖子上了，
汉朝反击还错了不成？
对于中国抵抗帝国主义侵略，
评论员先生肯定更有惊人的高见吧？
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 对游牧民族作战，打得可不是军事，战场在后方呢，打的是钱粮。
: 能耗的起就能赢，耗不起就崩盘了。
: 汉初开国军队作战经验不能说不强吧，高祖亲自上阵还差点当了俘虏。
: 文帝攒的那么多家底到了武帝开始败坏，当然能赢。后来败光了武帝
: 也开始吃败仗了不是。
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Thu Nov 30 21:43:22 2006) 说道:
辽，金和匈奴一样么？
匈奴是存游牧民族，
辽金是半游牧半农业了。
【 在 xiaohair (小孩) 的大作中提到: 】
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 都有，军事也重要～～钱粮也不可少
: 宋朝有钱不？打成什么样了？
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Thu Nov 30 21:58:45 2006) 说道:
不知道有错没错，反正反击以后西汉就再没强过。
【 在 liningning (reyrtyr) 的大作中提到: 】
: 什么道理啊，
: 匈奴不断犯边，
: 烧杀抢掠，严重威胁汉朝安全，
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Thu Nov 30 22:24:03 2006) 说道:
……
你和他们争啥呢？
明显在断章取义……
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 不知道有错没错，反正反击以后西汉就再没强过。
────────────────────────────────────────
sunchanghai (快乐的人) 于 (Fri Dec 1 08:51:39 2006) 说道:
有句话好象有种族歧视
【 在 linmeimei (不是mm是gg目前状态:封笔ing) 的大作中提到: 】
: 二、汉族是世界上唯一能够顶住游牧民族的文明民族
: 这句话够扯淡，
: 有民族自豪感，是好事儿，但别太无知了。
: 另外，人海战争，还得慎重考虑，
: 冷兵器时代还差不多，
: 但是如果军事科技差距太大，人海战争估计没那么好用了。
: 盲目自信和自大，才是民族和国家的大忌。
────────────────────────────────────────
Bz (家有小狗爱生气) 于 (Fri Dec 1 10:22:32 2006) 说道:
不够客观
【 在 captainh (只发英文SCI) 的大作中提到: 】
: 为什么说中国人是世界上最能打的(转载自sohu社区)
: 中国人能不能打仗？我看，中国人最能打。如果加上我国少数民族的历史贡献，中国人最
: 能打。扣除少数民族的贡献，汉族也算是文明民族最能打的了。
: ...................
────────────────────────────────────────
liningning (reyrtyr) 于 (Fri Dec 1 12:43:15 2006) 说道:
西汉做的比较好了，
你不能指望一个王朝永无止境的强大，
这是历史规律；
中国历史上元朝最强大吧，
存在时间还不到100年，
也就是说还不到西汉一半的时间
今天中国有汉，也并不是平白无故来的
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 不知道有错没错，反正反击以后西汉就再没强过。
────────────────────────────────────────
linmeimei (不是mm是gg目前状态:封笔ing) 于 (Fri Dec 1 15:17:30 2006) 说道:
哦，那句话呢，说来听听，
军版特没劲儿，
愤青，网特，卖国贼太多了，
要么崇洋媚外，要么骄傲自大。
【 在 sunchanghai (快乐的人) 的大作中提到: 】
: 有句话好象有种族歧视
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 15:21:08 2006) 说道:
……
一个良好的讨论气氛不是一个人能建立的
批评谁都会，可也最没用
怀念当年的老弟兄……
【 在 linmeimei (不是mm是gg目前状态:封笔ing) 的大作中提到: 】
: 哦，那句话呢，说来听听，
: 军版特没劲儿，
: 愤青，网特，卖国贼太多了，
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 15:30:02 2006) 说道:
元最强大？谁说的呀
【 在 liningning (reyrtyr) 的大作中提到: 】
: 西汉做的比较好了，
: 你不能指望一个王朝永无止境的强大，
: 这是历史规律；
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 15:30:56 2006) 说道:
中国历史上最强大的是汉、唐、明吧？
呵呵
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 元最强大？谁说的呀
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 15:32:40 2006) 说道:
这要看从什么角度评价，宋和晋呢？
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 中国历史上最强大的是汉、唐、明吧？
: 呵呵
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 15:34:41 2006) 说道:
个人认为宋是一个被阉割的朝代
呵呵如果说经济总量最大好象是乾隆时
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 这要看从什么角度评价，宋和晋呢？
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 15:49:39 2006) 说道:
文化呢？
晋和宋的文化是中国历史上最辉煌的时代。
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 个人认为宋是一个被阉割的朝代
: 呵呵如果说经济总量最大好象是乾隆时
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 15:51:52 2006) 说道:
恩
这个承认，不过宋的文化……要是没朱熹也许能好点
个人感情：看到这家伙就恶心
呵呵
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 文化呢？
: 晋和宋的文化是中国历史上最辉煌的时代。
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 15:52:27 2006) 说道:
朱熹并没有说的那么坏！是被丑化了。
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 恩
: 这个承认，不过宋的文化……要是没朱熹也许能好点
: 个人感情：看到这家伙就恶心
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 15:53:41 2006) 说道:
是，我知道，不过我还是看他恶心
呵呵
现在很多东西都加上了统治者或别的什么人的思维惯性在里面
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 朱熹并没有说的那么坏！是被丑化了。
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 15:55:19 2006) 说道:
对思想要宽容，马克思比朱熹如何？
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 是，我知道，不过我还是看他恶心
: 呵呵
: 现在很多东西都加上了统治者或别的什么人的思维惯性在里面
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 15:57:31 2006) 说道:
更恶心
呵呵
不过恶心根马克思的关系并不是特别大
最恶心的是使用，或者说利用的人
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 对思想要宽容，马克思比朱熹如何？
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 15:59:12 2006) 说道:
如果马克思可以作为人类思想的一个时代里程碑，那么朱熹至少可以做为中国
思想的一个里程碑吧？
怎么能说出了朱熹反倒宋的文化不行了呢？
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 更恶心
: 呵呵
: 不过恶心根马克思的关系并不是特别大
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 16:02:03 2006) 说道:
我没说宋的文化不行啊
我说宋是在它的军事上和官员政策上
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 如果马克思可以作为人类思想的一个时代里程碑，那么朱熹至少可以做为中国
: 思想的一个里程碑吧？
: 怎么能说出了朱熹反倒宋的文化不行了呢？
: ...................
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Fri Dec 1 20:04:36 2006) 说道:
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 辽，金和匈奴一样么？
: 匈奴是存游牧民族，
: 辽金是半游牧半农业了。
又开始了你的瞎驳，只能用一句台词
I服了U
这么说吧，我说的是战争和经济实力和军事战斗力都有关系，这你能不能否认，不能否认
就别扯那么多～～～～
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Fri Dec 1 20:11:58 2006) 说道:
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 中国历史上最强大的是汉、唐、明吧？
: 呵呵
分时期吧，你要说唐强，看看他末期成什么样子了，汉也是，明朝也是
都有其盛期和末落的时候，哎……以前偶们老师就天天跟我们千古兴亡多少事，这老师特
崇拜文天祥，今年偶还在学校和文天祥的雕象合影了，嘻嘻
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 20:35:48 2006) 说道:
拉倒吧,一个能说从历史上什么都学不到的人,有啥资格谈论历史?
你学到啥了?
学到反攻倒算批评老祖宗啥也不是了对不?
MS你不是汉族
不然不会对汉武帝有这么大的意见.
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 文化呢？
: 晋和宋的文化是中国历史上最辉煌的时代。
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 20:40:42 2006) 说道:
没有人说朱熹坏,
思想谁都有,可非要把自己的思想强加到别人身上而且还推而广之形成制度,
这个始作俑者,无论是推广者还是其他附庸,就令人讨厌了
就好象某人动辄说别人FQ,在YY,好象他好伟大似的,在隔岸观火洞察秋毫
可自己呢,作为却有目共睹,
要不也不会有这么多人看他不惯了
就这个帖子,批判某位自称评论员的可不止那么一两个哦
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 朱熹并没有说的那么坏！是被丑化了。
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 20:53:07 2006) 说道:
希腊文明没有断代,呵呵,有古罗马帝国继承,而且希腊人在罗马帝国的地位也不低哦
可MS到了西欧的中世纪,还要依靠阿拉伯文明和由他们保存的文献才能找到昔日的文明哦
哦,对了,海洋国家文化本来就传播性强,相对不稳定么
所以传到伊斯兰的阿拉伯地区去了,哈
恩，从历史上还是学到不少东西嘛,至少知道海洋文明
可为什么有文艺复兴?没有断代,何来复兴之说?
你这位历史虚无主义的大评论员也忒搞笑了.
不过也难怪,言必称西方哲学,西方学者对中华文明的研究……
反正咱中国自己记载的历史就啥也不是
套用你一句话,屁股决定立场
你的立场MS跟华夏民族的不一样
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 什么叫断代呀！！说是断了就是断了么，说不是就没断。
: 海洋国家文化本来就传播性强，相对不稳定么。
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 20:55:47 2006) 说道:
中国好象是唯一一个在历史上多次成为最强的国家
【 在 xiaohair (小孩) 的大作中提到: 】
: 分时期吧，你要说唐强，看看他末期成什么样子了，汉也是，明朝也是
: 都有其盛期和末落的时候，哎……以前偶们老师就天天跟我们千古兴亡多少事，这老师特
: 崇拜文天祥，今年偶还在学校和文天祥的雕象合影了，嘻嘻
: ...................
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 20:59:17 2006) 说道:
蝴蝶效应用在中国身上是最合适的了。
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 中国好象是唯一一个在历史上多次成为最强的国家
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Fri Dec 1 21:01:23 2006) 说道:
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 不知道有错没错，反正反击以后西汉就再没强过。
宣帝时期其实也还行
不是说反击有错，事实上，后期的武帝好大喜功，把战争扩得太大了～
一战打出十年和平，在任何的朝代都是适用的，汉朝不反击，他就永远只能被动地和亲，
送钱，任其在边境抢东西
但武帝后期的表现确实有点过了，但其过之，实想想也容易理解，呵，“雄心”“伟大”
等词和心理弄的呗
包括偶前面说的永乐，虽然他能力足够强，但是当他把明朝在二十多年冲向顶峰的时候，
其实也给后世留下了无数隐患,不也是因为其过于好大喜功么（补充一下，和他后期的战略等其实也有关，先且不说安南，就拿天天打交道的那个北方邻居，他撤大宁废东胜，在战略布局上他比不上他老爹）
但这不代表他们最初的反击暴打是错误的～
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Fri Dec 1 21:02:54 2006) 说道:
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 中国好象是唯一一个在历史上多次成为最强的国家
是么？不过我觉得偶有生之年挺难看到的，呵呵，晚出生五十年多好～～～
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 21:05:07 2006) 说道:
……
可这在一定程度上是否定唯物历史观的
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 蝴蝶效应用在中国身上是最合适的了。
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 21:15:09 2006) 说道:
这厮老拿汉武帝说事，好象汉武帝欠了他钱似的。
我还不相信了，没有汉武帝，即便汉武帝把家底败得一塌糊涂，他就不该打匈奴了？
那个年代，搁谁当老大还不打匈奴啊。
要不是汉武帝，何来陈汤甘延寿并单于首级之上表：
“犯强汉者，虽远必诛”？
照他的思想，大概应该象宋朝一样当儿皇帝，让北朝的铁骑在国境内横行无忌
不过就宋朝那窝囊样，他还发牢骚，说不该有王师北定中原的“野心”，不然也不会有靖
康之耻了
甚至对蒙古也不应该抵抗，否则也不会有覆灭南宋之战了
这些言语，在不同场合可说了不止一次吧。
这人的思想，与常人是不一样滴。
【 在 xiaohair (小孩) 的大作中提到: 】
: 宣帝时期其实也还行
: 不是说反击有错，事实上，后期的武帝好大喜功，把战争扩得太大了～
: 一战打出十年和平，在任何的朝代都是适用的，汉朝不反击，他就永远只能被动地和..
: 送钱，任其在边境抢东西
: 但武帝后期的表现确实有点过了，但其过之，实想想也容易理解，呵，“雄心”“伟..
: 等词和心理弄的呗
: 包括偶前面说的永乐，虽然他能力足够强，但是当他把明朝在二十多年冲向顶峰的时..
: 其实也给后世留下了无数隐患,不也是因为其过于好大喜功么
: ...................
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Fri Dec 1 21:19:54 2006) 说道:
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 这厮老拿汉武帝说事，好象汉武帝欠了他钱似的。
: 我还不相信了，没有汉武帝，即便汉武帝把家底败得一塌糊涂，他就不该打匈奴了？
: 那个年代，搁谁当老大还不打匈奴啊。
: 要不是汉武帝，何来陈汤甘延寿并单于首级之上表：
: “犯强汉者，虽远必诛”？
: 照他的思想，大概应该象宋朝一样当儿皇帝，让北朝的铁骑在国境内横行无忌
: 不过就宋朝那窝囊样，他还发牢骚，说不该有王师北定中原的“野心”，不然也不会..
: 康之耻了
: ...................
还有土木堡的时候，溜吧……
京城一带的军队包括最精锐的三大营都基本死伤大半，蒙古骑兵随时开向京都，皇帝老儿
还被抓了，人心惶惶，失败的阴云笼罩着整个帝国……
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 21:32:15 2006) 说道:
照他的思想，抵抗是可耻的
不过还算知道厉害，没拿抗日战争说事
也不尽然，MS在历史版也说过抗日战争有这样那样不对的
好象还跟满清扯上干系了。
【 在 xiaohair (小孩) 的大作中提到: 】
: 还有土木堡的时候，溜吧……
: 京城一带的军队包括最精锐的三大营都基本死伤大半，蒙古骑兵随时开向京都，皇帝..
: 还被抓了，人心惶惶，失败的阴云笼罩着整个帝国……
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 21:35:23 2006) 说道:
算了
还是就事论事，说这个话题吧
呵呵
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 照他的思想，抵抗是可耻的
: 不过还算知道厉害，没拿抗日战争说事
: 也不尽然，MS在历史版也说过抗日战争有这样那样不对的
: ...................
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 21:47:17 2006) 说道:
俺是汉武帝的粉丝，既然他乱说咱偶像，就不得不跟他理论一下。
汉武帝可是率领汉朝的铁骑，驱逐了入侵的当时最强大的游牧民族——匈奴，
于是后代才有了汉族的称谓
可惜，到了现在，某些人居然以汉武帝为耻？
要么他真不是汉族人？
华夏民族总该是吧，反抗外来侵略，前赴后继，追求独立与自由
是华夏民族乃至每一个民族都应具有的美德
可这人到好，反抗还可耻了，不自量力了……
算了，跟刚才某位说的，要么是FQ，要么就自命不凡，要么是WT
特没劲。
但一看到这种WT言论，就有一种莫名的冲动。
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 算了
: 还是就事论事，说这个话题吧
: 呵呵
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 21:48:53 2006) 说道:
……
其实个人认为最可怕的不是那些铁骑
最可怕的是文化的包容性
什么都能融化
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 俺是汉武帝的粉丝，既然他乱说咱偶像，就不得不跟他理论一下。
: 汉武帝可是率领汉朝的铁骑，驱逐了入侵的当时最强大的游牧民族——匈奴，
: 于是后代才有了汉族的称谓
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 21:50:20 2006) 说道:
人身攻击的帖子没必要回了，回这个吧，免得误导人。
不要听到个“文艺复兴”就是把古文化复兴了，
文艺复兴的根本就不是什么文化的断代，文艺复兴的本质是人文主义复兴。
从思想上是重新认识柏拉图主义，把新柏拉图和亚里士多德的影响暂且放在一边。
而柏拉图主义刚好为现代自然科学奠定了哲学基础。
文艺复兴和反文艺复兴一直是这一期间思想斗争的主线，文艺复兴也只是少数
知识分子的思想进步，并不是全社会的，和宗教改革的作用完全不一样。
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 希腊文明没有断代,呵呵,有古罗马帝国继承,而且希腊人在罗马帝国的地位也不低哦
: 可MS到了西欧的中世纪,还要依靠阿拉伯文明和由他们保存的文献才能找到昔日的文明哦
: 哦,对了,海洋国家文化本来就传播性强,相对不稳定么
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 21:53:08 2006) 说道:
所以在史记里呼风唤雨的汉武帝就一小丑被骗的好惨，哈哈。
其实打仗最容易下个命令就ok了
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: ……
: 其实个人认为最可怕的不是那些铁骑
: 最可怕的是文化的包容性
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 21:56:53 2006) 说道:
……
别把打仗说得这么容易
命令好下，战术、装备、兵员素质、指挥才能、情报解读
东西太多了吧
或者说站在战略高度上这些都不是问题了？但手段和目的是没有一个能成为决定性的吧
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 所以在史记里呼风唤雨的汉武帝就一小丑被骗的好惨，哈哈。
: 其实打仗最容易下个命令就ok了
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 21:58:47 2006) 说道:
治国攒钱更加难，历史上能征善战的人多地是，会治国的不多。
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: ……
: 别把打仗说得这么容易
: 命令好下，战术、装备、兵员素质、指挥才能、情报解读
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 21:59:55 2006) 说道:
我可不这么认为
关键是战争也许只用一天就能证明一个人
治国也许得几十年才知道对与错
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 治国攒钱更加难，历史上能征善战的人多地是，会治国的不多。
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 22:02:13 2006) 说道:
分和谁打，和匈奴打就应该以防御为主，耗不起。
想根除不可能，汉武帝打了一辈子咋样？
消灭了匈奴还会有别的，流氓总是杀不净的。
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 我可不这么认为
: 关键是战争也许只用一天就能证明一个人
: 治国也许得几十年才知道对与错
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 22:04:50 2006) 说道:
……
他会想这么远吗？对匈奴的毁灭性打击到突厥的出现好象得好多年才可以吧
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 分和谁打，和匈奴打就应该以防御为主，耗不起。
: 想根除不可能，汉武帝打了一辈子咋样？
: 消灭了匈奴还会有别的，流氓总是杀不净的。
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 22:08:39 2006) 说道:
内战，这个必须赢的。不赢了项羽没有汉，不平了吴楚之乱也没有汉了。
这些仗必须打的，而且这种仗有胜负。
打匈奴有胜负么？歼敌多少只是个数量
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: ……
: 他会想这么远吗？对匈奴的毁灭性打击到突厥的出现好象得好多年才可以吧
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 22:10:30 2006) 说道:
不用你来扫盲，文艺复兴的实质估计看帖子的人都知道
可为什么叫文艺复兴，不叫其他？
还有，为什么欧洲有黑暗时代，
既然希腊文明发展到了如此高度并被很好的“继承”了下来？
——你不承认也没办法，毕竟没人愿意说自己的短处，是吧
你是在误导视听。
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 人身攻击的帖子没必要回了，回这个吧，免得误导人。
: 不要听到个“文艺复兴”就是把古文化复兴了，
: 文艺复兴的根本就不是什么文化的断代，文艺复兴的本质是人文主义复兴。
: 从思想上是重新认识柏拉图主义，把新柏拉图和亚里士多德的影响暂且放在一边。
: 而柏拉图主义刚好为现代自然科学奠定了哲学基础。
: 文艺复兴和反文艺复兴一直是这一期间思想斗争的主线，文艺复兴也只是少数
: 知识分子的思想进步，并不是全社会的，和宗教改革的作用完全不一样。
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 22:11:59 2006) 说道:
那如果象在印度大陆上搞的灭族呢？
或者拿中东来举例
阿拉伯人现在把以色列打出中东，是不是起码能换来50年和平发展的时间呢？
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 内战，这个必须赢的。不赢了项羽没有汉，不平了吴楚之乱也没有汉了。
: 这些仗必须打的，而且这种仗有胜负。
: 打匈奴有胜负么？歼敌多少只是个数量
: ...................
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 22:12:17 2006) 说道:
OMG，对匈奴的作战没有胜利——
第一次听到这个言论
那么请问，匈奴为什么跑到欧洲去了，阿提拉MS不是匈奴人哈
又一个语不惊人死不休，你就吹吧
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 内战，这个必须赢的。不赢了项羽没有汉，不平了吴楚之乱也没有汉了。
: 这些仗必须打的，而且这种仗有胜负。
: 打匈奴有胜负么？歼敌多少只是个数量
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 22:13:31 2006) 说道:
秦始皇时期中国文化断代了？
基督教的哲学刚好来至于希腊的，用罗素的说法就是
希腊的哲学，犹太的历史加上罗马的政治就是基督教了。
那里看到希腊的文化断代了？
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 不用你来扫盲，文艺复兴的实质估计看帖子的人都知道
: 可为什么叫文艺复兴，不叫其他？
: 还有，为什么欧洲有黑暗时代，
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 22:14:20 2006) 说道:
匈奴跑到欧洲 不等于 匈奴全都跑到欧洲。
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: OMG，对匈奴的作战没有胜利——
: 第一次听到这个言论
: 那么请问，匈奴为什么跑到欧洲去了，阿提拉MS不是匈奴人哈
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 22:18:34 2006) 说道:
可这个民族的确完蛋了
包括后来的突厥，都没有威胁、骚扰中国的能力了
至于跑哪祸害谁就不用操心了吧？
匈奴溶入汉民族的部分现在也分不出来了
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 匈奴跑到欧洲 不等于 匈奴全都跑到欧洲。
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 22:22:17 2006) 说道:
好，就用你的语言反驳你。
希腊的哲学是希腊的文明么？
文明包括了哲学，可哲学不包括文明
而且这里谈论的是文明，不是哲学，也不是文化
拜托，逻辑清楚点好不好？
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 秦始皇时期中国文化断代了？
: 基督教的哲学刚好来至于希腊的，用罗素的说法就是
: 希腊的哲学，犹太的历史加上罗马的政治就是基督教了。
: 那里看到希腊的文化断代了？
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 22:23:47 2006) 说道:
变弱了，然后羌，鲜卑啥的称霸王了。东汉的时候羌人作乱最多。
大荒漠打下来用不能派汉人去种庄稼，没匈奴总会有别的游牧民族的。
就像感冒病毒，没办法消灭光。想着消灭光病毒不如锻炼身体增加抗体
实在
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 可这个民族的确完蛋了
: 包括后来的突厥，都没有威胁、骚扰中国的能力了
: 至于跑哪祸害谁就不用操心了吧？
: ...................
────────────────────────────────────────
dogcat (评论员) 于 (Fri Dec 1 22:25:07 2006) 说道:
那我就明白了，按你的标准中国文明灭绝过n次了，什么焚书坑儒，佛教传入，到洋务运动，马克思每次都给灭了！
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 好，就用你的语言反驳你。
: 希腊的哲学是希腊的文明么？
: 文明包括了哲学，可哲学不包括文明
: ...................
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 22:25:33 2006) 说道:
这个我承认
但……
去想想，感觉不是这样
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 变弱了，然后羌，鲜卑啥的称霸王了。东汉的时候羌人作乱最多。
: 大荒漠打下来用不能派汉人去种庄稼，没匈奴总会有别的游牧民族的。
: 就像感冒病毒，没办法消灭光。想着消灭光病毒不如锻炼身体增加抗体
: ...................
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 22:25:59 2006) 说道:
恩，刚才那个啥，跟匈奴作战没有胜负的言论怎么不坚持了？
增强抵抗力，MS要把体内的病毒都搞掉压制住才行哦
让这些小不点在体内猖獗，还谈增强抵抗力，你搞笑呢？
或者真没有医疗常识？
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 变弱了，然后羌，鲜卑啥的称霸王了。东汉的时候羌人作乱最多。
: 大荒漠打下来用不能派汉人去种庄稼，没匈奴总会有别的游牧民族的。
: 就像感冒病毒，没办法消灭光。想着消灭光病毒不如锻炼身体增加抗体
: 实在
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 22:27:28 2006) 说道:
嘿嘿，你是巴不得
我却没有说类似的话。
说不过了不要把自己的观点乱扣在别人头上
【 在 dogcat (评论员) 的大作中提到: 】
: 那我就明白了，按你的标准中国文明灭绝过n次了，什么焚书坑儒，佛教传入，到洋�..
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 22:31:26 2006) 说道:
治病毕竟不是制国，如果把匈奴作为这个游牧民族的代名词
他说的还是有道理的，先说大的，灭了大匈奴有大突厥，灭了突厥来了蒙古
小的什么五胡乱华、什么辽金的
的确是灭不干净的
那边就是游牧民族的“自然领地”，在没办法让农耕民族去长期占领时，的确是有问题的
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 恩，刚才那个啥，跟匈奴作战没有胜负的言论怎么不坚持了？
: 增强抵抗力，MS要把体内的病毒都搞掉压制住才行哦
: 让这些小不点在体内猖獗，还谈增强抵抗力，你搞笑呢？
: ...................
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 22:35:23 2006) 说道:
en,即便是＂匈奴＂游牧民族，
在强盛的时候进行卓有成效的打击，在衰落的时候顽强的防御
都是自然而然的事
＂一日纵敌，数世之患＂，＂为子孙计，当灭此獠＂，就是这个道理．
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 治病毕竟不是制国，如果把匈奴作为这个游牧民族的代名词
: 他说的还是有道理的，先说大的，灭了大匈奴有大突厥，灭了突厥来了蒙古
: 小的什么五胡乱华、什么辽金的
: 的确是灭不干净的
: 那边就是游牧民族的“自然领地”，在没办法让农耕民族去长期占领时，的确是有问..
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 22:42:58 2006) 说道:
不完全这么看
游牧民族一般都缺乏战略思考
如果只是进行骚扰而不对其造成战略上的威胁
那最好的办法还是防御
《汉武大帝》中中行乐的一段台词挺有深意，即使是编的
说的就是上面这个道理，没必要去刺激
拼到最后虽然是两败俱伤，但一方会伤重不治的
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: en,即便是＂匈奴＂游牧民族，
: 在强盛的时候进行卓有成效的打击，在衰落的时候顽强的防御
: 都是自然而然的事
: ...................
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 22:50:06 2006) 说道:
问题是，匈奴是心腹大患，那时侯对汉朝的威胁，
正如阿提拉对东西罗马的席卷和威胁一样．
卧榻之侧，岂容他人酣睡？
可很多游牧民族，不仅酣睡，还要强抢卧榻，甚至床上的女人，怎么办？
还防御？就莫名其妙了．
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 不完全这么看
: 游牧民族一般都缺乏战略思考
: 如果只是进行骚扰而不对其造成战略上的威胁
: 那最好的办法还是防御
: 《汉武大帝》中中行乐的一段台词挺有深意，即使是编的
: 说的就是上面这个道理，没必要去刺激
: 拼到最后虽然是两败俱伤，但一方会伤重不治的
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 22:52:43 2006) 说道:
但如果他们没有这种强烈的试图拥有一切的占有欲呢？
如果面对的是亡国灭种，砸锅卖铁也是必须的
但如果不是呢？
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 问题是，匈奴是心腹大患，那时侯对汉朝的威胁，
: 正如阿提拉对东西罗马的席卷和威胁一样．
: 卧榻之侧，岂容他人酣睡？
: ...................
────────────────────────────────────────
tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 于 (Fri Dec 1 23:02:32 2006) 说道:
又有几个不是？抢夺财帛子女，算是轻的．
儿皇帝却是他们的最爱，然后就自己坐庄．
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 但如果他们没有这种强烈的试图拥有一切的占有欲呢？
: 如果面对的是亡国灭种，砸锅卖铁也是必须的
: 但如果不是呢？
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Fri Dec 1 23:05:31 2006) 说道:
这个话题我发现我自己已经混乱了
如果从军事学角度说，被动防御是没有任何意义的
摧毁其战争能力才是重要的
但这不是几年几十年的事啊
……………………
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 又有几个不是？抢夺财帛子女，算是轻的．
: 儿皇帝却是他们的最爱，然后就自己坐庄．
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Sat Dec 2 11:06:26 2006) 说道:
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 这个话题我发现我自己已经混乱了
: 如果从军事学角度说，被动防御是没有任何意义的
: 摧毁其战争能力才是重要的
: 但这不是几年几十年的事啊
: ……………………
嗯，记得历史书中总说土木堡之变是明从强转弱的转折点，不过偶真不那么认为
我觉得那是明朝战略的转折点，从主动进攻变到被动防御……
不过这和朱棣真是分不开， ft ,他后来咋做那样的事呢？撤大宁废东胜，郁闷~
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Sat Dec 2 11:14:14 2006) 说道:
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: 但如果他们没有这种强烈的试图拥有一切的占有欲呢？
: 如果面对的是亡国灭种，砸锅卖铁也是必须的
: 但如果不是呢？
汉朝时他们骚扰得够厉害了，我觉得在武帝强盛的时候，国力也许可，士兵也有，将领也
是相当的了，没有理由不反击。不反击，如我前面所说，汉朝将永远是个对匈奴主动送金
钱又送女人的王朝，边境的百姓还得随着他们没事来抢来烧~~~`
当然，偶不敢否认武帝后期的好大喜功，但还是那句话，这不意味着他们前面的反击暴打
是错误的~~~~~~
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Sat Dec 2 11:25:00 2006) 说道:
【 在 NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 的大作中提到: 】
: ……
: 其实个人认为最可怕的不是那些铁骑
: 最可怕的是文化的包容性
: 什么都能融化
那些铁骑同化不了偶们，基本上都是偶们同化他们
不过日本的话，应该是他们同化我们吧~~~~
────────────────────────────────────────
xiaohair (小孩) 于 (Sat Dec 2 11:28:46 2006) 说道:
【 在 tldj (哎，Hormone啊，Hormone) 的大作中提到: 】
: 照他的思想，抵抗是可耻的
: 不过还算知道厉害，没拿抗日战争说事
: 也不尽然，MS在历史版也说过抗日战争有这样那样不对的
: 好象还跟满清扯上干系了。
这算是题外话吧
他说的是“国民党战胜了日本？”
偶的回答是“有些话说出来不代表个性”
呵呵，离题，不谈，就事论事，呵呵
────────────────────────────────────────
oceanshaw (寒枫) 于 (Sat Dec 2 11:56:32 2006) 说道:
【 在 captainh (只发英文SCI) 的大作中提到: 】
: 为什么说中国人是世界上最能打的(转载自sohu社区)
: 中国人能不能打仗？我看，中国人最能打。如果加上我国少数民族的历史贡献，中国..
: 能打。扣除少数民族的贡献，汉族也算是文明民族最能打的了。
: 一、经典战例层出不穷
: 在我国历史上，著名的军事家层出不穷，经典战例众多。著名军事家，如诸葛�..
: 去病、汉武帝、蒙恬、韩信、孙膑、唐太宗、毛泽东等，都具有世界性影响。中国军..
: 的思想，在于灵活激动，兵无常势，善于创新。经典战例中，有以弱胜强的经典，如..
: 之战、赤壁鏖兵、关度之战等。有山区作战的经典，如诸葛亮南征。有收复岛屿的经..
: ...................
盲目自大是没有什么好处的。
────────────────────────────────────────
NaCN (垃圾猪●垃圾？放错了地方的资源吧？) 于 (Sat Dec 2 14:42:06 2006) 说道:
明朝开始变弱更多的应该是万历在位时的执政吧？
【 在 xiaohair (小孩) 的大作中提到: 】
: 嗯，记得历史书中总说土木堡之变是明从强转弱的转折点，不过偶真不那么认为
: 我觉得那是明朝战略的转折点，从主动进攻变到被动防御……
: 不过这和朱棣真是分不开， ft ,他后来咋做那样的事呢？撤大宁废东胜，郁闷~
: ...................
Powered by KBS BBS 2.0 (http://dev.kcn.cn)
页面执行时间：425.991毫秒