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发信人: trigger (打虎上山), 信区: Green
标 题: [合集] 德国专家眼中的中印坦克制造技术对比
发信站: 哈工大紫丁香 (Thu Jan 18 10:01:39 2007), 站内
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cfbye (戒酒消愁) 于 (Sun Jan 14 16:17:45 2007) 说道:
艾伦·纽墁（德国MTU机械动力联合企业公司发动机整体部原设计工程师，2006年移居美国
）：在我的工作经历中，给我印象很深刻的国家，并不是我的祖国，而是印度与中国。
这两个国家，我都曾经在那里工作过。早期，我负责协助中国引进MTU公司的坦克系统柴
油机动力。在那里时期，我与我的当时的中国同事。一起为中国引进生产线工作，而每日
忙碌着。我并不是一个军事战略学家，但是，我是一名技术设计工程师。我知道也很清楚
我的职责。中国人的发动机工厂，制造与生产模式，甚至他们的起居生活，都具有十分的
严格地军事化色彩。我们在生产或者研制过程中，速度并不是很快。我们需要在几乎每一
道关键部位时期停止下来，等待1名佩戴上校军衔的解放军监督人员的审核与验收他的话可
以说“是最终的命令”。但是，他并非一名普通的军人，他与我一样，是一位坦克柴油动
力系统专家。
在这里工作被安排的很严谨，但是你不必为明天你需要作什么？而去苦恼。工作流程的日
志表单，会在当天晚间休息之前，发到你的手里。准确很有很有效率。我知道中国人聪明
的特性，在车间内，他们无需我自己动手去制造，而是充当一名说教主义者。由7名年轻的
中国技术人员，在听从我的指令。我可以做第一道检验。中国人在军备生产方面，以前比
现在要严谨，谨慎。甚至有些局促不定。年轻者必须按照我的指令去完成他们的被安排的
工作。这给我的压力很大。我是一名专业技术人员，并不是一名合格的管理者。因此，在
“指挥”期间，我总是出现一些令我自己遗憾的错误，而他们似乎没有任何不满的意见。
中国人的保障体系，在军工设备中，十分得当。他们的零部件具有与德国本土一样的完善
的管理制度，当时缺乏的仅仅是计算机太少，人工很多。在当时中国人操作与管理记录中
，很多是依靠人的手写来完成。虽然我不太懂得那些方块字体（中文）的含义。但是，前
面标注的是按照德国规格的零部件编号，后面签注由工位编号，生产人姓名，日期，放置
库内位置编号。在最后空格内，写有管理人员的名称。值得注意的是，几乎连一颗螺丝钉
都有他严格地编号系统。库房管理人员，必须知道那些编号，那些库房存放编号。而这一
切早期都是依靠人工。
在后期中国在军工企业大批使用了计算机系统。人员劳动程度似乎得到改善。但是他们给
我的印象很深刻。他们似乎可以找寻出计算机录入人员的错误。他们脑子里面记录的数据
，比DBASIII数据库系统还要准确。几乎没有错误。而在每个月中期，他们要进行比赛，项
目主要是攀比记录能力。1个人说一个零部件编号，被考察者必须在几秒内回答他的编号，
生产日期、工位号码、引进或者国产来源、签署人。等等！我的脑子可没有那么丰富。
总体上，中国军工给我的印象是，客观，严谨，正规。这十分复合我们这些被欧洲其他国
家称作：“呆板的德国佬”的德国人的工作习惯。这是我最大印象。另外，落后对于中国
人来说仅仅是一个名词，而不是动词。因此，中国制造的首批MTU885A柴油机，经过双方检
验试验，是完全合格的优良产品。
在中国与巴基斯坦联合研制“哈立德”的前期，印度就开始申报研制“阿琼”主战坦克。
印度人采取了与中国人一样的手法，近乎是模仿，一切零部件需要印度本国可以生产。在
后来印度研制的1.1兆瓦柴油机，没有成功。因此，不得不选择我们的MTU883B。而MTU883
B是我们给予中国人生产线的原始型号。MTU883B性能上不如中国人引进的MTU885A。
但是，我们达到那里以后，我看到的几乎是与中国人截然不同的场面。印度人做事情，太
过于张扬与表面化。他们没有中国人那种严谨的谦虚的工作习惯，他们习惯于赶超，而且
没有任何实际的能力。他们委派的技术人员，实际上技术能力低下，这与中国人给我的印
象简直就是天堂与地狱的对比。
印度人管理模式是照搬欧美形式，但是混乱与失误已经成为了这里的代名词。他们没有严
格地保障，管理体系。似乎根本没有人去关心零部件的研制。而且最大的不同是，印度人
与我似乎难以沟通他们对我们的戒心比合作的心态要大很多。我们被安排在高档住宅区，
这里根本不再场内。我们只是被命令低头去生产某个部件或者研制某个产品，而我们不知
道他会用于“坦克”的那个部位。一些都是猜测。我的以往工作经验几乎，都在荒废。工
作对于我来说，就像执行指令DB语言。
我们动力机械，是与印度联合生产的。在多次反复的试验，测试中，动力系统根本就是存
在极大严重问题。MTU883B是一种中型柴油机，他并不适合安装在战斗全重超过45吨级的主
战战车上。而中国人使用这种发动机，是安置在总重40吨级的T79/69战车上。十分合理。
但是印度军方提交的阿琼最初数据是45吨。已经超出了MTU883B动力承载能力。
最令人无奈的是印度所谓生产监督。他们可以蒙混与潦草解决一些重大问题。对于扭矩力
度不足问题，似乎是视而不见，根本没有作出相应的说明报告。这样的机器拿出来，安置
在重达50吨级的战车上，战车的车体是由克劳·马菲公司协助设计的。战车试验行动仅仅
进行了1次，加力启动速度时间，接近15分钟，战车几乎没有任何机动可以说明。MTU883B
是一款优秀的动力，但是首先他被赋予了超越自己的能力的车体上，其次，与他配合的传
动方式，因该采用我们的MTY12型动力传输。但是，印度人盲目追求所谓“全先进”。而且
面对中巴“哈立德”的进展速度，因此又大大缩减试验时间。
今年，当我听到印度政府正式宣布停止研制主战战车的消息以后，我认为他们的决定是正
确地，但是是来的很晚的一个决策。在一个几乎没有研制2代战车能力的工业基础上的国家
内，首批自行研制起点，就定位与赶超德国“豹IIA4”主战战车。还要兼顾全部的先进与
车体比重。这是不可想象的愚蠢。豹式战车，自重远远超越中国与印度甚至俄罗斯的。因
此他可以获得如此防护。
德国与印度不同。在我们那里，我们的普通道路与铁轨，桥梁与涵洞承载60吨级战车，是
可以的。德国设计师就是按照这个标准设计的。但是，在印度，他们的桥梁承载42吨级战
车就是危险程度了。怎么可以把豹II的身躯，拿到自己本土来？
在中国，中国人对于自己的基础工业，包括建筑。他们十分清楚。中国南北跨度幅度相当
大。气候随之不同。因此，中国人生产了2种适合中国不同地区的战车。但是即便中国最重
99战车，今天也没有达到58吨级这个德国界限。而中国南方使用的快速轻型战车T1962型。
仅有20吨级。
但是，中国人是依托自己建造T54/T55的成功经验走出来的。他们的基础设备，远比印度
要完善，体系更加接近我们，更加优越。技术人员的特点，是精明而且忍受力很强。接受
与融会很好。他们可以随意塑造自己的战车。自由度很大。这与中国人性格与印度人性格
是一定关系。
中印两国在战车研制上，一个是迈着稳健，沉重的脚步，缓慢而又不失步伐的前进。另一
个则是，盲目的胡乱的向前奔跑，结局自然很清楚。中国目前研制的99型战车，总体性能
上，可以攀比欧洲战车。而印度的自主战车，却在今年终止了。这就是稳健与乱跑的根本
区别！
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Berserker (小狂快住手，那个人不能杀！) 于 (Sun Jan 14 16:26:42 2007) 说道:
看了很多关于印度的帖子，我现在已经糊涂了——印度到底是先进还是落后？是穷还是富
？他们的“民主”是成功还是失败？
晕菜了，呵呵
【 在 cfbye (戒酒消愁) 的大作中提到: 】
: 艾伦·纽墁（德国MTU机械动力联合企业公司发动机整体部原设计工程师，2006年移�..
: ）：在我的工作经历中，给我印象很深刻的国家，并不是我的祖国，而是印度与中国..
: 这两个国家，我都曾经在那里工作过。早期，我负责协助中国引进MTU公司的坦克系..
: 油机动力。在那里时期，我与我的当时的中国同事。一起为中国引进生产线工作，而..
: 忙碌着。我并不是一个军事战略学家，但是，我是一名技术设计工程师。我知道也很..
: 我的职责。中国人的发动机工厂，制造与生产模式，甚至他们的起居生活，都具有十..
: 严格地军事化色彩。我们在生产或者研制过程中，速度并不是很快。我们需要在几乎..
: 道关键部位时期停止下来，等待1名佩戴上校军衔的解放军监督人员的审核与验收他�..
: ...................
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netston (黄河小浪子) 于 (Sun Jan 14 17:13:52 2007) 说道:
用8亿人的绝对贫困换取2亿人的绝对富有，你说成功还是失败？
【 在 Berserker (小狂快住手，那个人不能杀！) 的大作中提到: 】
: 看了很多关于印度的帖子，我现在已经糊涂了——印度到底是先进还是落后？是穷还..
: ？他们的“民主”是成功还是失败？
: 晕菜了，呵呵
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NaCN (垃圾猪●我拿青春赌明天~~) 于 (Sun Jan 14 17:25:09 2007) 说道:
传为网坛著名枪手mk800的作品
【 在 cfbye (戒酒消愁) 的大作中提到: 】
: 艾伦·纽墁（德国MTU机械动力联合企业公司发动机整体部原设计工程师，2006年移居美国
: ）：在我的工作经历中，给我印象很深刻的国家，并不是我的祖国，而是印度与中国。
: 这两个国家，我都曾经在那里工作过。早期，我负责协助中国引进MTU公司的坦克系统柴
: ...................
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wxffaw () 于 (Sun Jan 14 19:41:23 2007) 说道:
【 在 cfbye (戒酒消愁) 的大作中提到: 】
: 艾伦·纽墁（德国MTU机械动力联合企业公司发动机整体部原设计工程师，2006年移�..
: ）：在我的工作经历中，给我印象很深刻的国家，并不是我的祖国，而是印度与中国..
: 这两个国家，我都曾经在那里工作过。早期，我负责协助中国引进MTU公司的坦克系..
: 油机动力。在那里时期，我与我的当时的中国同事。一起为中国引进生产线工作，而..
: 忙碌着。我并不是一个军事战略学家，但是，我是一名技术设计工程师。我知道也很..
: 我的职责。中国人的发动机工厂，制造与生产模式，甚至他们的起居生活，都具有十..
: 严格地军事化色彩。我们在生产或者研制过程中，速度并不是很快。我们需要在几乎..
: 道关键部位时期停止下来，等待1名佩戴上校军衔的解放军监督人员的审核与验收他�..
: ...................
中国是有能力做一些事情的.关键要对自己有信心.
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sgyang (淘淘淘) 于 (Mon Jan 15 12:53:49 2007) 说道:
看起来落后
实则和谐
不好拿中美俄这些国家的尺度来衡量印度
【 在 Berserker (小狂快住手，那个人不能杀！) 的大作中提到: 】
: 看了很多关于印度的帖子，我现在已经糊涂了——印度到底是先进还是落后？是穷还..
: ？他们的“民主”是成功还是失败？
: 晕菜了，呵呵
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heal (半晌无语) 于 (Mon Jan 15 15:57:01 2007) 说道:
【 在 netston (黄河小浪子) 的大作中提到: 】
: 用8亿人的绝对贫困换取2亿人的绝对富有，你说成功还是失败？
这个很难说…………
如果哪8亿人中，有6亿认为自己是“中产阶级”，则这个国家就可以说是成功的。
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sgyang (挂时间呢，勿扰) 于 (Mon Jan 15 16:04:53 2007) 说道:
所以说印度比中国和谐
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: 这个很难说…………
: 如果哪8亿人中，有6亿认为自己是“中产阶级”，则这个国家就可以说是成功的。
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heal (半晌无语) 于 (Mon Jan 15 16:22:55 2007) 说道:
【 在 sgyang (挂时间呢，勿扰) 的大作中提到: 】
: 所以说印度比中国和谐
你是说印度的富人看起来不怎么富，或则他们富的别人看不见？？
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sgyang (挂时间呢，勿扰) 于 (Mon Jan 15 16:34:31 2007) 说道:
存在很大的贫富差距，但是社会相对比较安定
（原因不详，印度这个国家相当特殊）
只要不暴发宗教冲突，印度还是挺好的
我同意某些人的意见，印度看起来破烂，实则充满生机
【 在 heal (半晌无语) 的大作中提到: 】
: 你是说印度的富人看起来不怎么富，或则他们富的别人看不见？？
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sailingxiao (航海家) 于 (Mon Jan 15 16:37:41 2007) 说道:
【 在 netston (黄河小浪子) 的大作中提到: 】
: 用8亿人的绝对贫困换取2亿人的绝对富有，你说成功还是失败？
那只能说我们比他们更失败
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konara (庭院深深深几许) 于 (Mon Jan 15 20:24:30 2007) 说道:
呵呵!我倒感觉是印度盲目的自大让他们自我感觉良好,即便是大家集体随地大小便也感觉
自己生活在天堂,这也就是印度人,要是中国人,早就叫喊着革命了
anyway,我们都没去过印度,管他是什么样子呢,做好自己的事情得了
【 在 sgyang (挂时间呢，勿扰) 的大作中提到: 】
: 存在很大的贫富差距，但是社会相对比较安定
: （原因不详，印度这个国家相当特殊）
: 只要不暴发宗教冲突，印度还是挺好的
: 我同意某些人的意见，印度看起来破烂，实则充满生机
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