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发信人: ersy (Green Mouse), 信区: Green
标 题: 真正军迷对美军在费卢杰的分析
发信站: BBS 哈工大紫丁香站 (Mon Jul 25 20:57:08 2005)
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作者:曾经的兵 发表日期:2005-07-23 20:26:31 [表状]
“子陵三屎”爬行榜上的“第二屎”认为按美军在伊拉克费卢杰的表现,只有“外星
人”才打得赢它。
美军到底怎样呢?看看真正军迷的分析吧!!!{转帖自鼎盛王朝}
费卢杰之战渐渐的硝烟散去,美军宣称达到了预期目的。其实战前没有人怀疑美军可
以攻占费卢杰,大家关注的是战争的进程和具体的代价。现在仔细清点战果,发现伊拉克
反美武装打得不错!
第一,实力对比:在美军攻击费卢杰的“幻影愤怒”行动中,美军出动了其精锐部队
海军陆战队第一远征部队和第一骑兵师约15000人,还得到了2000多名伊拉克安全部队士兵
的配合,而反美武装只有大约2000到3000人。
武器对比更是悬殊,美军有空军、陆军航空兵、坦克、装甲车、各种口径的火炮、反
坦克导弹(攻击单个掩体),而反美武装的武器是AK47冲锋枪、40火箭筒、迫击炮,最要
命的是,美军普遍配备防弹衣!
第二、实际战果:按照美方公布的资料,美军有38人死,275人伤,另有7架武装直升
机被击伤,伊拉克伪军有8死。
关于反美武装的伤亡就有点乱了,最早说是600人,后来有说是1200人,最高峰时宣称
有2000人,而根据伊拉克临时政府宣布的最新数字是400人,我认为即使是400人也是有水
分的。
透过这些公开的资料,我能够得出什么结论呢?
结论一:美国伤亡很大。以前俄罗斯媒体报道说美军由于战场救护能力和战场控制能
力强,死亡与受伤人员的比例是1:6,看来这个数字很精确,在费卢杰就是1:6和1:7之
间。目前美军在伊拉克死亡超过1140人,伤亡总计应当近万人。CCTV的军事报道就说,最
近美军在德国基地的医院收治了600多伤员,其中40%是海军陆战队,这证明了美军的伤亡
情况。
结论二:美军扬胜讳败的痼疾未改。请看几则美军在费卢杰的死亡事例:
一辆推土机因事故掉进河里,导致两名士兵溺水身亡;
3名士兵在市中心因楼房倒塌被砸死;
一名华裔士兵溺水身亡;……
这只是美军在伊拉克离奇死亡的几个例子,其他还有各种枪支走火,被蝎子蛰死,为
躲避酷热而在冰箱里冻死等等。总之,感觉就是“不是敌人狡猾,是美军太倒霉了”!具
体真相,我是不信美国人真的那么倒霉。
结论三:伊拉克伪军厌战。攻打费卢杰,有伊拉克伪军助战,拉姆斯菲尔德声称这具
有重大意义,我看不过是找了一点炮灰而已,不过看来这些炮灰不好使。
伪军的伤亡远远小于美军,看来美军还是冲在第一线。不过这也说明美国人尊重人权
,没有架着机枪逼伪军向前冲。
伊拉克伪军真是很可怜,不过是为了混口饭吃而已,谁真的是为“自由”、“民主”
卖命?
结论四:伊拉克反美武装打的不错。击伤了7架直升机,在顽强抵抗后,主要力量还跳
出了敌人的合围,不错,很好。
击伤直升机全靠40火箭筒,你说酷不酷?不过美国飞机也的确厉害,被40火箭筒削到
了还能飞回来。
关于费卢杰战斗的总结,胜利的一方不值得炫耀,暂时失败的一方可以总结教训。 作
为胜利者美军,真是没有什么可炫耀的。大家可以找来二战时期苏军攻克柏林的录象和美
军攻打费卢杰的录象对比一下,就会发现惊人的相似,就是一个街区、一个街区的摧毁,
按照这种战法,没有攻不下的城市。
对于反美武装,也有教训可以总结,早有中国网友指出,费卢杰不应有大战,就是说
在美军大兵压境的情况下应将主力跳到外线,避免和强大敌人正面冲突,而实际情况是,
自己的力量消耗很大,而且造成了很多伊拉克平民的连带伤亡,军事上、政治上都失了一
点分。假如中国驻伊大使能够见到反美武装的首脑,可以将毛泽东的游击战16字诀当面传
授“敌进我退、敌驻我扰、敌疲我打、敌退我追。”
美国信徒们因为主子的胜利而欢欣鼓舞,叫嚣反美武装不过是历史沉渣,无法阻挡美
国“自由”、“民主”的脚步,看来他们的智商有长进,知道但靠“人体炸弹”、“恐怖
袭击”是无法遏止美国的。而真正的爱国青年早知道这点,他们只是一方面喜欢看美国去
捅一个又一个马蜂窝,同时又为不畏牺牲的生灵而惋惜。
关于伊拉克的未来,我并不关注,我只知道反美武装只要多存在一天,中美就可以友
好一天,请原谅我的自私。
看了1991年海湾战争,我军大吃一惊,看了2003年的伊拉克战争,我军据说信心满满
,看了费卢杰之战,我军更应当有底了。
仅凭AK47、40火箭筒、迫击炮就可以击毙、击伤几百鬼子,击伤7架直升机,如果在有
反坦克导弹、防空导弹、云爆火箭筒,几百鬼子后面还可以在加一个零。
美国在中国周边搞战略合围,初看有点吓人,但是一看美国陆军的战斗力,我觉得还
是把美军放的越近越好,诱敌深入吗!
第二篇
转自铁血 http://www.tiexue.net】
目前,费卢杰的壮烈战斗已经告以尾声了,几乎化为废墟的费卢杰,落入美军之手了
,但美国人真的像他吹嘘的那样,取得了什么“在费卢杰军事上的压倒性胜利吗?”
我的答案,是否定的!
当然,有人又会举出所谓的网上专家来吓唬人,但我要说句实话,目前在网上的军事
评论水平之低劣,基本军事常识之缺乏,可以说到了令人发指的地步,特别是各个门户网
站军事评论水平的降低之严重,文章之幼稚可笑,真是令经历过99-2001当年老军坛的人为
之绝倒.在这里,我想和一切爱好军事的网友说,网上的资料很多,要善于整理和分析,去
伪存精,透过现象看本质,用所了解的军事常识进行判断,才能得出比较有价值的结论.而
不要让自己的脑袋被一些污七八糟的伪专家牵着乱跑。既然爱好军事,就多看一些书,了
解一些军事常识,多用大脑进行一些分析思考,而不是一天到晚做傻瓜一样的民族沙文自
大狂YY,或者就干脆崇美恐美,做帝国主义吹鼓手,从一个极端跳到另一个极端..作真正
了解军事,爱好军事的、对国家有益处的军事爱好者。如果我的这一系列评论能起到抛砖
引玉的作用,那我也就很高兴了。
这次费卢杰之战,是侵伊美军自占领巴格达以来发动的最大单独战役,为了攻击费卢
杰这个仅有十余平方公里,轻装备武装人员不过2000的小城镇,投入了美海军陆战队第一
远征部队[也就是当年同志愿军血战于长津湖的那个陆战1师]的一个半团,陆军骑兵第一师
第2旅的主力,加上步一师的两个营,美军直接攻城兵力超过一万二千人,再算上2000名直
接混入美军编制序列的精锐伪军[这些伪军是以高薪雇来的原伊拉克陆军精锐部队,战斗力
远高于今年5月间对仕叶派作战时使用的伪警备队],总兵力大约15000人.不算可能的加强
,仅在他们编制内的重型火器,就已经达到了M1系列坦克130-140辆,M2,M3重型步战140
-160辆,155榴弹炮70-90门左右.美军同时拥有超过200辆的轻型轮式步战和两栖装甲运兵
车.并且得到了陆航,海航的大量武装直升机,空军的F16,F15E和AC130炮艇机,海军的A
/F18等空中火力支援,从透露出的航母出动波次推断,霉菌每天得到的支援不会少于350架
次[不算武装直升机].以单位兵力火力密度来看,是相当惊人的,实际上已经不亚于著名的
顺化攻防战.这是我们要注意的.
而另一方面呢,费卢杰抵抗战士不管是兵力还是装备,都是相当弱的.即使按美军的说
法,武装人员也不过只有2000-3000人.装备主要是自动步枪和轻机枪,同时也有相当数量
的土制火箭筒和60炮.从某些图片显示,抵抗战士还拥有少量的大口径高机和82无后坐力炮
,这就算是游击队的"最重型武器",他们既没有伪装服,也没有钢盔,更没有防弹衣,就
是从单兵武器上来比,现在美军全身重型防弹衣,一个班3挺轻机枪,每个排都有大口径机
枪和狙击步和自动榴弹发射器,还有无人侦察机和夜视仪开道,也占了绝对的优势。
[我本来估计游击队的"最重型武器"如果使用方法得当,在对付美军轻型轮式步战,通
用直升机中可能起到一定作用.没想到抵抗战士6天就敲下7架武装直升机,13号一天就摧毁
12辆装甲车,偶保守了:_)]
大家还不要忘了,这些投入战斗的美军,陆战一师,骑一师,都是美军最精锐的部队
,而费卢杰的抵抗战士,虽然有一部分前军队军官和士兵,但大部分还是一般的平民青年
,在训练水平上肯定是有差距的.也别忘美军拥有的巨大信息和侦察优势,从太空中的侦察
卫星直到单兵遥控的微型侦察机,战斗机器人无所不有,而抵抗战士连个夜视仪都没有,
这所谓“制信息权”上简直是天差地别的。
总而言之,抵抗战士的整体火力不到美军的一个零头,单位火力投射量大约也就是美
军参战部队的0.5%左右,加上训练水平,情报方面的差距,如果用著名的兰开斯特方程去
推,那么得出的伤亡比会达到1:200以上,简直是没打头的.
但结果又如何呢?即使是按照美军已经大大压缩了的官方战时宣传,不算伪军,霉菌也
阵亡了38人,受伤320人,死伤超过350人,同时损失了7架武装直升机,战车损失没有公布
,按照投入数量和霉菌的机械化程度来分析,就是按美军公布的伤亡人数来算,也的有30
辆以上,同美军公布的击毙武装人员1200人来比的话,伤亡比也达到了接近1:3.考虑到抵
抗战士在兵力,火力,情报各方面的绝对劣势,还能打出这个伤亡比,这只能说明费卢杰
的抵抗战士战斗非常英勇,非常顽强.而美军最精锐的上万部队表现实在不怎么样.实际上
,这2000多名抵抗战士,已经给美军造成了不次于91年100小时地面战的伤亡(要知道当时
美国方面在地面战中也只死伤了400人左右)他们做到了当年撒达姆45万机械化大军没有做
到的事,而当年拥有几千辆坦克和大炮的撒达姆军队却死伤了5,6万人,被俘虏了7万余人
。伤亡比接近1:300。如今的战斗如果能算的上美国的辉煌胜利,当年的海湾战争算的什
么?
而且,霉菌的这个战报,水分是非常大的,大家应该知道,目前我们很难得到从各个
抵抗组织角度处描写战争过程的新闻与材料.战报都是美国官方发布的战时宣传,如果对战
史有了解的人都应该知道,这种单方面的官方战时宣传水分是极大的,即使和己方战后修
的战史比,也是成倍的夸大敌军损失,几倍的压缩自己损失.更不用说和真实数字相比了.
我们应该注意这一点.举几个简单的例子,42年五一大扫荡,日军当时称打死我军9000余,
俘虏5000余,自己仅阵亡141人,50年长津湖之战,美军称仅德洞山口的陆战7团2营F连就
打死我军2000人,自己阵亡26人,受伤89人.68年顺化之战,美军称打死越军5000-6000人
,自己阵亡143人
这样相比之下,这次战斗美军称击毙武装人员1200人,自己阵亡了38人,受伤320人,
算得上一场相当激烈的战斗了。不要忘了即使是上甘岭之战霉菌战报也只承认美七师死50
0伤1800,长津湖之战霉菌战报也只承认陆战1师死了618个兵,如果有兴趣的话可以翻翻美
军那些朝战越战史中的战例,几乎大都是类似的伤亡比例 ,但到最后又一下子冒出个和前
面完全对不上的巨大伤亡数,比如陆战1师在整个朝鲜战争中阵亡5000余,失踪近千.而要
知道陆战1师在朝鲜主要就只打了突破洛东江,仁川登陆攻克汉城,长津湖突围3仗,突破
洛东江时陆战1师主力不在,仁川登陆攻克汉城时是胜仗不会有失踪,长津湖突围是霉菌公
认的规模最大最惨烈之战,此战结束后陆战1师基本退出朝鲜战场,跑日本鬼混去了.要真
象他官方战时宣传那样,长津湖突围只死了618个兵,那前两仗顶多死400个兵,那四千多
陆战队员估计是死日本妓院里精尽人亡的.明显是自相矛盾,自己打自己脸嘛.
[不过居然还有某军坛的所谓贵宾大虾声称顺化之战击毙越共6万,一口又把美国爹的
战报跃进十番了.美国人自己也只吹整个新春攻势期间击毙越共32000人,而顺化只是新春
攻势所攻击的80几个城市之一罢了.先后参加顺化之战的越南南方革命武装总人次也不过1
4000人,且主力顺利撤出.居然能被所谓贵宾大虾击毙6万.和平论坛战史沙龙GMD众FANS一
口咬定长津湖突围美国爹只死了200口而共党死了两万五以上,陆战1师打的九兵团彻底完
蛋云云.哈德族群小白更是提出普罗霍夫卡交战党卫精英损失2辆4号歼灭600台T34,只不知
为何立刻回身一气向第聂伯河转进800里.从这些例子,可见亲美派哈德族众英豪的水平之
低劣,头脑之糨糊,常识之缺乏,思想之可怜,要令人同情了,这样给洋老板干活发帖,
怕是拿不到工资,要饿死的.]
[就我估计,以霉菌战史承认的陆战1师在整个朝鲜战争中阵亡5000余来推算,长津湖
突围陆战1师至少阵亡2500人,霉菌战役报告隐瞒了7成的死亡数字是一项传统,这是由于
霉菌的整体损失是不好瞒的,于是他们只有在单独战斗战役里搞YY了,还有日本人也是一
样,就是他们战后修的战史上对八路军各战役的记述几乎都是死几十打死八路上千,死百
十歼灭八路近万云云的。把这些和目前伊拉克的美国战报比一下,就可以看出来伊拉克战
士已经很出色了。]
所以说,不要把一些鸟毛"军事专家"大吹的啥“何以能在费卢杰取得1:30的战果...
....." "压倒性的胜利....."之类当宝贝疙瘩供着,这些人没什么好信的,500磅的炸弹都
能讲成“威力极小”。也不想想像伊拉克那种3,4层的小型住宅楼只要一颗500磅的炸弹就
能粉碎。还他妈”不会造成平民伤亡“。
大家更要注意到,这次美国方面行动的残酷是空前的,攻进城内几乎是向一切人开火
。用坦克碾压伤员,用火炎喷射器焚烧,为了让游击队失去医疗保障,不惜把医院整个炸
毁,为了消灭阻击手,把整栋整栋的民宅夷为平地,不但枪杀伤员,而且还杀害医生护士
。只在12号就枪杀了17 个医生和护士。就按美联社记者的描述,也承认美军甚至大肆枪杀
逃难的平民。在美军所谓的1200战果里,最保守的估计平民也要占50%。
[开头这照片就是霉菌屠杀平民的铁证]
何况就按照美国自己透漏出来的情况:美国方面仅仅是一所驻德美军医院,在这几天
内就收到了400多名伤员。每天送往德国治疗的伤员都超过100人。而且大家也要注意到,
一般的轻伤员是不需要送往遥远的德国治疗的,这是失去战斗力的重伤员的数目。据美国
民间机构的调查,仅在10月份,在伊各地同伊的反抗者的冲突中美国军人就战死344人[这
是美国民间机构调查赴伊美军家属得出的结果,相当可信],而11月这几天的激战远比10月
份惨烈。综合这些来推断:美军在费卢杰的伤亡至少要比他公布的358名多一倍。其中死亡
人数不会少于100名,死亡人数的偏少是由于霉菌现在极其完善的医疗系统的功劳。而真正
的游击队员死亡最多不会超过700人,他们双方的实际伤亡比可能在1:1左右。以这样来看
,美国人没什么好吹的。
就目前形势来看, 我认为美国这次行动可以说是失败的。美国人在费卢杰的猛烈攻势
使得其他地区空虚,导致伪政权和伪警遭到严厉打击,交通线到处被截断,而在费卢杰的
猛烈攻势按他自己的说法也只是歼灭了千余名游击队员,主要领导人尽数突围。本来以毁
灭费卢杰作为一网打尽游击队骨干的计划完全落空,抵抗运动仍然高涨。就按美国自己的
说法也承认,游击队主要领导人尽数突围,目标没有达成。
但我们更要注意到,美军绝对不会罢休。这次费卢杰攻势不是一个单独的战役。它将
是一个连续大攻势的序幕,意味着一个类似41-42年日军在华北连续大扫荡行动的开始。大
家注意到了吗?美国参谋长联席会议主席等高级将领已云集巴格达,布什在每周例行电台
的讲话也充满了杀气
“这些刽子手将变得更穷凶极恶,暴力活动将有所升级。恐怖分子意识到,伊拉克民
主进程的胜利是对恐怖力量的致命一击”。这意味着,美国人要下狠手了。
大家要知道,由于小布死上台,急于对中东达成完全控制,对伊朗的战争几乎已不可
避免[伊朗可能在2-3年内完成远程导弹和实用核弹头,如果在这两年内不能解决,那以后
霉菌就要付出非常重大的成本了]但要发动对伊朗的战争,就必须保证伊拉克占领区的安定
。所以必须以全力打击游击队,就好象当年日军在太平洋战争前期在华北根据地做的一样
,在未来的战斗中,美军的残酷性、凶残性将远远超过伊拉克战争初期的水平。这几个月
内的战斗将是空前残酷的。伊拉克各抵抗组织要有充分的心理准备。
[当初41-42年日军在华北连续大扫荡,到42年秋基本瓦解了冀东根据地,重创了晋察
冀,几乎毁灭了冀中,严重打击了山东。八路军减员十多万,群众被杀150余万,被掠走1
00余万。42年秋到43年夏之间八路军大部分根据地几乎没有能集中团级别的部队作战的,
大部分情况下只能以百人以下规模的分散小股活动。日军暂时取得优势。]
就目前来说,伊拉克各抵抗组织经过费卢杰大战之后,需要做的是尽量避实击虚,不
和霉菌主力硬碰,集中力量打击伪政权[前一段时间将数十名伪警斩首的行为就很有威慑力
]尽量使伪政权无力化和空心两面化,绝不能允许铁杆伪军的存在,这是保证游击战的关键
。
对游击战危害最大的就是这些铁杆伪军,他们在地理、人情方面的熟悉使他们可以做
到敌人正规军做不到的事,在抗日战争中,有无数这样的先例[想当年我姥爷秘密从游击队
探家,居然就遭到铁杆伪军带领日军突袭,这是不熟悉当地情况的日本人做不到的,好在
我姥爷还能脱险。但不久后一次类似的突袭中,邻村的一位八路军战士不幸被这些汉奸抓
住,卖国贼们为了向主子邀功,凶恶的把他装进麻袋,投进了河里。他母亲也悲痛而死,
一个家就这样毁了。我姥姥至今想起这些汉奸的罪行,还为之愤恨不已]
42年的扫荡中,铁杆伪军给根据地造成了巨大的破坏,而43年八路军的大量武工队集
中力量打击了这些人,大批铁杆汉奸被.,最凶恶的铁杆汉奸甚至被全家歼灭,以革命恐怖
彻底震慑了一般伪军,导致伪政权大片两面化,日军被架空。才给44年的反攻提供了条件
。现在伊拉克各派武装也应该考虑这个问题。就目前来说,对伪军的打击还是很出色的[连
续大批斩首伪军警,甚至俘获了伪政府总理的家眷],但要注意到要区分铁杆伪军和一般伪
政权人员,好使伪政权无力化和空心两面化,为未来反攻提供条件。[目前释放伪政府总理
女性家眷就作的不错]
就整体上来说,游击队在目前这种敌强我弱的情况下,最重要的事是要保存住骨干力
量,在某些情况下能潜伏就潜伏,尽量不要和美军硬拼,熬过敌人的全面攻势,待到伊朗
战争发生,美军主力东去的时候。那就到了游击队全面反击的日子了![就好象44年我军对
敌战区的全面战术攻势一样]要尽量利用海外同情者的资金,尽可能的为部队弄到一些单兵
对空,反坦克导弹,新式反坦克雷,这是绝对必需的[如果费卢杰的保卫者有几十枚反坦克
导弹,几百个大威力定向雷,恐怕霉菌死伤还会翻番。]在休整的时候要尽量加强部队的战
略学习,战术训练,去年霉菌都已经发现阿拉伯文版的论持久战了,目前更应该让部队多
学习,多练兵,地雷战,地道战都要发动,在无法得到新式武器的情况下这是对抗美国优
势的好办法。对于美国雇佣兵战俘的政策应该考虑到长远效应,单纯的斩首应该结束。可
以酌情善待他们,这对激发美国国内反战情绪是很有好处的,如果一味斩杀只会增强美军
的战斗热情,不利于瓦解敌人,这对长远的游击战不利。
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老鼠怕猫?
那是谣传!^-^
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